武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

[購入検討中さん]

59になりました。
引き続き、楽しく情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427523/

[201: 匿名さん]

>199

ネットの世界では一部が相手にしてくれるけど。

リアル世界では誰も近寄らないんだろうなぁ。。
(そんなことないよ　と自身は思っているが)
(GWも予定なし。小杉(皆がいる所)が気になりシネコンだナンだ と)



相手にしてもらって良かった。
社会全体としては慰める機会が必要だ。

[202: 匿名さん]

セツ ッテナンデスカ

[203: 匿名さん]

まあ、武蔵小杉が便利だけど魅力のない街というのは事実だろう。
こっちはそれを分かって住んでいるのだが。
開発の方向性を間違えて詰め込みすぎておかしくなっているのは
事実なのだから＊＊＊＊し過ぎるのは気持ち悪いから自粛しようよ。

[204: 匿名さん]

>開発の方向性を間違えて詰め込みすぎておかしくなっているのは事実
主観だな。

皆さんが住みたいと思い、人気がある事実

[205: 匿名さん]

〉194 最強ってのは、渋谷〜品川の山手線沿線の駅を言うんだよ。

駅まで着くときもう都内のどこかのアクセス先に着いたよ、小杉は！

へたにするとその駅に住んでる方がその駅着く時間が小杉タワマンから出てる方と同じぐらい着くかもしれませんね。

[206: 匿名さん]

>203
>魅力のない街

なぜそんなに受け身なんだ。
住民であるあなたが否定してどうする。
あなたにもできることがある。


”住民の住民による住民のための武蔵小杉”
でしょ。

[207: 周辺住民さん]

なるほどな。ありえる。

[208: 匿名さん]

205 何考えてんだ。
駅からの距離同じで考えなければ、意味ないだろう。

[209: 匿名さん]

交通手段が電車だけで考えてるのが笑える
徒歩、自転車、自動車とか考えないの？
しょっちゅう、電車とまってるくせに

[210: 匿名さん]

吉祥寺はどこかと違って北口と南口がいがみ合ったりしない。
北口南口双方が必要と認め合っている。

[211: 匿名さん]

>209
>とまってるくせに

って、　小学生か。

[212: 匿名さん]

>210
どこの街も似たようなもの。誤差ごさ。

吉祥寺の話は終了。

[213: 匿名さん]

品川～渋谷の山手線駅前に住みたいか？
少なくとも五反田、目黒、恵比寿、渋谷の４駅前には住みたくない。
JRの駅前で住環境として成立してるのは品川、大崎、代々木、目白ぐらいです。どこの駅も山手線は外国人の溜まり場やら怪しい繁華街やらをくぐり抜けて10分15分歩かないと住宅街にならない。そうこうしてるうち武蔵小杉に着く。

[214: ご近所さん]

坪300って高いね
それに見合った街並みなの？
海っぷち超えたな人気のベイエリアを

[215: 匿名さん]

最強の交通利便性だけでも凄いのに
ドメブラのシップスにアローズまで来ちゃいましたからね
子育ての街からお洒落の街まで全てのニーズに応えてしまう
当然でしょう＞坪300

[216: 匿名さん]

目黒と恵比寿に住みたくないって変わってますね。
駅前で住宅があるとこは意外と閑静なかんじなのに。
まぁ、安くても坪450ですけどね。

[217: 匿名さん]

アローズはグリーンレーベルだしシップスもデイズだけどね。
あとアーバンリサーチもドアーズね。

[218: ご近所さん]

東横沿線の多摩川園より向こうは別格ですけどね。この辺住みの感覚だと
奥沢なんか下町情緒あって雰囲気良い
吉祥寺だろうが志村3丁目だろうが住めば良さがあるんだろうが

[219: 匿名さん]

マツコの番組で恵比寿に嫁いだ人がスーパーも少なくて不便とか言ってたな
住む所ではなくて、たまに遊びに行くには良い場所だろ

[220: 匿名さん]

二か領の水車を見ると切なくなるのは気のせいか？

[221: 匿名さん]

>217
アーバンリサーチメイクストアってのが日吉東急に5月に入店する貼り紙あったけど、
ドアーズと何が違うの？
あと、russetってのも入居してたよ。これも違いが判らん。
同じブランドみたいだけど、近場だからか微妙に変えるんだな。

[222: 匿名さん]

>219
悲しい現実ですね。

イメージ先行で住みたい街ランキング上位に住んでも、
お金持ちは別として庶民が住める場所だと結局駅から遠くなったり不便な場所に追いやられてるはずなんだけど、自分は人気の街に住んでると脳内補完してる勘違いな人たちがまた人気に拍車をかける。

[223: 匿名さん]

街のポテンシャルは小学校で見るとわかりやすい。かつて都心部に住んでいた方々の子供世代が減り続けたから閉校や統合が相次ぎ人口が減少した。
理由の一番は相続税と地上げと核家族化。
皮肉な事に日本の消費を牽引した旧F2女子が同居を嫌い都心部を離れ、かつ資本主義では人口減少地域への小売り出店はNGだから都心部は住みにくくなった。結果ついの住処と決め込んだ老人と雇われ店長によるお洒落な店だらけになる。

[224: 匿名さん]

現在の都心部は高齢化した店舗オーナーが年金の足しに都会暮らしに憧れて上京した店長に任せたお洒落な店と、同じく都会暮らしに憧れて上京してきた賃貸住民がお互いに背伸びしあいながら暮らしてる。店員と客が同郷だったりする。

対して大規模資本は人口増加エリアにバカのひとつ覚えで投資してくるから郊外の一見しょうもない新興の駅前にチェーン店とスーパーが乱立する。
どっちにしても何かが足りてない感じがするが
コスギは後者の中ではレベルが高いと思う。

[225: 匿名さん]

>221
同じブランド(企業)名でも顧客ターゲットによってランク別に出店が主流です。
いわゆる百貨店やイメージ戦略の高い場所へは1軍店舗、SCや郊外モールへは価格帯の低い2軍店舗という具合に。
とは言え、どちらが良いかは人それぞれですが、大概1軍ブランド店はボッてなんぼの世界。1軍ブランドでもフラッグシップ店以外はつまらないですし、普段使いであれば2軍3軍の方が実用的と感じる客層が多いことも事実でしょうね。
少なくともH&○や21永遠のような超絶チープ店よりは、物がしっかりしている日本企業の方が好感が持てます。

[226: ご近所さん]

オリジン弁当は復活しないんですか？

[227: 匿名さん]

>221
アーバンリサーチメイクストアって横浜駅の西口ルミネ
にある店だよね？
日吉東急なんかに出店ってマジ？
二階はオワコンな感じで、客層違うでしょ...

[228: 匿名さん]

＞２０８ 駅からの距離同じで考えなければ、意味ないだろう。


その通りだけど、都心駅近住めるかの問題だよね。住めないなら考えても意味がないだろう。
まあ、一人暮らし古く高い駅近賃貸でも我慢しようか。

[229: ご近所さん]

駅からの距離ではありません。職場や学校からの距離です。特に女の子を持つご家庭なら尚更です。こういう所で本物か偽物かわかるよね。
てか、このタイプは女性にモテナイんじゃない？

[230: ご近所さん]

訂正、職場や学校からの距離ではなく移動時間です。さらに付け加えると歩く道すがらが明るいか？歓楽街か？ひと気はあるか？などですが近くて明るくて綺麗が一番。

[231: ご近所さん]

訂正、職場や学校からの距離ではなく移動時間です。さらに付け加えると歩く道すがらが明るいか？歓楽街か？ひと気はあるか？などですが駅から近くて明るくて綺麗が一番。

[232: 匿名さん]

言ってることがわからん。
話の流れが分からん奴だなあ。

[233: 匿名さん]

駅からの距離でないと言っておいて、
駅に近いのが一番。って、大丈夫。

[234: 匿名さん]

ララテラスの高級感が苦手で1回しか行ってません
スクエアのほうが人の温かみや親しみを感じます
ララテラスには人の心を癒やす何かが足りないような気がします

[235: 匿名さん]

「都心好き＝田舎者」とポジはいう。
「小杉にも店が増えた、わーい」とポジはいう。
小杉にある店は都心には間違いなくあるよね？
つまり、ポジも田舎者ってことだよな。
結局ここのポジって常に言っていることに整合性がない。
都心の良さは、街が点と点で近いことだよね？
恵比寿・代官山・中目・広尾が徒歩。
六本木は六本木だけでも楽しい。
原宿・表参道・青山も徒歩で移動できる。
目黒は、山手線や南北線で上の街にもすぐ。
ちなみに、吉祥寺は吉祥寺だけで１日満喫できる。
結局、都心には当たり前にある店が来るのを喜んで、
少しでも都心に近づいたことを喜んでいる自己矛盾にポジは気づいてるのかな？
小杉は、小杉だけでも不十分で、点と点で繋がる街も周囲ない。

[236: 匿名さん]

ららテラスの広告がカワイイ！！
スーツの方ねw

[237: 匿名さん]

>235
何が言いたいのかしら?この人。
ポジティブな人は沢山いるから整合性がとれないのは当たり前。
一方ネガは文体から特定の数人程が張り付いているので分かりやすい。

>目黒は、山手線や南北線で上の街にもすぐ。
武蔵小杉もすぐだよ。
電車で語るならたかだか10分強の違いでしかない。
自分一人の書き込みの中でさえ主張に矛盾を引き起こすネガ。

[238: ご近所さん]

都心部のJR駅前はどこも古い雑居ビルやゴチャゴチャ汚い歓楽街だらけだから、年頃の娘や大切な嫁さんを歩かせたくない。
それなら電車に10~15分のるだけで駅前に綺麗なタワマンエリアが広がる武蔵小杉が良いとなる訳だね。しかも同じ予算で2割ぐらい広いのが買えるし。

[241: 匿名さん]

都心人気エリア駅徒歩15~20分の不便な場所に住むくらいなら、
駅周辺に便利施設が揃う武蔵小杉駅近に住むことを選択する人が多くても不思議じゃない。
交通利便性より評価すべきは夜遅くまで開いてるスーパーが駅周辺に多数あることで、
どんなに便利か住んでみればよくわかるよ。

[242: ご近所さん]

235の理屈は確かにへんちくりんだなあ、都心にある店は武蔵小杉にもあるでしょ？ってねーよ！
ないからゴチャゴチャ言われてるんだよ。

都心部と比較して何がないってお洒落なショップだのカフェだのがないんだよ。店舗オーナーが高齢化して若い経営者に丸投げして始めてできるのだな居抜き改装は。
商店会の業突く張りジジイたちは色気を出さずさっさとその道のプロに任せなさいと言いたい。。

[243: 匿名さん]

電車が2～3分毎に来る山手線と
こういうダイヤ↓の武蔵小杉が同程度に便利かは疑問だけどな。

東京方面
11:08, 23, 36, 54
12:06, 23, 36, 55

[244: 匿名さん]

>242
ちゃんと文章読んでね。
都心にある店をほしがって、結局都心好きと変わらないって言ってるの。

>237
すぐって、20分くらいは違うけど？
往復40分は違う。
もったいね。
しかも、終電過ぎようものなら、
恵比寿からタクったら6000円〜7000円かかる。
結局どこまで行っても郊外なんだよ、小杉って。

で、みんな田舎者ってことでいいよね？

[245: 周辺住民さん]

だからさ、そんなに山手線が好きなら駅前の雑居ビルみたいな老朽賃貸にでもなんでも住みなさいよ。ガード下で寝ると酔っ払いに⚪️⚪️⚪︎⚪️かけられるから注意してね。

[246: 匿名さん]

>244
自分が田舎者だからって、変な価値観押し付けるなよ。
なんで終電逃すまで働いてるのよ。遊んでるってことか?
まあ、がんばって都心に住めるようになるまで稼いでね。

[247: 匿名さん]

シティタワーの購入顧客統計はなかなか興味深かった。

[248: 匿名さん]

>246
都心住みたかったけど住めない、と言ってた連中を田舎者と断じ、
自分たちの価値観を押し付けたのがポジだったのに。
おかしなことを言うね。
ネガにもいろいろいるのにネガと括ってる人々が、
ポジにも多様性があるから仕方ない？
手前勝手な言い分だね。

[249: 匿名さん]

>248
何言ってるの?
田舎者と言われて気にしてるのはあなたの方では?
それがポジの総意でもなかろうに。
しかしネガは都心に憧れつつも住めないから仕方無しに小杉で住んでるという人が多いよね。
この共通項はどうにも拭い切れないネガの根源なわけで、
そういう価値観を持たずに小杉を楽しんで住んでる側から見ると、
ネガは残念な人に見えるのは理解できるよね?

[250: 周辺住民さん]

今日は北側ツインタワー建設予定地を通りかかったので建設概要を見てみたのですがいつの間にか施工会社が鹿島から竹中に代わってました。何かあったんですかね？

[251: 匿名さん]

東京の都心に住みたいけど住めないネガ住民を可哀想とは言ったけど、田舎者と言った覚えはない。むしろラッシュ本人が自分のことを田舎者だと自嘲してたんじゃなかったっけ？
東京都心志向のネガ住民は未だに理解出来ていないようだが、東京の都心にある店を有り難がってるんじゃないよ。快適で利便性の高い生活を求めるとそういう店が自然と増えるだけで、都心と同じになりたい訳じゃない。
ネガが言うとおり、小杉がいくら発展したところで街と街の間の周遊性は期待できず、本当の意味での都会生活は出来ない。だから君たちは不満なんだよね？
俺たちは最初からそんな生活は望んでいないの。だから俺たちは言うんだよ。「早くこんな街からは出て行けば？」って。

[252: 匿名さん]

＞ネガが言うとおり、小杉がいくら発展したところで街と街の間の周遊性は期待できず、

これが本当に本心なら、ほとんどのネガの発言は軽くスルーできそうなもんだけどねぇ。

[253: 匿名さん]

一部の小杉ポジさんたちは優しいんだと思うよ。
小杉にも良いところあるからせっかく住んでるなら楽しんでみては?
という提案スタンス。小杉を語るスレだしね。

一方、都心派のネガはそんな小杉ポジのニュアンスを真っ向から否定的に発言するから荒れるんでしょうね。
都心を否定的に断絶したポジっていましたっけ?
そういう都心に憧れを抱く人たちが多いことも認めてるじゃないですか。

通常憧れの住みかが都心なら小杉は選択しないでしょう。
資金の都合で小杉を自ら選択したのなら黙って受け入れるしかないのだけど、
ネガはいまだ夢が尽きないのか叶わぬ都心への憧れをつらつらと小杉スレで熱弁しており、好きで住んでるポジからすればかわいそうな人にしか見えないわけですよ。
早く希望の街に住めるといいね、と応援するしかない。

[254: 匿名さん]

違うでしょ
ネガは現状で割り切って住んでるのに対し、
ポジがやたら都心の店を欲しがり、
昔の武蔵小杉を否定し、文句不平不満ばっかり言ってるから、
ネガは突っ込むんでしょ

[255: 匿名さん]

>ポジがやたら都心の店を欲しがり、
これが解釈の相違なんじゃないか?
別にポジが求めてる店って都心にある店とは限らないでしょ?
便利で利用価値が高いとそれぞれ思い込んでる希望を述べてるに過ぎない。
それに突っ込み入れてもそれぞれ求めるものが違うからあまり意味がないのに、
突っ込み入れなきゃ！って思うネガの理由って何だろう?と不思議になる。

[256: マンション住民さん]

今日も一日コスギは平和でしたよ。
ネガさんごめんね。

[257: 匿名さん]

>255
ポジは小杉に無いモノ店を望んでる訳でしょ
武蔵小杉が好きだと言いながら今までの武蔵小杉は否定して、
完全に矛盾してるし痛々しいし恥ずかしいから突っ込むの。
ネガは良い所も悪い所もありのまま受け入れてるわけ。

[258: 匿名さん]

>257
あ、そういう解釈なのかあ。
今のままでも十分小杉は好きだけどね。
武蔵小杉の今後を語るスレだから希望を語っても良いのかと思ってた。
ネガはそれが気に食わないんだね。
今までの小杉を否定もなにも便利に変化していってるんだから受け入れてるし、
これから少しずつ変化していくとは思ってるよ。

[259: 匿名さん]

>>257
ネガのスタンスを貫いてる人って結局何も望んで無いってことなのかな？
それこそ、ここに登場する意味ってなんだろう？って思ってしまうわ。
ありのままを受け入れてる割には小杉の現実に悲観的だったり訳が分からないね。

[260: 匿名さん]

単純な話で、ネガは小杉にこれ以上変わってほしくないというだけのこと
これ以上便利になったり綺麗になったりされると、困る人たちということです

[261: 匿名さん]

>253
いたよ。
おそらく>251。
251のたぐいは、ラッシュさんだけでなくて、他に都心がいいけど経済的に住めない、
って説明してた連中まで田舎者よばわりしてたよ。
ラッシュさんは、絶対に理由を言わなかったけど、渋々小杉に住んでるって言ったね。
田舎者って言われても気にならないから、田舎者ってのにいちいち反論しなかったんだろう。
ポジは、都心のセンスがいい店とか言っても、センスがいいってなんだとか難癖つけてたし。
それが、スクエアやララごときに入った店で喜んでる。
田舎者呼ばわりした連中がな。
しかも、九州屋や魚力が周辺にあるのも知らずに、来たらありがってるし。
結局、無知が知識ある者に反論してるだけ。

あきらからに小杉以外住民のネガはさておき、
小杉に対して冷静な話をしてる人々は知識があるから言ってるのを、
知らない連中がその無知を棚に上げて反論してるに過ぎない。

[262: 匿名さん]

>261
ありがたがってるし。
タイプミスでした。
すみません。

[263: 匿名さん]

>261
あなたの文章構成力、論点のすり替えからは知識を感じません。
田舎者と呼ばれることがよほど嫌なようですね。
私は田舎者であろうと無かろうとどうでも良いと思っているので、
あなたを田舎者と呼んだポジとは別人ですが、
どちらかというとポジの意見に共感する率が高いです。
最近の成りすましポジを除いては。

[264: 匿名さん]

>261
誰も武蔵中原の魚力も九州屋も否定してなかっただろう。
あることは知っててもわざわざちょっと離れた武蔵中原まで魚や野菜買いに行くかって話で、小杉住民が近くにできて喜んで何がおかしいの?
なんだかネジ曲がった物言いですよね。

[265: 匿名さん]

>263
あなたはパークおばちゃんやエキセントリック君に共感出来るんですか？
もしそうなら、知性かんじませんね

[266: 匿名さん]

>264
ポジは生鮮食品の話になると、地元のはダメ、
田園調布や日吉に行ってるとアピールする人が多く
中原新城の話は全く出ませんでした。
むしろ、武蔵小杉の商業施設が乏しいのは、
南武線沿線の購買力が低いのも大きな要因だと中傷してましたよね？
実際は中原新城の方が質の高い生活をしてたわけです。

[267: 匿名さん]

>263
どっか論点すり替えてるかな？
指摘してよ。
ちなみに俺は田舎と言われるほどの出身じゃないよ。
ネガを設定してポジと振る舞ってる連中の、
無知を省みない傲慢さを皮肉ってるわけ。

九州屋とかの話は、ララの話がだいぶ見えてきてからかな？
反論もなにも、多分ポジは知らないから反論もできないと思うが。

旧住民を貶める言い方しかり、無知を棚に上げた他人の意見の冒涜しかり、
都心を否定しつつ都心の店をありがたがるのしかり、
そういう傲慢さや自己矛盾がたしなめられてるんだけどね。

[268: 匿名さん]

>265
パークのおばちゃんとやらはよく分からん。
たぶん能天気に他の街を攻撃することをそう呼んでいるのかもしれないが、
それってポジなの?ただの荒しじゃないか?あなたの解釈がよく分からん。

エキセントリック君とあなた方が呼んでいる人の書き込みはかなり筋道が通っていたが、
頭ごなしに揚げ足とりの自称ネガが潰しにかかったと認識している。

要するにあなたは自分の気に入らない書き込みを全てポジと呼んでいることはよくわかる。

[269: 匿名さん]

>267
何様なんだ?
複数人の意見が矛盾を生じても当たり前のことだろう。
君が言うポジって何者なんだ?

[270: 匿名さん]

>265
こりゃダメです。
267だけど、エキセントリックポジが、自演してるみたい。
おばちゃん知らないというくせに、
あの○ちがいポジは知っていて、しかも筋が通ってるだなんて。
>268の内容が、○ちがいポジの本音で、
結局本人で出てきたら受け止め切れないからの自演みたですね。

[271: 匿名さん]

>270
残念ながらまったくの別人ですよ。
君はエキセントリック君に以前やり込められて、
苦し紛れにそういう表現になっていることもよくわかる。

[273: 匿名さん]

>>270
悪いけど自演じゃないよｗ
今ちょっと忙しいので、あとでラッシュが自ら自分が田舎者だというログを探してきてやるよ。




自称してなかったらごめん（若干弱気）

[274: 匿名さん]

270は、ピーコかドン小西か、といったところでしょう。


一般の方がファッションを楽しんでいるところを捕まえて
(270は”知識”といっている)余計なコメントを。

本当にセンスの良い方に言われたら”まあそうですね。”なんだけど
ピーコやドン小西には言われたくないや、　でしょう。
(そもそも本当にセンスの良い方は一般の方を相手にせず余計なことも言わないし)

ピーコやドン小西。。
そもそも自分自身はどうなんだ？、という突込みとともに
人としての憧れ・尊敬はまったくない。
まあ、エンタテインメントとして成り立っているようなのでギリ セーフだが。

270はエンタテインメント性や知性のかけらすら感じず 単に不快なだけ。


#面倒くさいのでちゃんと読んでなく、感覚的な見方ですみません。

[275: 匿名さん]

>>261
過去ログざっと漁ってみたが、やはりラッシュは自ら田舎者だと公言しているな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334083/res/87
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334083/res/230
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348232/res/592
その発言の流れを読めば分かる通り、指摘されて認めたと言うよりは、自分の都心志向の理由として自ら説明している。
以上のように、ラッシュさんはポジに田舎者に仕立て上げられた！ってのは間違いだ。
俺はあんたが信者１号かと思ってたけど、信者だったらこんな間違いしないよな。

繰り返すが、俺は都心志向のネガ住民をひっくるめて田舎者呼ばわりしたことなんてないぜ。
何故なら俺も田舎者だからだｗ
同じ田舎者なのに、都心を崇拝しながら武蔵小杉に住んでいる連中を哀れに思っているだけだよ。

ネガは昔からそうだが、事実の歪曲による印象操作ばっかりだよな。
こんな連中の言う事は何一つ信用出来ない。

[276: ご近所さん]

吉祥寺にあって小杉にないもの
・井の頭公園
・アーケード街

風の便りにキチママの高笑いがタワマン41Ｆここまで聞こえてきます。
やや不釣り合いですが、早急に二カ領用水とセンターロードを整備して
ムサママに援護射撃たのみますよホント・・・

[277: 匿名さん]

>>275
別人だけど、どうでもいい重箱の隅突いて、ネガを断罪した気になってるのが笑える。
ネガをひとくくりにする割りに俺様は言ってないとかバカ丸出し
エキセントリック君はB型かな？
都心志向のネガはポジが来てほしいと思ってる店が実際に沢山ある場所に住みたいだけ
違いは人が動くか店が来るかしかない。
まあ、どっちも都心志向の田舎者。

[278: 匿名さん]

>>277
血液型性格占いかよｗバカ丸出しだなｗｗｗ
…合ってるけど（汗）

>違いは人が動くか店が来るかしかない。
それは大きな差だろ？
信者もどきが指摘したとおり、街と街の連続性があるかどうかが大都市との差。ネガはそれが欲しいし、ポジは不要。
田舎者が便利な田舎を求めることと、田舎者が本物の都会に憧れる事には本質的な差がある。
この大きな違いを小さな事のように言うのはおかしいだろう。

[279: 匿名さん]

>275
つまり、ラッシュさんに話を振ったやつがいたってことだろ？
それがポジ発ってことだろ。

あんた、SEか制作会社の人？
要件定義とか制作指示みたいなのがないと動けない感じだね。
融通効かない感じ。

[280: 匿名さん]

>265は>271？
よくわからん感じですね。

[281: 匿名さん]

柏、春日部、越谷、所沢、立川、武蔵小杉 ポジション的にはよく似てますよね。

[282: 匿名さん]

>>281
立川を武蔵小杉みたいなのと一緒に
したら立川がかわいそうだよ。

ここで武蔵小杉に住みながら自分の街を
ネガってる人には立川なんてオススメだと思うのだけど。

[283: ご近所さん]

そんな田舎モノと一緒にするなよ
肥溜めが点在する地域日吉大倉山と一緒だぞ
僕は生まれも育ちも目黒だからカッペ見るだけでカッペ臭がキッツいの分かるよ
小杉駅前は新品に作り直したから魅力的なんだ
マンション坪３３０万区域ではあるな

[284: 匿名さん]

>>282
適切ではないですね。
小杉に納得ずくで住んでるネガは、小杉に夢を見ていません。
都心に住まないと言っておきながら、より都心の生活に近しい生活を望んでいるポジにふさわしいと思いますよ。
ここで言うネガの多くは、交通利便性さえあればよくて、寝に帰るだけで十分という感じなので。

>>283
だったら、小杉ではなく目黒に住んでいたらどうですか？
都心を望む田舎っぺと、間接的に都心の生活にあこがれている田舎っぺばかりで、
田舎っぺ臭くて小杉に住めないでしょうに。

[285: マンション住民さん]

275は、やはりラッシュだな？
ラッシュは自己顕示欲が病的に強いから自分の過去レスなんぞ喜んで探し出せるんだ。しつこいな、憧れの目黒のことだけ考えて暮らしなさい。

[286: 匿名さん]

>>285
それはないですよ。
この人散々ラッシュとやり合ってた人ですよ。
今晩くらいに、逆に>>275からすさまじい否定が入ると思います。
以前この人書いてましたけど、ラッシュがトラウマでとにかくアンチラッシュみたいですし。
と、書くとわたしもあれこれ>>275に攻撃されそうですが…

[287: マンション住民さん]

都心部は無理だがコスギに住みたいというリアル田舎っぺはコスギからバス便エリアに住み出すと思うよ。
田舎育ちの人ってバス平気、むしろ何で駅前と言うだけでこんなに高いのかわからん、車が持てないと一家で帰省もできないし遊びにも行けないと思ってるはず。

[288: 匿名さん]

ららテラスが早くも寂れてるとか
デマを飛ばす人までいるけど、一体何がしたいんだろう。
嘘をついてまで自分の街の再開発が失敗だったと
アピールしたい人の心理はわからないしわかりたくもないけど
川崎市には昔からそういう土壌があったから
周辺の都内城南や横浜市と比べたら発展が遅れた部分もあるだろうね。

[289: 入居済み住民さん]

ちょっと前に、武蔵小杉は住宅街(マンションの街)として、最適な発展をしていけば良い。
繁華街(商業施設の集積)としての発展は、望んでもいないし、無理だと考える。
と記載したところ、ネガ呼ばわりされて、しばしロムに徹していました。
最近の書込みを読んで、ポジと呼ばれている方々への違和感の理由が解った気がします

ポジの方々は、今の武蔵小杉には、多くの不満や、どこか違う街へのコンプレックスを
持っているのですねーー
・他の街や地域を貶したり、
・SCの名前に、異常に拘わったり、
・有名ファッションブランド店を欲しがったり、
・調査ランキングを気にしたり。。。etc

個人的には、どうでも良いことばかりです。
もっと自分の住んでいる街「武蔵小杉」を好きになりましょうよ！

[290: 匿名さん]

SCの名前にこだわったのは大いに評価していいと思う。

[291: 匿名さん]

このスレをアリオ関係者が見ていたかは別にして、
グループの事情を抱えながら、デジタル時代の潮流や生活者の嗜好の変化に対応しようと思ったら、
アリオというのれんが不的確、という判断はあってしかるべきでしょうね。

ここでのポジや一部ネガのアンチ「アリオ」が影響しているとは思えません。

[292: 匿名さん]

見てて、影響してまっせ。

[293: 匿名さん]

こういうとこでの口コミが、社内重役への説明用に重要ってことですかね？
頭の固い重役たちに、生活者からの生の声という名の鉄槌を下すみたいな。

本当は環境変化を敏感に捉えて経営層から話が出るくらい、
経営層は嗅覚が鋭くないといけないんですけどね。
日本にはCMOが少ないってのも、経営層が鈍感なのの象徴かもですね。

[294: 匿名さん]

アリオの名前を変えたいという住民の意見は、最初の住民説明会でも出てたからね。
ブランド展開予定の地元からブランドの価値を否定されるというのは企業にとっては結構大きなインパクトのはずで、さすがにセブンアイもいろいろ調べたんじゃないかねえ。まあ、誰がどう考えても妥当な判断だよ。
なぜそれが武蔵小杉の現状を否定することにつながるのか意味不明。

[295: 匿名さん]

都心、都心って言うけど都心のほとんどが武蔵小杉より落ちる。
都心って具体的にどこのこと？
９０％は武蔵小杉開発区以下です。
５％ぐらいは上だけどね、それは認める。

[296: 匿名さん]

逆に言うと武蔵小杉は都心と称する住宅街のほとんどと比較しても価値があるあるから坪単価300以上で売れるのです。

[297: 匿名さん]

ここを買った人達は都心は随分見た結果ここ決めた人多いいと思います。
結局都心にはあまりいい物件ないのですよ。
セレブと言われる東横線でも駅前は道は狭いし電信柱が邪魔だし。
老朽化したマンションしかないし。
武蔵小杉はピか一です。
これは私が東横線沿線ほぼすべて見て回った経験知です。

[298: 匿名さん]

恵比寿徒歩5～10分以内で、それなりのマンションありますよ。
ただ子持ちには難しい。
つまり経済的な事情。
恵比寿は、ピーコック、松坂屋、三越、サミットと、住むエリアに合せて１箇所はあります。
アトレには成城石井も。
そして代官山や中目のスーパーまでもすぐです。
当然店は上。
都心５％以内って、六本木、青山、広尾、恵比寿、麻布十番とかですか？
それ以上ハイソな街は知りませんけどね。

[299: マンション住民さん]

武蔵小杉のマンションを購入した人は、ここが良いと思い購入したのです。
よって、都心が良いと思った人は、多少狭くても都心を買ったのでしょうし、
商業施設を重視しなのであれば川崎あたりを買ったのでしょう

武蔵小杉マンションの良いところは、駅前立地と、駅利便性の高さです
個人的な意見ですが、あくまで暮らす街としての「生活空間の質の向上
や安全性を高める方向」の開発すべきです。
よって、周回遅れ(3周位遅れてる)の中途半端な商業施設は必要ありません。

ふさわしい開発の方向性は
・ 住民利便性を高める商業施設の誘致
・ ペデストリアンデッキや歩道を拡充し、人と車の導線の分離
・ 駅施設の機能向上
・ 緑地の整備

ふさわしく無い開発
・ シネコン
・ 風俗店
・ ファッションビル （高級ブランドショップ) ・
・ テーマパーク

[300: 匿名さん]

>>299
>住民利便性を高める商業施設
例えば？

ちなみに、緑地の整理は以前ポジによって「バカか」と一蹴されてる人がいましたよ。
特に子育てでありがたいとかいう話に絡めてもありましたが、
その上で否定されていたので、ここのポジって子育て経験がないか子供いないんだな、
とちょっと悲しい気持ちになったのを覚えています。

[301: マンション住民さん]

>>300

299です。個人的な希望は「飲食店」かな！
手軽にいけるビストロやバール、魚が美味しい小料理屋など
今もある程度はあるのですが、もっと沢山あると嬉しいです

緑地、今は申し訳程度のマンションの植木ですが、、
並木道を目指して、計画的に植林すると、将来的な資産維持&形成
になると思いますよ

[302: 匿名さん]

>>301
299です。
なるほど、アルコールありの飲食店ですか。
ちなみにこういう店舗も、「住宅地に欲しいとかアホか」とポジは一蹴してましたね。
緑地って、公園ではなく並木道なんですね。素敵ですね。
でも今パークの２棟の間の並木は鳥の糞が目立つようになったので、
その辺りの対策もしないとですね。
で、公園に対してとかグラツリの図面発表前に屋上に公園が欲しいといかいう意見に、
ポジは反対してましたね。

こうやって過去を振り返ると、
ポジの人たちって何を小杉に欲しいんだろうって思う発言が目立ちましたね。
やっぱりそういう人たちに小杉のポジ面されたくないと思ってきちゃいます。

[303: 匿名さん]

>>302
すみません、300の間違いでした。

[304: 匿名さん]

ララテラスオープン
メディア大絶賛
坪300越え

武蔵小杉が成功の階段上がっていくのは嬉しいのですが
ネガさんがもう息も絶え絶えで絶滅寸前なのが気になります・・・
このままネガさんがギブアップしてこれだけ盛り上がってきたムサコ今後スレが
その役目を終えて終了してしまったら悲しすぎます。
ネガさんが元気だすにはこれからどうしたらいいんでしょうか？

[305: 匿名さん]

お前もネガって助けてあげたら。

[306: 周辺住民さん]

今日は仕事お休みだったので行きつけの中目黒の店で嫁さんと飲んで来ましたよ。
帰りは特急で8分近すぎてあっという間のデート気分でした。
ちなみに品川や六本木、関内、野毛にも行きつけあります。

もちろん武蔵小杉にも行きつけ欲しいですけどまあじっくり探します。ネガにライフスタイルをとやかく決めつけられるのは実に不快ですが選択肢は多いに越したことはないのでコスギの街が素敵になっていくのは嬉しいです。

ネガの皆さん、屁理屈こいてる姿、カッコ悪いですよ。

[307: 匿名さん]

>>306
釣りじゃなかったらだいぶイタいですね。

行きつけ？
いい大人が。
笑っちゃいますね（笑）
カッコ悪いっすよ〜

[308: 匿名さん]

>307
可哀想な人ですね。
辛いことでもありましたか？

[309: 匿名さん]

こういうのは黙って語らないのがオトナ（笑）

[310: 匿名さん]

行きつけとか釣りだろ？
まともに取り合うなよ。
行きつけとかない方が痛い。
どうやってもてなすんだよ。

[311: 匿名さん]

武蔵小杉って遊ぶところ何にもないですねー。つまらない街です。ご飯食べるにも、映画を見るにも、洋服の買うにもわざわざ他の街へ移動しないといけないのが、かなりネックです。ありふれたチェーン店とか絶対行きたくないし。

[312: 周辺住民さん]

>311
お前がありふれたチェーン店みたいな人間だからだろ。発言痛すぎるぞ。恥ずかしく無いの？

[313: 匿名さん]

ネガって多分、クソ真面目な自己顕示欲の塊なんですよ。
ユーモアのセンスもなく否定的なことばかり。
楽観的な希望要望発言は気に入らないならスルーすれば良いのになぜか反論。
そのくせ自己の未来予測を披露することを極端に嫌う。
ポジという謎の攻撃対象を設定してあたかも自分が知識人であるかのような振る舞い。
ネガは分かりやすいけど、ポジって何ですか？w

[314: 匿名さん]

もちろんチェーン店以外も試しに行きましたが、はっきり言ってどこも美味しくないですね。食べログの評価点数みても、なるほど、全体的に低い点数に納得でした。

[315: 匿名さん]

みなさん、ポジティブな明るいニュースです。武蔵小杉に映画館がやってきますよ！(*^▽^*)
4/18の朝のTBSテレビで、武蔵小杉にシネコンが作られると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/ その後、TBSからの訂正情報は一切ありません。

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「武蔵小杉に映画館のショッピングセンターできるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「もうすぐ武蔵小杉に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、武蔵小杉、とても素敵ですね。 あまりに嬉しくてもう一回書いちゃいました。＼(^o^)／

[316: 匿名さん]

>314
で、あなたは小杉住民?

[317: 匿名さん]

この人、やはりネガだね。

[318: 匿名さん]

>315
もう飽きた。コピペご苦労さん。

[319: 周辺住民さん]

>315
現時点ではシネコンは来ないってことで確定です。

[320: 匿名さん]

>316
はい。1年ほど住んでますが何か？
美味しいお店、おしゃれなお店が、武蔵小杉に何も無いのは
みんなが思ってることでしょ。

[321: 周辺住民さん]

>320
いや、みんなは思っていないよ。一部の変わり者がそう思っているだけ。

[322: 匿名さん]

>321
ふーん。じゃあ、あなたのお勧めのおしゃれで美味しいお店は？
言えないでしょ？

[323: 匿名さん]

東急線格付

S　渋谷　横浜
A　自由が丘　日吉　中目黒　代官山
B　学芸大学　綱島 田園調布
C　多摩川　 武蔵小杉
D　元住吉 　菊名
E　大倉山　反町　都立大学
F　白楽　東白楽　祐天寺
G　新丸子　妙蓮寺

[324: 匿名さん]

東急線格付 現在

S　渋谷　横浜
A　自由が丘 代官山 武蔵小杉
B　中目黒 田園調布 日吉 　
C　学芸大学 多摩川　 元住吉
D　 菊名 綱島 都立大学 祐天寺
E　大倉山　反町　 新丸子
F　白楽　東白楽　
G　妙蓮寺

[325: 匿名さん]

7年後


S　渋谷　横浜 武蔵小杉
A　自由が丘 代官山
B　中目黒 田園調布 日吉 　 元住吉
C　学芸大学 多摩川　
D　 綱島 都立大学 祐天寺
E　菊名 大倉山　反町　 新丸子
F　白楽　東白楽　
G　妙蓮寺

[326: 匿名さん]

10年後・バブル崩壊

S　渋谷　横浜
A　自由が丘　中目黒　代官山
B　学芸大学　綱島 田園調布
C　多摩川　日吉　
D　元住吉 　菊名
E　大倉山　反町　都立大学
F　白楽　東白楽　祐天寺
G　新丸子　妙蓮寺
H　武蔵小杉

[327: 匿名さん]

確かに武蔵小杉の飲食店は微妙で外食はしづらいですね。
うちはもともと外食派だけどお店で気に入るとこがないから家食が増えました。
それ以外ではおおむね満足はしているけどもう少し気の利いた飲食店が増えて欲しいとは思う。

[328: 匿名さん]

東急線格付 現在はこうだと思うよ。坪単価的にもだいたいこの順だしね。

S　渋谷　代官山　中目黒
A　自由が丘　横浜　田園調布
B　日吉　学芸大学　武蔵小杉
C　都立大学　祐天寺　元住吉
D　綱島　大倉山
E　反町　菊名　白楽　新丸子
F　東白楽　妙蓮寺

[329: 匿名さん]

10年後住みたいランキング吉祥寺を抜いて１位、間違いない！

[330: ご近所さん]

小杉の緑地は府中県道を拡張した際二ケ領用水と近くなるんで
消防署の跡地からサライ通り辺りまで一体化して桜並木の公園にする計画がある
一方であの空き地は保健所の建て替え場所としても検討されているらしいね

[331: 匿名さん]

消防署跡地・自治会館跡地の公園化！
素敵ですね！保健所より絶対そっちのほうが良いです！

[332: 匿名さん]

桜並木公園良いねえ。

[333: 匿名さん]

小杉に公園が欲しいって書いたら、ポジにアホかって言われるよ。
グラツリの屋上に庭園欲しいと書いても、中身発表前は庭園なんてできるかバカとポジは言ってたからね。

[334: 匿名さん]

普通の公園が欲しいとなんて言ってない。まして屋上庭園なんかどうでもいい。
とにかく、オープンカフェで桜を見たりできるような空間を作らないと。つまり公園プラスα。
でなければ、ただの無機質な中途半端な街で終わる。

例えば、大崎もなんだかコンクリートばかりの無機質なとこだなあと思っていたが、最近必死に緑持ち込んでいる。

[335: 匿名さん]

オープンカフェ？
いらないなぁ。
二ヶ領用水を親水公園としてもっと整備してくれたらそれでいいです。
子供の感性が育つ公園希望します。

[336: 周辺住民さん]

>322
ビストロ30やアンブレラなんていかが？
カフェだと64カフェや花カフェnappa64なんかはくつろげる癒しの空間を提供してると思いますよ。

[337: 周辺住民さん]

私はコスギを愛してやまないが緑地の多さが街の価値を恒久化するとしつこく書き込んでますよ。
最近活性化してるネガさんは決めつけがひどいからポジ=土建屋関係者とでも決めつけてるのかな？

コスギを選択してる時点で緑地公園が好きなことぐらいコスギのタワーエリアを歩けば気がつくでしょうに。

[338: 匿名さん]

>333 とか、ポジティブの意味を理解してるのか?
自分の意見を否定されたらポジってどういう解釈だろう？
どうもこの掲示板では、ネガとポジの解釈を間違ってる人が散見されるが大丈夫か?

社会では否定的意見をネガティブと言う。
したがって建設的な意見に代替案もなく否定する人々は全てネガだと思うけどな。
否定的意見に対して、便宜的にポジと扱う、なんて言うおかしな説明をする人もいたり唖然。

[339: 匿名さん]

公園希望と書いてる人いたけど、そんなもん不要だとポジは書いて反論してましたね。
商業施設やらをとにかく欲しいという感じでした。

[340: 匿名さん]

>338
それは過去のスレを見てないからですね。
ポジ発言してた人が、否定してただけの話です。

[341: 匿名さん]

>314
だから何?どこも美味しくない、では主観でしかない。
食べログで何点以上だとあなたは美味しいと感じるの?
主張が中途半端だと決めつけの貶しにしかならないよ。

例えばどこどこのお店のような飲食店が欲しい、
などの表現なら分かりやすいんだけどね。
私も色々なところ食べ歩いているから、
どこも美味しくないという表現には疑問を感じる。

[343: 周辺住民さん]

神奈川県マンション立地Best10

1武蔵小杉ー元住吉ー日吉エリア
2みなとみらいー横浜駅東口エリア
3鷺沼ーたまプラーザーあざみ野エリア
4新百合ヶ丘
5青葉台
6川崎駅西口
7山手
8上大岡
9新川崎エリア（平間、鹿島田、矢向の南武三兄弟含む）
10磯子ー杉田エリア

[344: 匿名さん]

>342
あなたの自己満のためのカフェも不要でしょう。
水と緑が綺麗な街とカフェが多い街はどちらが住民に魅力的でしょうね。

[345: 匿名さん]

>340
過去スレも見てるよ。
ネガと最初に呼んだ人がいて、それに対抗するかのようにネガが無理やり自分への反論者をポジと呼び出した経緯すら知ってる。
ネガが苦し紛れに攻撃対象をポジとしているだけのことで、
ネガへの反論者の中には建設的な意見が多いが、当然ながらネガ意見には建設的要素は無い。

>339を例にとると、誰かの希望に対して、不要という部分はネガティブな意見で、公園を否定して商業施設の方が必要という部分は反論者の希望ということになる。
したがって公園を否定した人はネガの要素が強いのだが、それをポジと呼んで反論し始めるという不思議なことがずっと続いているのだよ。

[346: 周辺住民さん]

341さん、だから投資効率がよろしくないから大手資本によるコストカット系の店しか出店できないため、美味しくなるはずがないのですよ。
今あるテナントビルが全部廃れた頃にそれでも街に魅力があれば居抜きローコスト出店が増えて美味しくなるかもしれません。
でも街に魅力がなければ風俗店ラッシュでゴースト化しかねません。
そこのリスクがない分、美味しくない。

[348: 周辺住民さん]

ネガの本質は小心者。かつてコスギを買うチャンスがあったのにおのれのネガティブ思考ゆえ買いそびれ今や買えなくなった皆さんです。

[349: 匿名さん]

>346
何が仰りたいのかやや掴めませんが、
私の経験では小杉でとは言いませんがチェーンでも美味しい店もあると思います。
小杉に現存する飲食店でも、メニューによってはなかなか美味しいものを出すお店もあるので根気強く食べ歩いてみると良いかと。
ただし需要に対して数が少ないのは事実だと思いますね。

[351: 周辺住民さん]

ハッピーロードの格安居酒屋（大衆割烹）の系列店が実は中目黒のアトラス界隈にあるのですが若い人で賑わっているだけでコスパに優れたお洒落居酒屋よぱわりされていたりします。
それとタワマンに住んでておもてなしの店は不要かと、なぜなら我が家が一番のおもてなしですので。

[352: 周辺住民さん]

350、おいおい二択で語るなと言うかネガに乗るな。
オープンカフェはパークサイドもしくは街路樹のこもれぴの中というのがお約束だろ。

[353: 匿名さん]

>347
私も行ったことのあるお店ばかり挙がっていたのでちょっと嬉しくなりました。
確かに小杉にはこのレベルの飲食店が少ないのは事実ですね。
だからこそ飲食店にとってはチャンスが多い街だとも言えます。
雰囲気とコスパの良い店が小杉にも増えると嬉しいですね。
まあ中目黒、自由が丘辺りならすぐ行けちゃいますからどうしてもって程でもないですが。

[355: 周辺住民さん]

349さん、346です。友人に教えられ武蔵小杉で美味しいとされる店、何軒か行ってます。
確かに普通に美味しいですね。
釜飯の美味しいお好み焼き屋、三陸の海産物を扱う府中街道沿いの店、の2軒は中々のものでした。肉の網で包んで焼く店も私は美味しいと思ったのですが嫁さんは高いとあまり気に入ってませんでした。
魚料理の店で山形のダシ豆腐を出している店にも入りましたが最近パークに越して来たという1人飲みの女が職人さんにグタグタ話しかけていてちっとも料理が出てこないので早々においとましました。

寿司半額の店とか他にも何軒か行きましたが再開発待ちなのかとにかく内装に手が入ってない店ばかりなのが残念でしたね。タワマンがたつたびに我々見たいなのが巡回するのでしばらくは左団扇だからこのままだろうというのが夫婦の感想でした。

[356: 匿名さん]

354みたいな考えが必要だと思う。

都市もあるし、路面カフェが似合う地区もあり、自然もある。
そんな街を目指そうと言っている。

ネガとかポジとかくだらない。これもネガとか言われたりする。

[358: 周辺住民さん]

センターロードはいざしらず、

[359: 周辺住民さん]

法政通りに何軒かあるイタ飯屋さんはお互い仲良いみたいでお客さん案内しあってますけどどこも一定レベルあって大丈夫ですよ。イタリアンでNGの店の方が珍しいですけど。

[360: 匿名さん]

>357
まあまあ。
駅前の一等地マンションですら坪300万強の小杉で、
中目黒や自由が丘同等の飲食店を望む方が理不尽ですよ。
こんな掲示板でぼやいていてもしょうがない。
いずれ望むような店が増えるといいなくらいに思ってないと。
中には行列のできるイタリアンもあるわけですし。

[361: 匿名さん]

北口の再開発反対ののぼりは、いつまでかかげるんでしょうね。もーツインタワー予定地は更地間近だというのに…

[362: 匿名さん]

俺は武蔵小杉に輝かしい未来が待っていると思っている激ポジだけど、二ヶ領用水の公園いいと思うよ。
ポジは商業施設だけを欲しがっていると誰かが言っていたけど、それ一人に言われただけでしょ。
マンションも商業施設も公益施設も憩いの場も、全てがコンパクトにまとまっているのが武蔵小杉という街の良さ。
シネコン付きの大規模な商業施設や、中目黒･自由が丘にあるようなお洒落で美味しい店を望む人もいるけど、高くても坪300万の神奈川県の小さな街に多くを望みすぎてないかい？

[363: 匿名さん]

大筋で同意だけれども、
激ポジならわかると思うけど、外から人が集まるような街を目指すんだよねえ。

一部の人は、飲食店は味が良ければと思っているようだが、外から見たら味より見た目や空間としての居心地の良さがないとねえ。

[364: 匿名さん]

何も都心の一等地と比較する必要ありません、23区のほとんどの地域より総合的に武蔵小杉開発区が上なのですから。
上を見ればきりありません。
都心と言う漠然としたいい方では比較の意味ありません。

[365: 匿名さん]

住環境と言う総合力ではあなたの住んでる都心のほとんどよりこちらの方が上ですよ。
確信が持てます。

[366: ご近所さん]

オープンカフェは３角タワーの下が段々畑みたくテラス形式の為期待出来るので
二カ領用水の公園は広域空地として、スケボやスポーツも楽しめたらなお良いが敷地不足か
最低でも花見や散歩できるくらいの大型公園は必須

[367: 匿名さん]

計画見ると武蔵小杉はすごいことになるな。
ここのネガは約一名昔から張り付いてネガッテルのがいるじゃん。
何処かこの近辺新川崎か二子玉川ぐらい買って武蔵小杉の発展が羨ましくってしょうがないのだろう。

[368: 匿名さん]

日吉のクイーンアリスみたいなワンランク上のレストランないですかねぇ。
あと、日吉界隈だとミシュラン獲得したことある天然うなぎしま村みたいなのも欲しい所。

[369: 匿名さん]

>368
日吉はプクプク亭一択

[370: 匿名さん]

人が集まる街？
またそんな話ですか。
懲りない人がいるんですね。

[371: 匿名さん]

新丸子元住吉日吉綱島大倉山の方が飲食店が充実してんだよねえ。

[372: 匿名さん]

外から人来なければ、箱物商業施設すたれるだけだって。
それは人が多いのは、うっとうしいのはあるよ。

自分のことだけ考えている奴がいるのは嘆かわしい。

[373: 匿名さん]

あんな箱ばかりできても人来ないし、小杉の商圏なんかたかが知れてるという話ですよ。
その話しても、このスレが荒れるだけ。
ポジが現実離れしてる、ネガは自分の街が発展しなくていいのかの泥掛けにしかならない。

[374: 周辺住民さん]

緑豊かな公園があると完璧なんですけどね。場所がないかな…

[375: 匿名さん]

日吉って人の住む所じゃないよ、道路狭くって歩けないもん。
電信柱が車の接触で半分無くなってるもん。
常盤台なんて対向車来たらずーっとバックで戻らないとすれ違出来ない。

[376: 匿名さん]

日吉のスレで書き込みすればいいのに。日吉のスレはないか

[377: 匿名さん]

>374
大倉山公園素敵ですよ。
梅と桜が楽しめます。

そろそろ多摩川の紫陽花が見ごろになりますね。

[378: 匿名さん]

>>363
違う、順番が逆。人が集まる街ではなくて、魅力的な街にしたいだけ。
住民にとって魅力的な街づくりを進めると結果的に人が集まってしまうだけで、住民は別にあっちこっちからたくさんの人を呼びたいわけじゃない。

小杉はこれまで鉄道利便性UP＋企業敷地の売却→高所得社畜向けタワマン建設→タワマン住民の購買力目当ての商業施設建設、というストーリーでこのポジションまで来た。
今後は商業施設の波及効果で周辺の個人店が充実していくだろうし、南エリアで環境優先の開発が行われれば住環境の良さでも注目されるようになるだろう。（逆に言えば、南で利益優先の開発が行われると行き詰まるかも）
購買力UPの一環で建てられる北のタワマンについては一部住民には迷惑かけてしまうけど…街の発展と天秤にかけたら、申し訳ないけど我慢していただくしかないねえ。実際、街は飛躍的に便利で快適になっていっているからね。

こんな事書くとまたネガさんたちに締め上げられちゃうのかな～（汗）

[379: 匿名さん]

>378
書き方がマイルドになったかと思ったら、最後が余計でしたね。
路面店が増えて行くって話も、過去はポジの人々が否定してましたけどね。
書いてた人に、お前の勝手な予測なんて聞いてないってね。
結局今ポジさんたちが書いてることを過去書いてる人がいたのに、否定していた事実は見て見ぬふりですか。

[380: 匿名さん]

>>378
こんなに箱物作って、これからも計画があるようじゃ、
個人店は寄り付かないでしょう。
パン屋も一杯できましたが、メチエは新丸子に逃げて行ったし、
スーパーのように安くてそこそこの中途半端な店しか集まってないです。

[381: 匿名さん]

路面店いらないけど。

[382: 周辺住民さん]

大倉山？
武蔵小杉と一緒にしないでほしいな。

大倉山なんて店も何もないとこ住めませんよ。高齢者ばっかり。

これからは武蔵小杉でしょ！

[383: 匿名さん]

378 そうではなくて、街に以前からある美味しい店で住民は満足なんだけれども・・・という話。

[384: 匿名さん]

>>382
大倉山は洒落た路面店多いの知らないの？
トツゼン ベーカーズ始め色々あるのに。
まあトレッサ横浜は近くに出来たから勢い落ちたけど。
大倉山公園も駅横なのに、いきなり山の中に来たみたいでびっくりするよ。

[385: 匿名さん]

路面店の優先度高い人は、大倉山住んだらいいのでは。

[386: 匿名さん]

>>379
ラッシュは小杉に集客は無理だから路面店に活路を見いだせと言ってたね。
それは違うと思う。あくまでも箱物の集客の波及効果だと思うから彼の主張とは全然違うよ。

>>380
この前、ららテラスを見に来たついでに周辺を散策して、シュクルを見つけて食事をしたという人を見かけた。
今後グランツリーが出来ればこういうケースは増えるし、箱物にカバー出来ない部分で個人店が勝負出来るチャンスは増えてくると思うよ。

>>383
空いてりゃいいんだけど、どこも混んでるからもっと増えて欲しいなー。

[387: 匿名さん]

消防署・自治会館跡地の緑地化公園はキラーコンテンツの可能性ありますよね
そこらの商業施設よりずっと魅力的に見えます
なんとかうまいことやってほしいです

[388: 周辺住民さん]

緑豊かな公園欲しいです。
子ども達を遊ばせたい。

[389: 匿名さん]

今度の連休武蔵小杉に家族と遊びに行く予定です。

変化した武蔵小杉楽しみにしてます！
(通勤時に電車からしか見たことがないので)

[390: 匿名さん]

>>389
あんま期待してたらガッカリするよ。

[391: 匿名さん]

グランツリーが出来ればフロム相当の店舗は入るし飲食店に関しても
旧住民の不満は大分解消されると思うけどな。元からあった店舗程度なら
懐古主義に陥っているだけで、別に後から出来る店でも十分だと思うが。

個人店や路面店は商業施設が出来てから、やっとその段階に入るかもというぐらいの高度な段階で
今の武蔵小杉ではまだ力不足では。今は商業施設で全体を底上げしている局面だろうし。

[392: 周辺住民さん]

緑地はもっともっと欲しいですね。
本音をいえばグランツリーの場所は緑地がよかったぐらい。
緑の中にタワーが点在するぐらいが理想なのだけどそうもいかないから緑が豊富な商業施設が欲しいですね。
緑地で建物が見えなければ外観の経年劣化も目立たないし。

[393: 匿名さん]

路面店開こうにも物件がなければできないじゃない。
仮に既存店が外内装をお洒落に彩るだけでもおのずと集客はできる。
とは言え、そもそも古くさい既存店でさえも満員御礼になる小杉はやはり入れ食いの勢いがある。だからこそリニューアルに至りにくいという一面もあるのだろう。
東急が高架下を解放するのは良い傾向だね。

[394: 匿名さん]

>386
どっちでもいいですけど、過去責められてた人は小杉の人に向けた路面店が法政通り付近に自然とできるって書いてたと思いますよ？
活路を見出すなんて書かれてなかったような。

いずれにしても路面店が増えることはいいことですね。
わたしは小杉の人が生活楽しいと思えるくらいで。
わざわざ小杉以外から人が来るレベルの路面店増は望みません。

[395: 匿名さん]

>392
そういう意見をこのスレのポジと言われる人たちは不要、とんでもないと激怒してましたよ。
このスレもだいぶ人が入れ替わったってことですね。
ハコモノができてようやく緑の話がノーマルにならのも因果なもんですね。

[396: 匿名さん]

武蔵小杉はもう若い人にはかなりの人気みたい。
街の人気って本当にあっという間に激変するのですね。
今や武蔵小杉と言うと全国区で有名みたい。
連休で田舎から出てきた女の子が武蔵小杉行くのが流行みたい。

[397: 匿名さん]

武蔵小杉住みた～い。

[398: 匿名さん]

>394
エキセントリック君は、ラッシュさんが言ってた流れになってるのが面白くないんだよ。
確かにラッシュさんは、そういう言い方はしてなかったね。
小杉民の財布をあてにした路面店が徐々に増えていくって書いたよ。
エキセントリック君は、自分の都合がいいように脳内変換されるから相手にしない方がいいよ。

[399: 匿名さん]

公園なんか作ったらホームレスが住み着くだけだろ。
川崎市はホームレスに甘いんじゃないかと思う。
多摩川を観察してみればよく分かる。
多摩川沿いでホームレスのブルーテントがいっぱいあるのは川崎市側なんだよ。
大田区側にはない。

[400: 匿名さん]

>398
あんたは本人か信者だろ?
私はエキセントリックとは無関係の別人だけど、
あんたの行動が異常なのはわかるよ。
ラッシュがどうのこうのなんてどうでもいいじゃん。
あんたこそ解釈をねじ曲げようと必死じゃないか。
脳内変換もいい加減にしたら？