ライオンズ大泉学園マスターレジデンスってどうですか？

[物件比較中さん]

モデルルームもできて、そろそろ販売開始ですね。
ライオンズ大泉学園マスターレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都練馬区東大泉2-424-20
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：55.3平米-90.2平米

[143: 入居済み住民さん]

うちも上階のお子さんが夜１１時ごろまで走ったり跳ねたりする音は聞こえますが
生活音はほとんど聞こえません。
以前住んでいた三井のマンションよりは、防音がマシですよ。
値段は全然違います。（三井の方が高い）

うちも子供がおり、走ったり跳ねたりすることには
非常に厳しくしつけているつもりです。
ただ、いくら厳しくしつけてもまだ理解の難しい年齢でもあり
多少は下の階の方にご迷惑をおかけしているでしょうし、
ここでそういう意見を読むと、本当に申し訳ない気持ちです。

下階は、お子さんのおられないご家庭ですので
毎月何か美味しいものを持参してご挨拶と謝罪に行っているのですが、
そこのご夫婦は毎回とても気持ち良く
「大丈夫です。のびのび育たないから叱らないであげてください」
「もう少ししたら理解できるようになるし、うるさいレベルじゃないですよ」と
言ってくださるので本当に感謝しております。

子供に毎日毎日非常に厳しく「音をたてるな！」と叱ることは
マンション暮らしで仕方がないとはいえ、子供もかわいそうという気持ちもあります。
でも、集合住宅で暮らす以上そういうことは覚悟して入居を決めました。
なので、子供にも入居前から繰り返し言って聞かせています。

そして、ファミリーが多いマンションだと知っていましたので
他のご家庭からの子供たちの騒音も覚悟して入居いたしました。

子供のいないご家庭には厳しい環境かもしれませんが
苦情ばかりの方は、どれほどの覚悟で入居されたのでしょう。
まさか小さな子供を持つ家庭がこれだけ多いマンションだと知らなかったのでしょうか。
それとも、子供が多いとうるさいとは思わなかった？
それ以前に上階の方の常識が崩壊しているならお気の毒としか言いようがありませんが…

子供がいないご家庭からも騒音は出ていると聞きます。
騒音は出さなくてもマナーを守らない方もいます。
私は、（子供がいてもいなくても）上階の騒音が子供のものだけなら我慢します。
子供たちもじき大きくなり走り回ることも減るでしょう。
上階はかなりの騒音ですが、夜１１時に寝てないことの方が心配です。

ある程度はお互い様で、どうしても我慢できない場合は直接それとなく言ってみては。
管理会社からの「お手紙」で騒音は減りません。
（上階もお手紙配布の後、一時的でも静かになったことはありません）
きっとうるさいご家庭の方は「我が家ではないよね」と思いますから。
そういう方だから、騒音を出せるのです。

もしかしたら老後まで長い付き合いになるかもしれません。
なるべく穏やかにストレスを減らして、皆さん仲良く気持ち良く、
長～く住めるようにお互い思いやれたら良いですね。

[144: 入居済み住民さん]

>>143
子供がうるさい事なんて、よっぽどの子供嫌いの人じゃなきゃ知っている事ですよ。
問題は、夜中に寝かせつけない・暴れさせる事が日常化している事です。

しつけできないのであれば、防音対策を取るべきです。それも出来なければ、苦情言われて当然です。


＞ある程度はお互い様で、どうしても我慢できない場合は直接それとなく言ってみては。
直接言う事は住民トラブルを招くだけです。管理会社が民意を受けて対応すべき事です。

[145: 入居済み住民]

毎月挨拶に行っている 143 さんのように、ちゃんと気を遣っていることが分かれば、同じ騒音レベルでも感じ方はかなり違うと思います。うちの場合、引っ越し後もこちらが苦情を出すまで挨拶にすら来ず、苦情に対しては逆ギレで乗り込んでくるという一家が相手なので、ちょっとした音でもはらわたが煮えくりかえります。

いずれにせよ、子供がいる人が、子供がいない人に対して「子供はうるさいものだから我慢しろ」というのは通用しないでしょう。上階が寝るまで寝られず、上階が起きれば休日でも早朝に起こされるという生活は、精神的にきつすぎます。「だったらおたくらも子供作れ」と言われた人も知ってますが、ひどい話です。

[146: 入居済み住民]

>>143

子供がうるさいことは知ってましたが、幼児を夜中まで起こして走り回らせ、それに対して苦情を言うのはおかしいから我慢しろという親がいるということまでは知りませんでした。マンションに住むって、そこまでの覚悟が必要なんですかね。

[147: 入居済み住民さん]

>>143は子供は抑えられない・可哀想だから、騒音は仕方ないという考え方でしょうが、騒音を美化していますね。
昼夜問わずに騒がせたいなら、戸建に住みなさい。
子供の騒音に耐える家庭の覚悟以上に、子供の騒音に気を遣う家庭の覚悟が大事です。

[148: 匿名]

子供がうるさいのは仕方ないと思うよ。子供は大人ではないからね。
時間を決めたらどうなの？夜９時〜朝８時まではみんなで静かに暮らす。
子供は９時までに寝かす。当たり前のことだけどね。

[149: 入居済み住民]

仕方ないと言って、しつけを放棄したらおしまいでしょう。夜働いて、日中寝てる人もいるんですよ。

[150: 匿名]

『しつけ』の一言で片付けようとするところに無理がある。ご自分の子供時代を忘れちゃったかな？
子供に不満がある人は、まずちゃんと結婚して、それから子供を三人以上産んでから発言しましょう。
うるさい親子でも間違いなくあなたはお世話になるはずです。
だからって迷惑かけていいのか、って言いたいですよね。そうです。だめです。
かと言って、相手のしつけだけに任せていたって埒があきません。どうぞ、あなたも参加して！どうしたらいいのか、ひとごとと思わずに知恵を出して下さいね！

[151: 匿名さん]

うわー、ついに出た。「子供産んでない奴には分からない」発言・・・。145の「だったらおたくらも子供作れ」っていう話、さすがにそれはないだろと思ったけど、実話なんでしょうね・・・。産みたくてもなかなか産めなくて苦しんでる人は、こういう人に会ったら立ち直れないですね。

[152: 匿名]

いやいや、まずは結婚からお願いします。
子供はその後で結構ですよ。

[153: 入居済み住民さん]

結論から言うと、↑みたいな人がいるかもしれないので、144 さんがいうように、直接言わずに管理会社にもっと頑張ってもらう方がよさそうですね。

[154: 入居済み住民さん]

>>150みたいなのが駄目なんだろ。子供生めば分かるみたいな考え方が。

[155: 匿名]

結婚してるよ、とか、子供いますけど、ていう反論がないけど、やっぱり独身者が多いのかしら？
この国は大丈夫かしらね。
子育ては他人に任せて、自分は高見の見物？その足元が細くなっているのもきがつかず？
地域社会に溶け込んでみると少子化がよくわかるよ。子供がいなくて恐ろしいよ。
管理人さんに言ったって無駄だよ。管理人さんこそ他人事だからね。総会や理事会、もしくは機会を設けてちゃんと話し合わなくちゃ。

[156: 匿名]

子供いる・いないに関わらず、物音が響きやすい事を認知させるべきだね。

子供いる家は「子供は騒ぐもの」と言い、いない家は「しつけろ」と言う。

お互いに防音対策、しつけ、我慢、認知が必要。
どちらかの意見のみを組取った解決はあり得ない。

[157: 入居済み住民さん]

No.155

「管理人さん」じゃなくて「管理会社」と書いてますよ。管理会社の担当者さんに言えば、理事会で問題提起してもらえます。ちなみにうちは結婚してますが、生まれるはずだった子供はつい先日流れてしまいました。お国のために貢献できてなくて申し訳ないです。

[158: 匿名さん]

いろんな意見が出てますが、150（および 150、152）の人は単なる煽りだと思うので、相手にしないで進めた方がいいんじゃないでしょうか。

[159: 匿名さん]

すみません。（および 150、152）じゃなくて（および 152、155）の間違いです。

[160: 入居済み住民さん]

今日も騒音半端無いぜ。

[161: 入居済み住民さん]

その時間までくると、「お互い様だ」とか「我慢、認知」とかいうレベル超えてますね。

[162: 匿名さん]

そんなにひどいなら、マンション全体で話し合ったら？
頑張れ～。