東京２３区内の新築マンション価格はいつ上がり始める？

[匿名さん]

新スレたてました。

[366: 匿名さん]

株価より雇用状況の推移書いてみろよ貧乏業者w

[367: 匿名さん]

まだ95%ぐらいの人は雇用されてんじゃないの。

[368: 匿名さん]

巨大なマネーが餌をばらまいてる途中だよん。

パクついたら大変なことになるよ。

なんどもパクついて失敗してるからよ～くわかる。

[369: 匿名さん]

【不動産】住宅ローン破綻で競売　秋から年末に「急増」か (J-CASTニュース)［09/06/11］
http://anchorage.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/bizplus/1244688606/
住宅ローンの支払いが滞り、マイホームを競売にかけられる人が増えそうだ。
2009年夏のボーナスが激減することもあって、ローン破綻「6月危機」説を唱えるマスコミも出てきた。
だが、住宅ローン相談の現場からは「本当のピークは秋から年末」という声があがっている。

■滞納が始まって「競売」に至るまでは10か月から1年
住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）が2008年度に競売にかけた住宅は1万6577件で、
記録が残っている02年度以降で最多だ。これを受け、朝日新聞（6月3日）や夕刊フジ（6月4日）が、
夏のボーナス払いで返済に行き詰まり、ローンの破綻につながる「6月危機」を報じている。

[370: 匿名さん]

ケータイからマンコミ観るとわかります。

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なにをかいわんや。

[371: 賃貸住まいさん]

最近の賃貸市場はどんどん下がっているね。

団塊ジュニアが結婚して賃貸から卒業し、家やマンションを買うのが
もうすぐ一巡する。

必然的に賃貸マンションやアパートは空室がでてくるけど、団塊ジュ
ニアの下の層は就職難やらで給与格差は大きくなりつつある。
そしてワンルーム～1LDKの需要は減っていくんじゃないかな。

収益還元法の前提が崩れると、中古・新築問わず売買価格も下落する。


こんなこと書く俺は32歳独身。

先輩や後輩を見ていると、年代の格差を実感するよ。賃貸住まいが手狭に
なってもマンションや家を買わない人がおおいし。値下がりした広めの
賃貸に引っ越す人がほとんど。

NHKに務めている同期も、結婚して年収1000万超えているのにあえて賃貸。
まだまだ地価とマンションは下がると予想しているらしい。

マンション価格が上がるのは、賃貸住まいの人が買いやすい値段になった
時だと思う。たとえば、品川徒歩10分の70平米タワマンションが4500万円とか。
これは2004年～2005年当時の価格だけどね。
ここまで下がるかって聞かれると俺も疑問だけど、みなさんはどう読みますか。

俺のこの推察って、的外れ？

[372: 匿名さん]

城南城西の山手線徒歩圏は同じような感覚で、待ってる人多いからね。ただこういうご時勢なんで、現金化を急ぐ売り手もまだいるから、個別交渉の世界ならあるかもね。
でも大手デベの分譲価格がそこまで下がる可能性は相当低下してると思うよ。
株を売り崩されてる時と比べ、長期上昇基調に入ったときの企業経営者のマインドの強さは、ここで感情的に売り煽ってる連中が想像できないほど強いからね。

[373: 賃貸住まいさん]

> No.368 by 匿名さん　2009/06/15(月) 19:02

> 巨大なマネーが餌をばらまいてる途中だよん。

これ、パクついた個人投資家が一巡したら空売り攻勢が始まるってことかな。

巨大マネーって怖いね。

オイルマネーや、米国で「メジャー」と呼ばれる小麦粉やトウモロコシの
価格決定権を事実上掌握するような人たちがワンサカ金を持ってるからね。

[374: 匿名さん]

世界的に空売りは規制がかかっているから、大幅な下げはできないよ。
いま大幅な下げは世界を敵にまわすから実質できない状況ですよ。

[375: 匿名さん]

聞いたはなしだけど、基軸通貨のドルを外して取引しようっとゆう動きが
世界のあちこちの国で起きているそうな。
ドル暴落　　米国債やまほど買ってる日本どうなりますか？

だれか詳しい方いますか？

[376: 匿名さん]

紙よりマンションのほうがましってこと

[377: 賃貸住まいさん]

基軸通貨は変わらないと思う。中国政府が買っている
米国債券の額って知ってる？日本よりも多いよ。
基軸通貨が暴落したら中国のお金持ち連中も困る。

一時期日銀でも元を基軸通貨に・・・って案も
あったらしいけど。

[378: 匿名さん]

>>375
その動きはあるけど、結局は変わりがないという結論のようです。
第一候補のユーロがありましたが、ヨーロッパはアメリカよりも醜い状況なので、
変わりになる通貨がないというのが、現在の状況です。
数十年すれば変わるかもしれません。

[379: 匿名さん]

空売りできないのは善し悪し。
当り前だが、空売りの買い戻しによる暴上げも期待できない。

[380: 匿名さん]

アジア株勢いにかげり
　ＷＢＳ

米国株も今は下げてるな。

[381: 賃貸住まいさん]

アパマン経営が崩壊したら、買い時だな。
世の中の賃料高すぎ。

景気いのよい会社ばかりなら法人需要もあるけどさ。

[382: 匿名さん]

株ネタの次はなにで吊り上げるの?

[383: 匿名さん]

残るは霊感商法しかない。
マンション買わないと不幸になるって。

[384: 匿名さん]

開運マンション？

[385: 匿名さん]

シカゴ日経先物１万円割れ

[386: 匿名さん]

日銀景気判断上方修正

　ただし、景気が上向いたとの意味ではなく
　悪化が下げ止まりつつあるだけ。
　つまり、景気悪化は続行中。

日経平均は大幅安

[388: 匿名さん]

超低金利
超低収入
超低雇用
超少子化
超高齢化

[390: 匿名さん]

389
当意即妙

[391: 匿名さん]

つまり、マンションなんか買わないほうがいいって結論だね。

[392: 匿名さん]

391
おまえの場合はそうなるな。

[393: 匿名さん]

低学力低収入は、マンションかったらダメだよ。未成年者がタバコすったらいけないのと同じだよ。

[394: 匿名さん]

不動産経済研究所（東京）が16日まとめた5月の首都圏（東京、神奈川、千葉、埼玉）のマンション発売戸数は前年同月比19．4％減の3538戸だった。21カ月連続で前年実績を割り込んだ。同研究所は当初、2．5％程度の増加を見込んでいた。不動産会社が建物の完成後も売れ残っている物件の販売に注力し、新規発売を絞り込んだことが影響した。
　販売在庫は8333戸で、前月末比458戸減少。値下げなどが奏功し、5カ月続けて縮小した。同研究所は在庫の解消傾向などを受け「市場は底は打った」との見方を示した。ただ、新規供給の回復は今秋以降とみており、市場の本格的な持ち直しはまだ先のようだ。

[395: 匿名さん]

在庫まだ８０００もあるんですか・・・・
かなり値引きも浸透したのに、それでもまだ売れないって、
相当のゴミ物件が溜まってるんでしょうか。

１戸買ったらもう１戸ついてくる、プレゼント大作戦くらいのインパクトで、
早いとこ一掃しないと、いつまでも新規供給開始できず、
会社が先に干からびてしまいます。

[396: 匿名さん]

君の財布の方が干からびそうだな。

[397: 匿名さん]

財布の中身が干からびた奴に言われてもなぁ。

[398: 匿名さん]

もー、悪態つくくらいしかできることなくなっちゃったねデベ二等兵さん。

[399: 匿名さん]

デベニって何？

[400: 匿名さん]

デベニ

マンション価格が下がらないのは全てデベの悪巧みとの激しい妄想を持っており
日夜、デベに文句を言い続けなければ生きてさえおれない、最底辺な部類の妖怪
丑三つ時に出没し、夜明けまでモデルルームを恨めしそうに眺めている。
大阪湾に身を投げた匿名はんが化けて出たとの説もある。

[401: 匿名さん]

売れない原因には、未婚が増えたということもあるだろうね。
未婚だと生活コストが高いから、お金も貯まりにくい。

[402: 匿名さん]

賃貸で安全に暮らすほうが◎

[403: 匿名さん]

デベニ
これは若い人は知らないけど　デベの二等兵ということ。
二等兵とは戦争時兵隊が足りなくなって、赤紙一枚で庶民を軍隊に引っ張り込んで
兵隊にしたとき一番　位が低い身分の兵隊のこと。

[404: 匿名さん]

俺、結構このスレ好きだね。

[405: 匿名さん]

おもしろい方の400で決定だな
出たな妖怪デベニ！（笑）

[406: 匿名さん]

使えない傭兵もたくさんいるよ！

[407: 匿名さん]

デベニファンクラブ会員募集中です。元祖匿名はんさん、早く年収をあかして
会長に就任してくだい。

[408: 匿名さん]

それ、面白いの？
すまんけど、わからんです。

[409: 匿名さん]

すんません。４００にはおよびませんでした。出直してきます。

[410: 購入検討中さん]

>>402
賃貸が安全なのかという疑問もあるけどね。
年をとる毎にリスクが増す。

[411: 匿名さん]

>>410
いきなりリストラに遭って家賃ひと月分くらい滞納で退去してもなんとかなる。
宿無しでも負債がないなら再起可能。


ローン背負って退去したら巨額負債と延滞ペナルティ。
売るに売れずのオマケ付き。
果ては破産で金融機関も付き合えず再起不能の禁治産。


償却と割り切れて、かつリカバリーできるキャパがないヤツは買うな！ということ。

ビジネスに賭けるのは大事だが、金も幸せも産まないものに人生賭けるなんざ愚の骨頂。
不安抱えてマンション買っても幸せなはずないべ？

[412: 匿名さん]

千葉の田舎もんではリスクの意味もわからないようです。

[413: 匿名さん]

貯蓄や運用ができる余裕があるなら、賃貸◎。
低所得なら賃貸しか選択肢ありえない。
住宅買うかどうか、考える資格があるのは、高所得でかつ、賃貸に不満のある人。

[414: 匿名さん]

安定高所得なら経済知識もあるから、普通は一戸建て選ぶわな。
地方出のにわか成金なら別だろうが。

[415: 匿名さん]

貯蓄や運用ができてる奴の方がマンションを購入しているけどね。
３５すぎて安アパートで賃貸程なさけないものはないだろ。社会的信用もないよね。

[416: 匿名さん]

30過ぎて分譲マンションの営業マンは恥ずかしいなw

[417: 匿名さん]

414
一戸建てって、まさか郊外の話ではないよな？都区部ミニ戸なんてなおさら無価値だぞ。

[418: 匿名さん]

無価値はマンションだろw

[419: 匿名さん]

バトル板に「ミニ戸　VS　安マンション」のスレを建てたらｗ

[420: 匿名さん]

ミニ戸ってのは100平米くらい？
マンションの100平米とどっちが経済的？

うちは390平米だが。

[421: 匿名さん]

大崎、二子玉、清澄白河、それぞれスレがにぎわっているようだが。業界のサクラだとしたら、たいそうな役者ぞろい。
そこそこ売れてるんじゃないか？

[422: 匿名さん]

当面、新規供給がなくて在庫が減ってるわけだから、自然にジワジワ上がっちゃうんじゃない。

[423: 匿名さん]

社員総出でネット工作？
有り得るw

[424: 匿名さん]

>>422
上げました・・・はいそうですかで売れる情勢じゃないから上げようもない。それじゃ売れないだけ。

[425: 匿名さん]

坪単価300万円以上も、坪単価230万円以下もそれぞれ買いやすい刻みかたと、単価になってきているよ。

[426: 匿名さん]

長谷工のなんとかマンションが出てくれば
坪単価は自然に下がる。

[428: 匿名さん]

新築もそうなんだろうけど、中古マンションの動きも早くなってきてるよ。実際、相場より割安だと思って目黒区の物件に指値入れたら、翌日に満額で他に持っていかれた。いい物件は明らかに動きはじめてる！

[429: 匿名さん]

動いてないですが、ぜんぜん。

[430: 匿名さん]

うちの近所は動いているけど、場所によるのではないかな。
都心でお買い得感がでているところが動いていて、郊外はあいかわらずじゃないかな。

[431: 匿名さん]

都心。
まったく動かず。
ここの必死さ観てれば容易に想像つきます。

[432: 匿名さん]

>>428
知り合いが白金の築10年未満のマンション7000万を5％引きで指値したら、それを超える客がすぐ現れ、持っていかれたと嘆いていた。
目黒区や港区の、立地が良く、価格調整された中古マンションは動きが早くなっている模様。

[433: 匿名さん]

429
動かなくていい。不動産なんだから。

[434: 匿名さん]

ほぼ新築ですが、都心の赤坂TRの中古って、昨年後半時点で60件以上あった売り物件が、今日確認したら12件になってた。賃貸で消えたのもあるそうだけど、大半はホントにエンドが買ってるようよ。

[435: 匿名さん]

ほぼ新築w
んで都心なんですね？w ふーん。

[436: 銀行関係者さん]

買えるだけの資金がありマンションを欲しいと思う人は、欲しいマンションがあればいつの時代でも買うでしょ。
１億の物件が２割３割下がっても、２０００万円、３０００万円程度の差にしかならない（損だとは思わない）、今そのマンションを使えることに意味があると考える人はいくらでもいるよ。
そのような人は、マンションを耐久消費財と考え、たとえ１０年しか使わなくても別に惜しいと思わないでしょうし、そのときに買値の３分の１の価値になっていても、意に介さないでしょ。
本当の金持ちが最も価値を認めるのは時間だと聞いたことがあります。金持ちにとって１億、２億なんて、時間があればすぐに回収できるのでしょうから……。
これまでの経験で、現時点でのハイスペックパソコンは１年経てば、半分から３分の１で買えるようになると誰もが認識しているでしょうが、だからといってパソコンを買い控えることはないでしょうし、大画面の地デジテレビもこの先さらに安くなるとみんな考えているでしょうが、買える人は買っていると思います。
結局、この先上がるか下がるかは、ローンでないと買えない、自己資金もアップアップで生活にゆとりのない人にしか関係のないこと。

[437: 匿名さん]

>>436
同感です。数千万円の差って、
株式の上下ですぐ埋まる額ですし。

[438: 匿名さん]

煽れば買ってくれるはずだった大衆層がパッタリ動かない。
結果、中途半端仕様の割高物件が大量にダブった。

[439: 匿名さん]

アウト！

[440: 匿名さん]

マス層に売れないとどうしようもないが、マス層は夏のボーナス減、給与減、リストラ懸念で動かない。
最近のマスコミと政治家の偽りの景気回復PR作戦も、雇用と所得の不安が消えず失業率が上がるばかりの現実の前では無意味。
（マスコミは広告収入源で赤字決算が続出。これ以上の広告費減を避けるために不景気報道は出来ない）
動いているのは一部富裕層と中国人くらい。
これでは大半のデベは生きていけないのでは？

[441: 匿名さん]

10年で6600万もの損失出すような物件を買って、
平気で居るような経済センスの人は、資産家なんかになれないですよ。

いくら損しても気にしないような、
都合のいい金持ちが居ないかなって願う気持ちはわかりますが。

[442: 匿名さん]

マンション分譲って、銀行が融資する売り主企業と、販売会社の二層構造。
販売会社は、中古仲介や戸建て仲介で食っていく。
売り主は、オフィス賃貸やリフォーム、マンション管理、ビル管理、商業施設など多角化少人数経営だから結構タフだよ。

[443: 匿名さん]

とにかく当面は、絶対に他人から必要とされる仕事をして、絶対にみんなが欲しがる物件を買う以外はなんもしない方が安全だな。どうでもいい人やどうでもいい物件はろくなことにならないぞ。

[444: 匿名さん]

437
数千万円の差が株式の上下で埋まるのは、
株が上がり続けている時の話。

株式の場合、下げで数千万円の損失も簡単にしてしまう。
ミニバブル時代の株価にいつ戻ったのかな？

[445: 匿名さん]

443
それ、常識。

[446: 匿名さん]

444
空売りも知らない奴が、語る話か？

[447: 匿名さん]

絶対買ってはいけない！


釣られたら人生終わり！

[448: 匿名さん]

このタイミングでマンションなんか買ったら
間違いなく笑い者になるわな
被虐趣味ならいいけど

[449: 匿名さん]

貧・乏な人ほど知ったかぶりして他人を諭す。何の目的か意味不明。

[450: 匿名さん]

へぼセールスマン必死w

[451: 匿名さん]

いまマンションの営業やってるってのもなぁ…。

[452: 銀行関係者さん]

〉No.441
10年で6600万もの損失出すような物件を買って、
平気で居るような経済センスの人は、資産家なんかになれないですよ。

その発想が違うのよ。
１０年間それを利用することで６６００万円以上の価値を得られればいいだけでしょ。
資産家は、そのマンションを使うことで、それだけの価値を得られると思えば買うだろうし、得られないと思えば買わない、それだけのこと。つまり、マンションだけでプラスマイナスを考えるような、視野の狭い選択はしないってこと。耐久消費財っていったのはそういうこと。
No.441さんがそう考えないなら、買わなきゃいいだけ。

[453: 匿名さん]

だからね、たかが１億の分譲マンションから、
年間６６０万ものベネフィットが得られると計算をすること自体が、
経済のセンスがないって事。

つまりね、まともな資産家にとって、そんな価値が得られる物権は存在しない。

そりゃ古切手だの書付だのに何百万も出す人はいますよ。
ゴミでもあるひとにとっては宝かもしれない。
でもそんな特殊なこと言ってても意味ないでしょ。

[454: 匿名さん]

そんなお前は3000万のマンションも買えんのだろう。

[455: 賃貸住まいさん]

1億円が、はした金の人もいるんだよね。
ゼロになっても問題ないというか。

総資産20億あったら、たったの5％だし。


えーと、本題。
マンションはたぶんまだ上がらない。そろそろゴールドクレスト
とかヤバそうかもね。優良といわれていたところも資金繰りが
悪くなってるし。上場企業の財務諸表を片っぱしから調べてみた
けど、有利子負債より利益余剰金が多いところも、だいぶ体力が
削られてきている。そしてよくなる気配がない。

東海道線の電車内の吊革広告もガラガラで、スペースに何も入っ
てないところも増えてきた。キムタクの広告を持ち帰った人が
いるのかと思っていたけど、違う。

マンションで指値入れたら、満額で持ってかれたって話も聞くけ
ど、それもあくまでお金の余った金持ちがちょっと割安に感じて
買っただけ。今買ったらヤバいと感じた。

これ直感だから、根拠無いけど。
年収800万で30代前半の独身だけど、賃貸73000円に住んでる。
まだ買いどきじゃない。

[456: 匿名さん]

億がはした金の人もたしかにいるでしょう。
ただ、そうう人がどれだけ居て、
さらにその人がまだまともな家も持っていない可能性、
そして住処に1億のマンションを選ぶ可能性、
そういうことを考えていくと、
ほとんど無視していいくらいのボリュームでしょう。

豪快に無駄遣いしてくれる御大尽、そんなのがゴロゴロいるなんて
売れない営業にとってみたら夢ですよね。
マンション営業に限らずですが。

[457: 銀行関係者さん]

〉No.453
だからね、たかが１億の分譲マンションから、
年間６６０万ものベネフィットが得られると計算をすること自体が、
経済のセンスがないって事。

いや、だからね。ローン返済や自己資金でアップアップしている層の話をしてるんじゃないの。だいたい、運用益だけの問題じゃないっていってるじゃない。

本当の資産家は、価値は効用だということがわかっているわけ。６６０万払っても、それが見合うと判断すれば、買うし、そうじゃなきゃ買わないだけのこと。
ゴミにカネを出すのが意味があるという人は聞いたことがないけどね。

だいたい、主観的な効用に意味はないというのなら、最初から安い足立区や墨田区のマンションと都心のマンションの価格の差なんて生じないでしょ。

あ、たかが１億のというのなら、５億でも１０億でもいいよ。
理屈は同じだから。

別にNo.453さんが買いたくないなら、「たかが１億のマンション」なんて買わなければいいだけしょ。

[458: 匿名さん]

具体性のある話じゃないと意味がないって言ってるんですよ。

年間660万払って見合う、1億の物件があるんですか？
年間6600万払ってそれに見合う、10億の物件があるんですか？

そういう物件は、常識的な価値観から行くと「ほとんど存在しない」んですよ。

きわめて特殊な主観を持った、ごく限られた人が存在する可能性を否定しませんが、
それはあくまでイレギュラーであって、マーケットの中では誤差に過ぎないでしょう。

[459: 賃貸住まいさん]

数か月前、某中堅のマンションディベロッパーの株を買いました。
（一部上場です）そしてその会社の物件を見に行きました。
23区内。駅徒歩4分。中野とかそのへん。

南側は青梅街道に面しているにも関わらず、南側に窓がない。
DKの南側には小さな窓があるけど、寝室の南側は収納スペース。

窓付けられるじゃん！
全面道路は片道3車線くらいあるんだから、窓付けても開放感
抜群じゃん！とか思ったけど。

あー、こんなせこい設計して、梁の数や太さを減らしている
んだなぁと思って、速攻株を売った。（売り抜け成功。）

不動産業界はまだまだヤバいね。

[460: 匿名さん]

＞年収800万で30代前半の独身だけど、賃貸73000円に住んでる。

ワンルームかよ！ギャハ！

[461: サラリーマンさん]

>>459
ヤバイのは君の方ですよ
まあ、どこがヤバイのかは気づかないんだろうけど
そんな事だから一生賃貸から抜け出せないんですよ

釣りですか？

[462: 匿名さん]

３０代独身なら、マンションなぞ買わなくて正解。
大阪の女に惚れて婿養子に行くかもしれんしな。

まあ、もう少しいいところ借りてもいい気はするが。

[463: 匿名さん]

どこの物件スレもユーザー不在で業者の買い煽りばかり。

ユーザーに成りすました業者が夜な夜な…。

[464: 賃貸住まいさん]

買うなら湾岸のタワーマンションがいいな。
レインボーブリッジやベイブリッジが部屋から見えるところ。
そして100年コンクリート使っているとBest。
コスモポリス品川とかそうだった気がする。

2005年～2006年分譲は値が安いから、値下げの
のりしろもあるだろうしね。

せめて4～5年たったマンションが分譲当時の値段になって
市場に出てくれたらうれしい。

無理だろうなぁ。。。

[465: 賃貸住まいさん]

> 大阪の女に惚れて婿養子に行くかもしれんしな。

逆玉の輿がいいなぁ・・・。
とか妄想してみる。
生活スタイルが落ち着くまではちょっと待ちでしょうね。


> まあ、もう少しいいところ借りてもいい気はするが。

はい、自分でももうすこしいいところ住みたいと
思ってましたが、今のところで頭金がたまったので
いい感じです。

ローンで銀行に何千万も寄付したくないですしね。