武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

[購入検討中さん]

59になりました。
引き続き、楽しく情報交換しましょう。


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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427523/

[412: 匿名さん]

>405
記憶にないって、どこかの政治家みたいだな。
路面店についてはラッシュが登場するずっと前から語られてる。
しっかり過去スレ読んでこい。
まあ自己顕示欲の塊じゃ自分の発言を一番にしたい行動は容易に想像つくが、
やり方があまりにも卑怯だ。

[413: 匿名さん]

>409
川の向こうに余裕で住めたが武蔵小杉を選んだ奇特な人物もここにいる。
川を越えただけで段違いに便利な生活と広い物件を手にした。
世間体を気にしなかったことが今となっては成功だったと思う。

[414: ご近所さん]

大規模SCの最初はアリオに半決まりで看板まで出てたのに
天に昇る思いで大勝利の夢見心地から地獄へ真っ逆さま
とうとうネガ発狂

[415: 匿名さん]

路面店が増えることを予測することは、ポジと呼ばれる人の意見と何が違うんだ？

[416: 匿名さん]

ラッシュって朝の満員電車が嫌だってダダこねてた奴だろう?
あとデへもかなり恨みを抱いていたよな。

[417: 匿名さん]

>408
あんたもよく覚えてるな。
相当トラウマなんだね。
お利口な書き方してるが、当時あんた含めて路面店に言及してたポジはいなかったよな？
とにかくラッシュ憎しで。
憎さが理性に勝つくらいならそれがポジの人間性の限界なんだろうさ。

>412
俺が本人だったらいいのにっていう希望だろ
？
残念だけど、違うんだな。
理由もながながとエキセントリックポジとのやりてにりで書いたからもう書かないが。
記憶ないもんは仕方ない。
俺が物好きなんだろうな。

[418: 匿名さん]

>415
何かしら小杉のこれからに関して書いても、将来予測にマイナス要素があったり、俗にポジと言われる連中の意見に反論するとネガというレッテルを貼られるから。

[419: 匿名さん]

>>417
まず、ネガの書き込みの信頼性の低さについては何回か書いたけど、人間性の議論は最初からしてないな。
ラッシュの人間性について述べるならばいくらでも書けるけど(笑)、今はそんな話はしていないし、別にしたくもないのでどうでもいい。
一応言っておくけど、２号が続かないのに信者１号を名乗るくらいだからよほどラッシュが好きなんだろうし見えてないだろうが、彼の主張は客観的で的を得ていた部分と主観が強すぎて本質を見誤っていた部分の両方が同程度だったと思うよ。
ただ、このスレの歴史の中でネガのレベルがものすごく低下し一言中傷や荒らしばかりになっていたところ、的を得ていようがなんだろうが小杉の未来について議論をするというスレ本来の意味を取り戻したという意味で、彼やその信者の功績は認めようじゃないか。

さて本来の話題だが、誰かも書いてたけど、以前から個人店・路面店のあり方についてはすごい昔から話題自体は何度も出てるよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/res/50-61
上の例は今から6年前、スクエアもららテラスも、アリオの名前すらも出ていない頃の話。
この部分以外でも、個人店・路面店の話以外にもあれが欲しい何が欲しい、どこがどういう風に開発されるべきだって話がポジティブに繰り広げられてるのが懐かしい。
君やラッシュからすれば「哀れ」で「滑稽」な話ばっかりだろうけどさｗ
例に挙げたラッシュのコメントの前後では確かにポジから個人店・路面店の話は出ていないけど、それはこのあたりで議論されていたのが「小杉はシネコンを維持できるだけの集客が可能かどうか？」だったから。
先に述べた自分の持論は集客が実現した後の話なので、この時は話題に挙げていないだけだよ。

[420: 匿名さん]

都内も検討者出来る人でここを選んだ人は、実利を選んだのでしょう。（地縁も実利の一つ）都内なら何処でも便利で快適なわけじゃないし、新丸子の一戸建ても悪くないけど、北口再開発が始まる今は駅近になるほどタワーの日陰リスクが高まる。将来階段が辛くなってマンションに引越しをとなった時、日陰の中古一戸建てにどれほどの資産価値があるのか…

[421: 匿名さん]

>419
このスレはいろんなネタが出て、あれこれレスがつくのに。
ラッシュ氏の発言はダメ出しておきながら、当時は他のネタがメインだった？
政治家も笑うような言い逃れですね。
なおわたしは信者さんではありません。
あしからず。

[422: 匿名さん]

>>421
ラッシュは、広域集客が望めない武蔵小杉の商業は個人店・路面店から発達すると言ってたんだから、箱モノ中心に活況を呈するようになってきた現状を見れば外してると言えるでしょ。
彼だけが発したその外した意見にレスせず、別の話題に終始した事がなんで政治家も笑うような言い逃れ？
俺は田原総一郎かなんかなの？
訳が分からないよ…。

[423: 匿名さん]

>>422
エキセントリック君って典型的B型人間だね^^
近所付き合い絶対したくないタイプ。
家族からも避けられてそう。。。

[424: 匿名さん]

>422
小杉民のための路面店て時点で、箱物は織り込み済みか考慮外でしょ？
出来ること決まった中でのやりとり。
いろいろ箱物できて小杉に人が遊びに来そうなのに、なんで人が来ないと決めつけて路面店の話になるんだ的な感じで、先が読めないと言っていたのがあなた？他の人？
小杉の商圏が読めていない、もしくは商業施設にすごいテナントが来ると妄想してた人が、ラッシュ氏の意見に反対してたと思ってたけど。
わたしは中立で眺めてたので冷静に見てるつもりですよ(^.^)

[425: 匿名さん]

そもそも開発業者の主たる存在である三井が
「小杉には何も無かった」と断罪している訳でしょ。

つまりポジ派の意見は新しい小杉のあり方そのものであり
それを否定するネガは小杉という街そのものを
否定してしまっていると思うのだけど。

住みながらにしてネガのラッシュの意見が
矛盾だらけで論理的に破綻しているのは
そういう所に理由があるのでは。

[426: 匿名さん]

ラッシュ氏他ネガにされちゃう住民さんたちは視野が広い、ポジさんたちは小杉好き過ぎるのもあるかもしれないけど小杉により過ぎて視野が狭い、だけでは？
自分の視野以上の話をされても見えてなければ理解できないのは当然。
中立から眺めてると、お互い謙虚に振る舞えばいいのにって思ってます(^.^)

[427: 匿名さん]

>>423
おかげさまで仕事は順調、家族はみんな仲良く、主宰してる趣味のサークルも盛況で幸せ絶頂ですよ＾＾
それもこれも全て武蔵小杉に居を構えたからなんです。
あなたも賃貸でいいから武蔵小杉に住んでみては？
仕事がみつかり、彼女も出来て、宝くじにもきっと当たりますよ＾＾


>>424
>>426
ラッシュはアリオは小杉の格を下げるから不要で、それよりもセンスの良い個人店が必要だと言っていた。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/res/374
ラッシュの主張はシネコンがない箱モノ程度の波及効果なんか期待できないから直接小型店舗が発達すればいいという主張だが、それは彼が大好きな城南エリアのような小奇麗な個人店・路面店を求めているから出た発言だろう。
現実的な成長路線を見据えず、自らの狭い価値観で視野を狭めていたのはどちらだろう？

結局シネコンの夢はかなわなかったが、その代わりグランツリーがより上級志向にシフトした。
これがエリア全体にどんな波及効果をもたらすか、俺はあくまでもポジティブに期待したい。

あ、この話題出すとまたアレが来ちゃうかな（汗）

[428: 匿名さん]

ちょっと言い方に語弊があったかな。
シネコンがない箱モノに期待できないというより、シネコンの出店要件となる広域集客に期待できないという事ね。
彼が求める小綺麗なちょっとお高い店も、彼がわざわざ電車で出掛けて楽しんでいたとおり、結局は広域集客が必要なんだから同じ事なんだけど、周囲に小金持ちが多いと、そういう店は地元民だけに支えられていると勘違いしちゃうんだろうなー。

[429: 匿名さん]

>>427
仕事も家族も趣味も絶好調なひとが四六時中ここで必死に書き込みしてんのよ？(笑)
家族がここの書き込み知ったら幻滅するよ(笑)
ポジはコンプレックスの塊だから虚構の世界でしか生きられないのは知ってます(○ﾟεﾟ○)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

[430: 周辺住民さん]

仕事も家庭も趣味も絶好調だが友達がいないのでは？
不規則な生活だとお誘いが減るのは私も実感してるしタワマンに住んで以来微妙にお誘いが減った気もする。

全てが満たされている人など少ないのでは？

[431: 匿名さん]

みなさん、文章が長い。。