ライオンズ大泉学園マスターレジデンスってどうですか？

[物件比較中さん]

モデルルームもできて、そろそろ販売開始ですね。
ライオンズ大泉学園マスターレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都練馬区東大泉2-424-20
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：55.3平米-90.2平米

[69: 契約済みさん]

限られた台数で我慢するしかないでしょう。

[70: 匿名さん]

小さい子供のいる家庭は絶対に我慢なんてしません。ベビーカー放置→三輪車放置→子供自転車放置と数台放置するよ。
でも、それは計算のうち駐輪場増税工事で儲けられるから

[71: 契約済みさん]

本日物件現地まで様子を見にいきましたので
撮影してきました。

本日の概要では残5戸ということですね。
この調子で完売してくれるといいのですが。

[72: 契約済みさん]

私も昨日、現地に行ってきました。

私としては、タイルの色はもっとグレーのイメージでしたが、
ちょっとベージュがかった感じの印象を受けました。

6階部分の濃いグレーや、玄関部等の黒が入るともっと引き締まった感じになりそうですね。

[73: 匿名さん]

分譲前から増設が必要だとわかっていても、分譲後に工事の発注すればすべて住民負担。
車はマンション駐輪場がなければ、近辺駐輪場を探してそれでもなければ車かマンションどちらか諦める。
自転車はそれをしない。

[74: 匿名さん]

駐輪場が足りない人は、エレベーターで自転車を持って上がり
玄関ポーチの中にとめるしかないでしょうね。

[75: 契約済みさん]

狭いエレベーターに自転車を持って乗ってこられたらちょっと
迷惑ですよね。

自転車置き場の増設をお願いしたいですね。
多少費用がかかっても。

[76: 匿名さん]

駐輪場が足りないと購入前にわかっているなら買わなきゃいいだけだよ。

コスト面など考慮して、この価格でこの場所でこの数なら購入してもいいと言う人だけが買えばいいのです。

[77: 匿名さん]

駐輪場の問題、1階の方は玄関前に置いたり、ポーチ、専用庭に置くことで対応できるとしても、2階より上の方は厳しい。

販売側も、時間が経つにつれ、家族が増え、自転車が飽和状態になるのは想定内でしょう。

[78: 匿名さん]

>66さん
>>現地数軒隣のマンションで入り口に多数駐輪されているのですが

十字路の角のマンションですね。確かにいっぱいとまってますね。
でもあれは住民がとめているのではなく、来客者の自転車でしょう。
ファミリータイプのマンションは、必然的にママさんや子供が多く
ママ友さん、お子さんの友達の自転車をとめられる事になります。
事前に「裏の駐車場の方にとめてね」とでも言わない限り、
多分滝の横や、ライオンの横にとめられるでしょうね。
その辺は、管理組合ができれば取り決めもあるかも。

[79: 契約済みさん]

残り１戸ですね！

[80: 契約済みさん]

残り戸数、また４戸に増えてますね。
申し込みの時点で数字に反映させたものの、契約に至らなかったということでしょうか。


完成が待ち遠しいですね。
>>71さんがアップしてくださった写真ではタイルは張られていないようですが
>>72さんによれば、既に貼られている部分もあるってことですよね。
見に行きたくなりました。

[81: 契約済みさん]

71です。

北側を撮影しました。
タイルは貼られていました。写真ではわかりにくいかな。。。
その時点では他の角度はブルーシートで見えませんでしたが
隙間から覗いたところ東面上階のタイル貼りをしているのが見えました。

ユニクロの近くにおいしそうなハンバーガーのお店ができていましたよ。
時間がなくて入れませんでしたが次回は行ってみようと思います。

[82: 契約済みさん]

>>81さん

80です。わざわざありがとうございます。
ハンバーガーのお店、嬉しいですね。
そういえばまだ「おだふじ」のケーキも買ってません。
これから色々なお店を探すのも楽しみですね。

[83: 契約済みさん]

72です。

私が隙間から覗いたときは、西側にはタイルはまだ貼られていませんでした。

話題の残り戸数ですが、現地の大きな看板に、F,G,K,Lの間取りが出ているのですが、
土曜日時点では、F,G,Kにのみ完売御礼の札がついていました。Lはまだ残っているようです。
土曜日時点の物件概要では、60㎡台までしか掲載されていなかったと思います。

推察するに、まだ売り出していない（物件概要に掲載していない。）ものもありそうですね。

昨日から今日の3戸→1戸→4戸という動きは、売り出していないものに引き合いがあり、
一時的に物件概要に掲載したのかもしれませんね。

[84: 契約済み]

営業担当の方から、完売の知らせが来ました。早く売れて良かったですね。

[85: 契約済みさん]

完売の連絡、私もいただきました。
営業の方も予想よりずっと早い完売だと言っていました。
皆さんの好意的な書き込みも側面支援になったようですね。

ただ、これからが新たなスタートですね。
ほかの掲示板（契約者専用）を見ていても入居後にいろいろな問題を
抱えているところも少なくないようです。
（住居の瑕疵ということではなく住民同士のトラブルなど）

これからも皆さんで協力して快適な新居生活を楽しんでいきましょう！

[86: 契約済みさん]

竣工前に完売、嬉しいですね。
住んでるマンションに売り出し中の看板や横断幕が付けられる心配も無くなり、嬉しい限り。

[87: 契約済みさん]

インテリアフェア（２回目）行ってきました！
今回は注文目的で。

結局のところ、カーテンは断念。
ミラーやピクチャーレールなど、事前取付が望ましいかなと思うものを注文。

内覧会時の取り付けっぷりが楽しみです。

[88: 契約済み]

我が家も、ピクチャーレール、ミラーを購入予定です。


あとは、引越し費用がどのくらいかかるか不安です。

[89: 物件比較中さん]

駅前の住友のタワーマンションと比較検討された方はいませんか。

[90: 契約済みさん]

インテリアフェアでかなり予算オーバーになってしまって
焦ってます。。。

エアコンが予想以上の価格で
フェア帰りに量販店で同等程度の商品をみたらかなり安かった。
でも取付工事が不安。
別のインテリア業者に見積もり取ったら3万くらいの差。

みなさんエアコンどうします？
時期的に入居時には取り付けておきたいですよね。

[91: 契約済みさん]

ついに公式サイトも閉じてしまいましたね。
完売は嬉しいですが、なんか寂しいです。

>>89
比較検討しましたよ。
最後まで悩みましたが、結局こちらに決めました。
駅近は魅力ですよね。

[92: 契約済みさん]

エアコンは様子を見ようかなと思っています。

入居は８月末ですし、暑い時期は残り数週間かと。
ウチは冬場は使いませんし、今年の夏の数週間の使用と
１年間の技術の進歩（エコ性能の向上）を比較した場合、
翌年に検討すれば良いかなと思っています。

買うとしてもやはり量販店がお値段的に良いですね。
ただ、その場合でも標準工事ではなく、お金を払ってでもしっかりとした取り付け工事を依頼しようと思ってます。

[93: 契約済みさん]

ついに正面のシートが外れましたね。内覧会の案内も着ましたし、いよいよ入居が迫ってきた感じがします。

[94: 契約済みさん]

みなさん、インテリアフェア行かれました？結構なお値段に驚きでした。
赤外線カットの飛散防止フィルムをリビングのガラスに設置するか検討中です。
備え付けの棚やエアコンは、値が張りすぎで、手が出ないですね～

[95: 契約済みさん]

引越しの順番がきまりました。
運悪く最後のほうでした。
皆さんはやはり引渡し後の早めの土日に引越しされる予定ですか？
当然働いていますので引越し日のと仕事の調整が大変そうです。
また、自転車置き場の問題もありますが、これは組合ができたら増設か駐輪問題ないスペースを見つけて対処したい問題ですね。

[96: 契約済みさん]

引越順位　こちらも最後の方でした。

現在、賃貸なので8月中には済ませたいものです。

ちなみに初歩的な質問で恐縮なのですが、鍵の引渡しは引越日に
なるのでしょうか。

[97: 契約済みさん]

>>95-96
同じく引越順位、最後の方でした。
今は賃貸なので、8月中の引越を希望しているのですが、土日以外は勤務先の都合上、難しいです。

自転車置き場は、明らかに足らなくなる予感がするので、駐輪スペースの確保は議題に挙がるでしょうね。

[98: 契約済]

以前問い合わせたら、自転車置き場の数はほかのマンションの例から見ても、
おそらく問題ない数なのではと事務センターは言っていました。

昨日の説明会の資料でも世帯１台分以外はフリースペースとして使用とありましたよね。

つまり余っている場所は早い者勝ちで使えるということですが、もし数が足りない場合、
通勤で自転車を使い、帰宅したら自転車を置くスペースがないという事態にもなりますよね。
早急になんとかしたいものですが、１１月までに問題化した場合にはどうするのでしょう？

今までこのスレも平和に進行しており、感じのよい方が住まわれるという印象があるだけに、
余計なイザコザのもとにならなければと思います。
いざとなったら処分するしかないですね…

[99: 契約済みさん]

今日引越の見積もりを何件かお願いしました。
なるべく安く出来たらいいのですが…
あと内覧会では内覧会同行業者を依頼されてる方はいらっしゃいますか？

[100: 契約済みさん]

内覧会同行業者、依頼しました。
安くはありませんでしたが、今後何年も住む家ですから、安心料みたいなものですね。
プロ目線でしっかりチェックしてもらいたいものです。

[101: ビギナーさん]

名前だけの知名度で購入を決めるのは危険。
隣は２ＬＤＫでガキ5人親含めて7人で住んでる。
分譲後わずか数年しかたってないのに時々金融機関からローン滞納ハガキが誤送されてくる。
さすがライオンズたかがライオンズ。

[102: 契約済みさん]

>>101
それはライオンズの問題ではなく、住宅ローンの審査OKした金融機関の問題では？

[103: 契約済みさん]

引越しの優先順位が結構早くて、びっくりしました。
何分、くじ運は悪いほうなんで…

でもサカイが主管に入っているって、皆さんサカイでお引越しされる方が
多いのでしょうか。
本当は他業者で予定していましたが、とりあえずサカイでも見積りを
お願いしてしまいました。安いのかなぁ。
家具＆家電で結構な出費なので、引越し代金はなるべく安く抑えたいです。

[104: 契約済みさん]

サカイさんにお電話で問い合わせしてみました。
引越しの見積りは、平日か土日か、午前なのか午後なのかによって見積りに違いが出るらしいとのことで、引越し日程が決まらないとちゃんとした見積りが出せないと言っていました。
ということで、我が家は引越し日の抽選後に数社に見積りをお願いしようと考えています。
中には即決割引など、見積り査定に来た当日にその場で頼むことでさらに割り引いてくれる業者さんもあると聞いたことがありますが、金額だけでなく対応等総合的に判断して決めようかなと思っています。

[105: 契約済みさん]

昨日、現地前を通りましたが、ほぼ完成に近いですね！
まだライオン像は設置されていないようですが。
植栽も植わり、滝も完成していましたよ。

内覧会が楽しみです。

[106: ビギナーさん]

NO.101です。
購入時、金融機関が主要取引先でした。（現在はどうだかわかりませんが...??...）
しかし、管理会社のアステージはサポートがしっかりしているので運が良い悪いは隣次第かもしれません。

[107: 契約済みさん]

ついに明日から内覧会ですね！

[108: 匿名さん]

未だライオンズという知名度だけで購入しようとするのか。
管理費滞納駐車場滞納ローン滞納が現実。
こんなところは早く売っぱらいたいが引っ越しが面倒。
滞納者はさっさと銀行が差し押さえよ。
真面目に生活している者の身になって考えよ。

[109: 契約済]

なんだかよくわからん人はほっといて（入居後はサイバーホームの掲示板で話しましょう！）、
内覧会の感想ぜひおうかがいできればと思います。
いよいよもう１ヶ月後に引き渡しなんですね～

[110: 契約済みさん]

私も初日に済まされた方の感想をお聞きしたいです。
細かい指摘箇所はともかく、まずは全体的な印象など。
時間はどのくらいかけられましたか？

[111: 契約済みさん]

初日内覧会行ってきました。

全体的に、もう少しキレイにしておいてよ～という感じです。
クロスなど、その場で落とせる汚れが結構ありました。
最初は指摘を遠慮してましたが、各部屋に１つ以上見つかり、
最終的には徹底的に指摘しました。

内覧業者に同行願いましたが、施工的に根本的な指摘は特にありませんでした。
床や壁の傾斜などを測定してもらいましたが、なかなかの精度だとのこと。
ただ、残念ながら床の鳴りなどがいくつか見つかりました。
（部屋の端から端まで、スリッパを脱いで確認されることをおススメします！）

あと、知らなかったのですが、夜間に東側の植栽がライトアップされており、なかなかいい感じですよ。

[112: 入居予定さん]

内覧会情報ありがとうございます！
私は明日内覧会の予定です。参考にさせていただきます。
無事にすむといいな…。

[113: 契約済みさん]

内覧会

大京の担当者より共用部分の説明を受け部屋へ。
部屋にてL'sキッチンおよび洗面台の説明後、埼玉建興の担当者に変わり自由にチェック。
終始付き添ってくれたので不明な点は聞きながら進めました。
ただ、的確な回答は得られないことが多い印象です。担当者次第でしょうか。。。


業者の同行はしなかったため、ネットでチェックリストを用意しました。
エアコンのない中の作業は疲れが増すうえ、素人のため完璧とはいきませんが
「住むうえで支障がなければ良い」という考えだったので拭いてきれいになるようなところは
その場で拭いて済ませたので細かく指摘はしませんでした。

特に目立つ不具合もなく安心しました。

モデルルームルームカラーですが、特に黒いキッチン収納は剥げた時に肌色になるので目立ちそうだと思いました。


その後、エントランスにて大京担当者へ引き継ぎ改善個所の控えをもらい、再確認日を決め
大京アステージからの説明を受けました。

そして駐車場へ移動し、希望に応じネット・ケーブルテレビ・新聞・
インテリアの説明も受けられます。その際駐輪場の場所の確認も行いました。

一通り済んでから部屋に戻りカーテン等採寸ができます。

2時間以上はかかりました。

正面の水盤にも水が流れていて、実感がわいてきました。
１階の駐車場に向かう中庭（？）には間接照明がついておりとてもきれいでした。

[114: 入居予定さん]

本日内覧会に行ってきました。
Webで見つけたチェックシート持参で行ってくまなく見てきました。
小さな傷や隙間、汚れを直してもらう他に特に指摘事項はありませんでした。
ちなみに、私達の手際が悪かったせいか、受付から内覧が終わるまで4時間もかかりました。
暑い中、大京の方も埼玉建興の方も嫌な顔ひとつせず「ゆっくり見てください｣と言ってくれて感じが良かったです。

[115: 契約済みさん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[116: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[117: 匿名さん]

116さんに同感です。
防犯の件は第三者にわからないようにした方が安全と思います。
もうすぐ引き渡しですね。楽しみです。

[118: 契約済みさん]

土日に内覧会へ行ってきましたが、もう少しマンション室内を清掃しておいて欲しかったです。
靴下が真っ黒になりました。

[119: 匿名はん]

大京物件、契約者です。
内覧会の状況としてすごく参考になりました。
担当者次第ですが、いろいろ専門的な情報も逐一確認していったほうがいいんでしょうね。とにかく小さなことでも引渡し前にすべて伝えるのがベストなはず。でも会場がちょっと汚い（No.118 by 契約済みさんの靴下が真っ黒）のはちょっといやですね。

[120: 契約済みさん]

契約者です。
内覧会行って来ました。壁に気になる凹みがありましたが、即対応して頂けるとのことでした。総じて問題ありませんが、やはりよく見ないとダメですね。モデルルームと同じ色のフローリングを選び、シックなイメージをもっていたのですが、想像以上に光が差し込んで明るいイメージでした。なのでカーテンの色は変更しようかと思ってます。
何かと物入りなので引越業者はネットで一括見積り依頼して一番安かった業者さんに決めました。融通がききそうなので、できればサカイさんにと思っていたのですが、2車両3名投入（バイトなし）できちんとして頂けるとは言ってましたし、半額以下の見積提示には負けました。エアコンも家電量販店で購入しましたし、着々と準備進行中です。楽しみですね。

[121: 入居予定さん]

>118さん
たしか、、内覧会の持ち物にスリッパの記載があったような気がします。
記載がないようでしたら確かにマンション室内の清掃が不徹底といえますね。

あの暑い中大京さんをはじめよく対応していただいたと思っています。
引越しも入居される皆さんにご迷惑をかけずにスムーズにしていきたいと思います。

[122: 入居予定さん]

いよいよですね。

[123: 入居済み住民さん]

自転車置き場入口と公道との境目の段差、なんであんなに高いのでしょう。
慣れておらず、油断してたらコケちゃいました。。。

[124: 入居予定さん]

>123さん
私は見ていませんが、必要ならばスロープにしてもらう必要ありかも知れませんね。
それまでどうぞお気をつけて。

もうかなりの世帯が入居されているのでしょうね。
住み心地はいかがでしょうか。
私はもう少し先なので、みなさまの住んでの感想が聞けると嬉しいです。

[125: 入居済]

駐輪場入り口や階段、エレベーターなど鍵が必要な場面が多く、
少しめんどくさいですね…（安心・安全と裏返しということですけど。）

部屋自体はとても気に入っており、総合的にみても満足しています。
ただ吹き抜け側の洋室はとても暗く、寝室にしているのですが、
油断していると朝寝坊してしまいます（笑）

あと、駐輪場側にはエレベーターがなく階段だけなので、
高層階でエレベーターに近くない部屋の方は
駐車場・駐輪場からの移動が多少気になるところかもしれません。

[126: 入居済み住民さん]

引越が終わりました。
ダンボール、引越業者に引き取ってもらわずに、ゴミ置き場に捨てている人がいらっしゃいましたね。
ルールを守らない方が出てくると、次から次へと捨てられる方がいらっしゃって、残念です。

[127: 入居済]

126さん、私もその点は気になって管理人さんに確認しましたが、
「引っ越し期間中は捨てても問題ない」とのことでした。
ルールを守っていないわけではないですよ～

[128: 入居済み住民さん]

>>127
そうなんですね。
引越の案内では、引越業者に回収してもらうのがルールと、しっかりと明記されているのに
通知無しにルール変更とは・・もう少し、しっかりして欲しいものですね。

[129: 127]

126=128さん、おっしゃるとおりですよね。
しかし、ルールも厳格に解釈しすぎるより、そのときそのときで柔軟な運用をすることは
「みなさんのためになるなら」という条件付きではありだとも思います。
ただ、その場合は誤解のないように、情報の出所をはっきりさせ住民のみなさんに周知すべきですね。
（管理組合のない現段階では管理人さんの責任において）

ちなみにみなさんの引っ越しが終わられたら、サイバーホームのほうでお話をしたほうが
いいかもしれませんね。（まだお一人しか書き込んでおられませんでしたが）

[130: 匿名さん]

このマンションは全て入居終わったんですね。

住んでみてどうですか？
住んでいる人のコミュニティとか上手くいっていますか？
また、騒音などの問題、スゴク騒ぐ家、それなりに静かに出来る家の差って
出てきていますか？

参考までに教えてください。（自分が買う時の参考にしたいので）

構成はファミリー（幼児・小学生）が多いですか？

[131: 入居済み住民さん]

住んでみての感想ですが、上階の音が響く構造らしく、苦情が続出しています。うちもあまりにもひどいので、引っ越し検討中です。

[132: 匿名さん]

子供の足音など気になりますか？？
>131さん
苦情というのはどの程度でているんですか？

[133: 匿名さん]

内装だけでマンションの良し悪しを判断するのはオススメできません。
構造部分は難しいが、ちゃんと調べましょう。

[134: 入居済み住民さん]

住民です。うちの場合は上階の子供が朝から晩まで走り回ったり、物を引きずったりして、ろくに眠れないというのが問題です。マットを敷いたということですが、いくらマットを敷いても、多少音が小さくなる程度で、あまり効果がありませんでした。他には、夜型の大人が深夜にドタバタ動き回って睡眠障害になったというケースもあるそうです。苦情が何件出ているかは知りませんが、管理会社の担当者の話によると、数件というレベルではないようです。

ただ、子供が走っても下に響かないマンションはそうないと思うので、住民のモラルとしつけの問題かな、とも思います。

[135: 入居済み住民さん]

他のマンションと構造を比較して購入しましたが、特にこのマンションが防音で劣っているということはありませんでした。上階に問題がない部屋の住民は音が気になったことがないといいますし、結局のところ、上に住む人の運でしょうね。

[136: 匿名さん]

パンフだけ比較ではなく、構造設計図とか比較しましたか？
床スラブ、梁の位置がどういう設計目標になってるか確認しましたか？

[137: 匿名さん]

億ションでも、子供が走りまわれば下の階には響きますよ。問題が起こった時に、管理会社がどう対応してくれるかが重要だと思います。

[138: 入居済み住民さん]

騒音酷いよ。しつけやモラルの問題。
戸建じゃないのだから、周辺に気を遣うことも出来ない人が住んでるのかと思うと、正直気が滅入ります。

性能評価でも、騒音部分はグレーにしてるし、
騒音については管理会社や大京も想定しうる結果なのでは？

住民も住民。苦情が何件も出ているのに、この有様なのだから、
「家に限って騒音の原因ではない」と思ってるんでしょうね。

もう少し、管理会社が厳格に取り仕切って欲しい。

[139: 入居済み住民さん]

上層階のクソ家族が、この時間でもドタバタ子供走り回らせてやがる。
管理会社もいい加減に住民の苦情処理を真剣にしろや！

[140: 入居済み住民]

うちの（多分）斜め上は、昨晩２２時３０分まで走らせてました。１３９さん、まさかお隣さんですかね・・・。

[141: 入居済み住民さん]

>>140
もしかしたら、お隣さんかもしれませんね。朝も昼も夜も騒音に頭が痛い。

[142: 匿名]

しかし、苦情のチラシ凄いね。
騒音・バルコニー喫煙・違法駐輪・違法バルコニー物置って、ここの住民規約守らなすぎ。
違法駐輪なんて苦情出てからも止めっぱなしだし、早く撤去しやがれ。

[143: 入居済み住民さん]

うちも上階のお子さんが夜１１時ごろまで走ったり跳ねたりする音は聞こえますが
生活音はほとんど聞こえません。
以前住んでいた三井のマンションよりは、防音がマシですよ。
値段は全然違います。（三井の方が高い）

うちも子供がおり、走ったり跳ねたりすることには
非常に厳しくしつけているつもりです。
ただ、いくら厳しくしつけてもまだ理解の難しい年齢でもあり
多少は下の階の方にご迷惑をおかけしているでしょうし、
ここでそういう意見を読むと、本当に申し訳ない気持ちです。

下階は、お子さんのおられないご家庭ですので
毎月何か美味しいものを持参してご挨拶と謝罪に行っているのですが、
そこのご夫婦は毎回とても気持ち良く
「大丈夫です。のびのび育たないから叱らないであげてください」
「もう少ししたら理解できるようになるし、うるさいレベルじゃないですよ」と
言ってくださるので本当に感謝しております。

子供に毎日毎日非常に厳しく「音をたてるな！」と叱ることは
マンション暮らしで仕方がないとはいえ、子供もかわいそうという気持ちもあります。
でも、集合住宅で暮らす以上そういうことは覚悟して入居を決めました。
なので、子供にも入居前から繰り返し言って聞かせています。

そして、ファミリーが多いマンションだと知っていましたので
他のご家庭からの子供たちの騒音も覚悟して入居いたしました。

子供のいないご家庭には厳しい環境かもしれませんが
苦情ばかりの方は、どれほどの覚悟で入居されたのでしょう。
まさか小さな子供を持つ家庭がこれだけ多いマンションだと知らなかったのでしょうか。
それとも、子供が多いとうるさいとは思わなかった？
それ以前に上階の方の常識が崩壊しているならお気の毒としか言いようがありませんが…

子供がいないご家庭からも騒音は出ていると聞きます。
騒音は出さなくてもマナーを守らない方もいます。
私は、（子供がいてもいなくても）上階の騒音が子供のものだけなら我慢します。
子供たちもじき大きくなり走り回ることも減るでしょう。
上階はかなりの騒音ですが、夜１１時に寝てないことの方が心配です。

ある程度はお互い様で、どうしても我慢できない場合は直接それとなく言ってみては。
管理会社からの「お手紙」で騒音は減りません。
（上階もお手紙配布の後、一時的でも静かになったことはありません）
きっとうるさいご家庭の方は「我が家ではないよね」と思いますから。
そういう方だから、騒音を出せるのです。

もしかしたら老後まで長い付き合いになるかもしれません。
なるべく穏やかにストレスを減らして、皆さん仲良く気持ち良く、
長～く住めるようにお互い思いやれたら良いですね。

[144: 入居済み住民さん]

>>143
子供がうるさい事なんて、よっぽどの子供嫌いの人じゃなきゃ知っている事ですよ。
問題は、夜中に寝かせつけない・暴れさせる事が日常化している事です。

しつけできないのであれば、防音対策を取るべきです。それも出来なければ、苦情言われて当然です。


＞ある程度はお互い様で、どうしても我慢できない場合は直接それとなく言ってみては。
直接言う事は住民トラブルを招くだけです。管理会社が民意を受けて対応すべき事です。

[145: 入居済み住民]

毎月挨拶に行っている 143 さんのように、ちゃんと気を遣っていることが分かれば、同じ騒音レベルでも感じ方はかなり違うと思います。うちの場合、引っ越し後もこちらが苦情を出すまで挨拶にすら来ず、苦情に対しては逆ギレで乗り込んでくるという一家が相手なので、ちょっとした音でもはらわたが煮えくりかえります。

いずれにせよ、子供がいる人が、子供がいない人に対して「子供はうるさいものだから我慢しろ」というのは通用しないでしょう。上階が寝るまで寝られず、上階が起きれば休日でも早朝に起こされるという生活は、精神的にきつすぎます。「だったらおたくらも子供作れ」と言われた人も知ってますが、ひどい話です。

[146: 入居済み住民]

>>143

子供がうるさいことは知ってましたが、幼児を夜中まで起こして走り回らせ、それに対して苦情を言うのはおかしいから我慢しろという親がいるということまでは知りませんでした。マンションに住むって、そこまでの覚悟が必要なんですかね。

[147: 入居済み住民さん]

>>143は子供は抑えられない・可哀想だから、騒音は仕方ないという考え方でしょうが、騒音を美化していますね。
昼夜問わずに騒がせたいなら、戸建に住みなさい。
子供の騒音に耐える家庭の覚悟以上に、子供の騒音に気を遣う家庭の覚悟が大事です。

[148: 匿名]

子供がうるさいのは仕方ないと思うよ。子供は大人ではないからね。
時間を決めたらどうなの？夜９時〜朝８時まではみんなで静かに暮らす。
子供は９時までに寝かす。当たり前のことだけどね。

[149: 入居済み住民]

仕方ないと言って、しつけを放棄したらおしまいでしょう。夜働いて、日中寝てる人もいるんですよ。

[150: 匿名]

『しつけ』の一言で片付けようとするところに無理がある。ご自分の子供時代を忘れちゃったかな？
子供に不満がある人は、まずちゃんと結婚して、それから子供を三人以上産んでから発言しましょう。
うるさい親子でも間違いなくあなたはお世話になるはずです。
だからって迷惑かけていいのか、って言いたいですよね。そうです。だめです。
かと言って、相手のしつけだけに任せていたって埒があきません。どうぞ、あなたも参加して！どうしたらいいのか、ひとごとと思わずに知恵を出して下さいね！

[151: 匿名さん]

うわー、ついに出た。「子供産んでない奴には分からない」発言・・・。145の「だったらおたくらも子供作れ」っていう話、さすがにそれはないだろと思ったけど、実話なんでしょうね・・・。産みたくてもなかなか産めなくて苦しんでる人は、こういう人に会ったら立ち直れないですね。

[152: 匿名]

いやいや、まずは結婚からお願いします。
子供はその後で結構ですよ。

[153: 入居済み住民さん]

結論から言うと、↑みたいな人がいるかもしれないので、144 さんがいうように、直接言わずに管理会社にもっと頑張ってもらう方がよさそうですね。

[154: 入居済み住民さん]

>>150みたいなのが駄目なんだろ。子供生めば分かるみたいな考え方が。

[155: 匿名]

結婚してるよ、とか、子供いますけど、ていう反論がないけど、やっぱり独身者が多いのかしら？
この国は大丈夫かしらね。
子育ては他人に任せて、自分は高見の見物？その足元が細くなっているのもきがつかず？
地域社会に溶け込んでみると少子化がよくわかるよ。子供がいなくて恐ろしいよ。
管理人さんに言ったって無駄だよ。管理人さんこそ他人事だからね。総会や理事会、もしくは機会を設けてちゃんと話し合わなくちゃ。

[156: 匿名]

子供いる・いないに関わらず、物音が響きやすい事を認知させるべきだね。

子供いる家は「子供は騒ぐもの」と言い、いない家は「しつけろ」と言う。

お互いに防音対策、しつけ、我慢、認知が必要。
どちらかの意見のみを組取った解決はあり得ない。

[157: 入居済み住民さん]

No.155

「管理人さん」じゃなくて「管理会社」と書いてますよ。管理会社の担当者さんに言えば、理事会で問題提起してもらえます。ちなみにうちは結婚してますが、生まれるはずだった子供はつい先日流れてしまいました。お国のために貢献できてなくて申し訳ないです。

[158: 匿名さん]

いろんな意見が出てますが、150（および 150、152）の人は単なる煽りだと思うので、相手にしないで進めた方がいいんじゃないでしょうか。

[159: 匿名さん]

すみません。（および 150、152）じゃなくて（および 152、155）の間違いです。

[160: 入居済み住民さん]

今日も騒音半端無いぜ。

[161: 入居済み住民さん]

その時間までくると、「お互い様だ」とか「我慢、認知」とかいうレベル超えてますね。

[162: 匿名さん]

そんなにひどいなら、マンション全体で話し合ったら？
頑張れ～。

[163: 匿名さん]

>>162
総会で出席率高けりゃ苦労しないけどな。
結局、最初は皆出席する(組合員決めるから)が、それ以降は興味を示さない。
1件ずつ意見聞くほど管理会社も融通は効かないし。

[164: 匿名]

話は変わるが、来週防災訓練だね。
震災あったし、マンション内の人達が集まって出来る少ない機会だから、意識高めで参加したい。

[165: 匿名はん]

でさ、ここの騒音苦情は解決したの？

[166: 入居済み住民さん]

ここに書くと 150 みたいなのが出てきてますます腹が立つだけだからもうやめた。

[168: 匿名さん]

ここのマンション、騒音問題解決してますか？スーモ賃貸に２LDKが載ってたので練馬住民としては気になりました。