Brillia多摩ニュータウン4

[マンション住民さん]

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。

前スレ　
1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289638/
2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359901/
3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/400927/


所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

【物件情報を追加しました 2014.4.21　管理担当】

[841: 入居済みさん]

嫌煙を主張している人ってなんかズレてるように思います。
マナーを言っておきながら掲示板で他人をアホ呼ばわりしたり、
これから生まれてくる子供の健康を祈るより何かあったら裁判だのどうのって。

とてもじゃないけど共感できません。

[842: 入居済みさん]

>>826
当マンションから発進したように「感じられた」。･･･だと弱いねー。たまたま遊びに来てた「仲間」かもしれないし。まぁ、だから確認を依頼されてるんでしょうけど。
ちなみに私はその時間起きてましたが、バイクの音すら聞いてません。(これがどこの棟の話かわかりませんが)

[843: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

839さん
レアなケース？
それ以外で最近メディアに流れた裁判ありました？
隣人が喘息持ちか確認して皆さんベランダ喫煙してますか？

[844: 入居済みさん]

>>841
同感です。喫煙者を擁護するつもりは全くないが、嫌煙者の書き込みは感情的にしか見えん。
私も、831に対しては「裁判を考えるよりも、子供を守るために行動起こせよ！」と言いたい。それが子供を守るということだと思いますから。

いずれにしても、ここ何ページかは子どもの喧嘩だねw。アツくなりすぎ。問題点をかき集めて臨時総会でも要請した方がいいんじゃないですか？ココで盛り上がっても何も解決しやしない。

[845: 入居済みさん]

>>843
私も喫煙者さんと同様にググってみただけなので、いちおう少し遠慮してレアと書きましたが
実際は唯一の例ということなのでしょう。

もちろん隣人の健康状態等知る由もありませんが、喘息などの既往症があるので控えて下さいと言われれば応じますが
権利だの裁判だの言われるのなら完全にシカトですね。

[846: 入居済みさん]

そうですよね。いきなり喧嘩腰で来られたら買わざるを得ませんよねーw。
行動もせず悶々と燻ってるより、まずは静かに申し入れしてみる方がいいですよね。大抵の人は理解してくれると思うし、仮に理解の無い人だったら、その時にはそれなりの手段を講じればいいわけだしw。

[847: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マナーのない喫煙者を本当に注意できますか？するならやってみて下さい。対抗措置を講じられるかもしれません。
私なら怖くてできませんね。危害が加えられたら嫌ですから。起きてからでは遅いのです。

[848: 入居済みさん]

喫煙者＝マナーがない怖い人
禁煙者＝いつも弱い被害者

ここまで決めつけてたら、もうダメだね。解散解散。

[849: 匿名]

喫煙者が共用部分で吸ったりしなければ何の問題も無いでしょう。

[852: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>847
私は気にならないから注意もしな～いw。
でも言えることは、怖いから何もせずに溜め込んで、ある日突然あなたが爆発し、もっと大変なことが起きなきゃいいな～ってことです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[853: マンション住民さん]

自分も喫煙者だが
みんながマナーを持って喫煙すれば何も問題ないと思うが

マナーを守らない喫煙者は、普通の喫煙者にも矛先が向くので、大変迷惑だ

[854: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こういう時普段からコミュニケーションがあれば、
吸う側は知ってる人の前ではマナー違反しにくいし、
マナー違反見つけた側はどんな人か知ってればそれとなく、ここは吸えないですよと言えると
思うんですよね。
せめて、棟ごとの交流会があってもいいのではと思います。

[855: 匿名]

>>847の言うことは一理あると思うなあ。
「部屋で吸っていただけませんか？」って話して分かるような人は最初から部屋で吸ってると思う。
共用部分で喫煙してる時点で頭おかしい人の可能性高いでしょ。
逆恨みされたらたまったもんじゃない。
中には本当に気が回らないだけで、言ったら気付いてくれる人もいるかもしれないけど。

まあスレに文句書いても意味がないからね。
まずはフロア委員に相談してみたらいいんじゃないかな？
そのためのフロア委員なんですし。

[856: 入居済みさん]

子連れの母親のマナー違犯は目にあまるけどね。
喫煙者を批判する前にまず自分を律してもらいたいね。

[857: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

またソコに戻るかw

[858: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>855
相談を受けるのもフロア委員の役割でしたっけ？フロア委員の役割は「え？そんだけ？」っちゅうくらいシンプルだったような･･･。

[859: 匿名]

マナー違反と規約違反は違うでしょう。

[860: 住民さんＥ]

>>858
総会では、フロア委員の仕事はまだ具体的に決まってないと言ってましたね。
その時点で決まっていた仕事は災害時・緊急時にフロアの情報集約することくらいだったかな。
それ以外はこれから決めるとかなんとか。

まあ加害者と被害者だけだと大抵こじれますから。
フロア委員でも管理組合の理事会でも誰かしら第3者を入れて両者の言い分を聞いてもらったり、被害の程度を見てもらうのがいいだろうね。

とりあえずフロア委員か管理組合に相談してもらうことにしてベランダ喫煙の話題は終わりにしましょうか。

[861: 入居済みさん]

ベランダで喫煙すると頭おかしいとまで言われるのか……。すごいマンションだな。

[862: 匿名]

どこのマンション行っても言われるさ。
他人の嫌がることわざわざやるんだから通常の思考力がないのは明らか。
隣家に虫投げむ奴いたら頭おかしいと思うだろ？
それと変わんないよ。

[863: 住民さんＥ]

ほれほれ、その辺にしときましょ。

EとFの間の緑地で木を1本伐採して、ベンチ作ってるっぽいですよ。
またマツクイムシ被害だろうか？

[864: 入居済みさん]

ケヤキには松食い虫はつかんだろ。そもそもあんな古い木を残したのが間違い。諏訪団地時代の木は全部伐採した方が安全。今年の台風で危険だぞ？感傷で残されても困るよ。

[865: 匿名]

共用廊下の喫煙はどう思う？

[866: マンション住民さん]

えっ、EとFの間の緑地で木を1本伐採して、ベンチ作くるって？

また 暇な主婦がオシャベリする場所を増やす気か。
誰が企画して誰が承認したんだ。
著しい変更は総会の決議事項だろ。
勝手に一部の人間で進めるんじゃない。

[867: マンション住民さん]

８６３さん
「ＥとＦの間の緑地で木を1本伐採して、ベンチ作ってるっぽいですよ。」
て本当ですか？
どこからの情報か教えて下さい。
私は８６６さんの意見に同感です。通路付近にベンチを増設したら「暇な主婦」のたまり場になり、うっとおしい限りです。
管理・共益費は公平に使うようお願いします。

[868: 住民さんＥ]

伐採されたのはケヤキでしたか。
私が見た時には既に切り株状態だったので何の木か分かりませんでした。
ほんと今更ですが、無理してまで木を残す必要はなかったように思いますね。
老い先短い木を植え直しても危険なだけだし。
それに木の根が伸びているせいかたった半年で舗装がヒビ割れた箇所がチラホラでてきてるし。

[869: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

暇な主婦のたまり場とは失礼ですね。煩いと思われる時間は昼間ですから、そんな時間に引きこもってるような人に言われたくないですね。

[870: 住民さんＡ]

１本の木の伐採&ベンチの設置なんかでいちいち総会開かれてもたまらんけどなw。
少なくとも役員の人達は総会で承認され、我々一般住民のかわりに運営・進行を担った人達だと思っているが？
だからといって何やってもいいと言ってるわけじゃないので、あしからず。

[871: 匿名]

隣がまた共用廊下で吸ってるよ

[872: 入居済みさん]

なぜ先日の松の木と一緒に今回のケヤキを伐採しなかったのか？
何故Ｇ棟の横に今も松くい虫にやられてる松を今回一緒に伐採しないのか？
業者に利益誘導しているとまでは言いませんが、別会計だから好きにさせてもらうという魂胆が見え見えです。
植栽関連の出費は監視が必要です。

[873: 入居済みさん]

旧住人のセンチメンタルで老木を残されても困りますよね。危険だし見た目も悪いのに、わざわざ移植して挙句の果てにお金をかけて切るなんてどう考えてもおかしいですよね。

[876: 匿名]

>>873
移植する前はまさかこんなにボロくなってるとは思わなかったんでしょう。
移植した直後に伐採なんて二度手間にならないよう、もっと木を精査すべきでしたね。
今更言っても仕方ありませんが。
でも雑木林のお陰で早朝からヒグラシの鳴き声が聞けるのは悪くないな。
昆虫採取には困らない環境かな。

[877: 入居済みさん]

旧住人の感傷で残したのでなければエゴで残したのでしょうか。あんなに古くて見栄えの悪い木は残しておく価値がありません。というより危険です。

[878: マンション住民さん]

ベンチの設置？　樹木の跡は花壇でしょ。何を考えてるんだ。

[879: マンション住民さん]

木を伐採したら新しい木を植えて緑を保全するのが常識です。

[880: 匿名]

そうは言っても今苗木を植樹したところで、それが木になる頃にはまた団地取り壊しになるのよね
かといって成木買ってきたら高額になるし

[881: 入居済みさん]

管理組合の役員はブリリアと特定業者に丸投げです。ビジョンなんかありません。早く任期が終わることしか考えていません。有志による専門の委員会を立ち上げるべきです。

[882: 入居済みさん]

有志による専門の委員会ですか。だったら最初から役員に立候補したらいいんじゃない？
役員は面倒だから嫌だけど、特定の部門には口を出したいなんてのはムシが良すぎると思います。

[883: マンション住民さん]

いずれにしても勝手に現状変更してはいけません。
利害関係を充分説明・検討し各位納得の上実施願いたい。

[884: 入居済みさん]

>882
分譲マンションは初めてですか？
管理組合の下に専門の委員会を置くのが普通です。これだけの世帯がいるのだから、建築とか会計、法律などに詳しい人が必ずいます。

[885: 住民さんＥ]

>884
そうでしたか。勉強になりました。
失礼な発言、すみません。
先に、管理組合批判＋「有志による専門の委員会を･･･」なんてレスがあったもので、管理組合とは関係なく立ち上げたほうがいいという事かと思ってしまいました。

[886: 匿名]

これだけ大規模だからね
たしかに建物部分の予算執行、機械などの予算執行、緑地部分の予算執行ってそれぞれ詳しい方に分けてもいいくらいね
総会でも林業やってるという方が発言してたもんね

[887: マンション住民さん]

＞863
今日、その欅の木を伐採している業者に、直接聞いたら、『ベンチは作らない』と言ってました。

憶測や推量ではなく、事実確認してから書き込まないと、いらぬ波紋が拡がりますよ。 気を付けましょうね。

[888: 入居済みさん]

植栽、経理、建築修繕は専門知識が必要なので一年交替の理事では対応できません。総会を国会、理事会を内閣、委員会を各省庁と思えば分りやすいかも。

[889: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

財務省の主計局にお勤めの方が、このマンションにいるようですよ？

[894: マンション住民さん]

ここは住民の掲示板です。買わなかったのなら退場！おっと、つられてしまった。
もうすぐ、夏祭りですね！楽しみです。

[895: 契約済みさん]

お祭りといえば、今週土曜日に永山南公園でお祭りあるようです。
小さいお子様がいるご家庭は立ち寄ってみては？

[896: マンション住民さん]

昨日も今日もどこでたき火してるんだろう？

煙たいニオイにちょっと困ってます。

[897: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この間夏祭り実行委員会行ってきましたが、>>881さんの
言うのとは真逆の印象でしたよ。
みなさん、本気でここにちゃんとコミュニティを作ろうとしています。
こういう発言を鵜呑みにしないで欲しいのと、鵜呑みにしがちな人こそ、
こういう委員会に参加してみてもらいたいなぁと思います。

[898: 匿名]

たき火じゃなくて野焼きでは？
野焼きはまあ仕方ないですよ
1年に数日のことですから窓閉めてエアコン入れて凌ぎましょう
あ、今永山駅から歩いてるんだけどほんと煙いｗ

夏祭りか
こっちの方は何踊るんですかね？

[899: マンション住民さん]

>897 議事録読みましたか？それとも総会に出席しましたか？
松の木1本切るのに10万円を払っているようじゃ心配です。

[900: マンション住民さん]

８９９さん、次の期になったらどうぞ役員に立候補して下さい。

何人もの大人が集まって議論していて、高くないか？という議論がなされないわけないと思います。
それに複数業者から相見積もりだって取っているでしょうし。
下手をすれば住民から批判されるわけですし、不明瞭な支出や不適切な支出があれば会計監査で指摘も受ける。
適当に判断しているわけではないことは予想がつきます。

[901: マンション住民さん]

夏祭り楽しみです！天気はどうなるのでしょうか。

[902: 契約済みさん]

>>899
役員には立候補できなくとも是非議題として提案してください。
総会でも理事長はアイミツ取ったとは言ってましたが、我々一般人には木1本切る価格なんて分からないので
そんなものなんだ～ふ～んくらいしか反応できませんでした。
通常の相場はどのくらいなんですか？

>>900
もちろんアイミツは取ったそうです。
最初に商談した別業者は倍以上の価格を吹っ掛けてきたとか言ってましたね。
それで今の業者(1本10万円)にお願いしたという話でした。
でも理事会のメンバーだって伐採の相場なんて詳しくないでしょうから
「そんなもんか」くらいに思ったでしょうね。

[903: マンション住民さん]

調べてみたらたき火はともかく、野焼きって基本的には条例で禁止されているんですね。

見かけたら事後でも（注意を受けないよう、わざと閉庁時間後に行う人も多いので）
市役所へ連絡するのが良いそうです。

とすると農作業なんかの残さでも処分してるのかな？
どちらにしてもこれだけ煙いとなるとだいぶ迷惑なのに。。。

Ｄ棟の南側も煙っているのが見えますが場所がよくわからないです。
わかれば連絡するんですが…。

[904: 入居済みさん]

木を切るのに、1本でいくらなんてないよ。重機や人の手配で決まります。以前のマンションでは1本だけ切ったときは10万、その後5本切ったときは30万だったと聞きました。
30本で300万なんてありえません。

[905: 入居済みさん]

建替組合から支出されるとありましたが、それって何？誰のお金なの？余ったらどうするの？
どっちみち新住人には関係ないから口を出すなということでしょうけど。

[906: 住民さんＡ]

なんか伐採費用で騒いでるけど知識もないのにあり得ないとか断定するのはどうなの？
傾斜地だとか諸々の条件でそうなったんじゃないの

憶測でガタガタ言うくらいなら直接確かめればいいじゃない。

個人的には安いに越したことはないけどそれだけを追求するのは危険だと思ってますけど…
技術的にしっかりしてるとか、何かあった時の責任を取るための会社の体力とか規模も重要ですよね

少なくともマンション自体もそういった部分も含めて選んでますから植木屋だけ100円ショップ選ぶ感覚って訳には行かないんじゃない？

[907: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですよね。全くのド素人の集まりじゃあるまいし。ましてや理事会の中には、この建て替えにずっと取り組んできた方も多数おられるはずだし。

[908: 入居済みさん]

生まれて初めてマンションを買った人には分からないのだろうけど、一般的に理事会の役員なんて全くのド素人の集まりですが？

[909: 住民さんＡ]

>>908
別に素人の集まりじゃないって言ってるわけじゃないですよ。むしろ素人の集まりであることが当然でしょう。

ただこんなとこで詳細も調べずに、自称玄人が高過ぎやしないか？なんて言うことにどうなの？って言ってるだけなんだが…

自身が知識があるとかプロだとかもっと良いやり方があるとか、本当にそういうアイデアだとかがあるならとっととアドバイスでもしに行きなさいよって思ってるだけですよ。

何もアクションしないでネットの中だけで匿名で批判みたいなことばかりしていて不毛だと思わないの？

[910: 入居済みさん]

いま、何か大きな声で叫んでる人がいますが何でしょう？マンション外かもしれませんが。

[911: マンション住民さん]

＞908
一般的な話なんかどうでもいい。ただそれだけｗ

[912: 入居済みさん]

>>910
等間隔に「イッターイ」みたいな叫び声ですよね、怖かったです！もう止みましたね！

[913: 働くﾏﾏさん]

理事会のすることは全て正しいんだから素人は黙っていてください

[914: 住民さんＡ]

君も素人だろ

[915: マンション住民さん]

つられない、つられない。

[916: マンション住民さん]

理事会にいちゃもんつけている方々。本当に来年はお願いします。
やってみればそんなことは言えなくなるでしょう。来年はがんばって！

[917: マンション住民さん]

教えてください！

ストライダーは自転車置き場に置かなくてはいけない？

それとも、エレベーターに乗せて持ち込んでもいいのですか？
（玄関前・外廊下に置いてはいけないことは承知しています）

[918: 契約済みさん]

へんなチラシがポストに投函されていたが、その中で気になった文面が。

外部から車できた人は、ポストから入った先のD棟前通路に路上駐車するように
住人が誘導していた。今そんな事になっているの？
（Ｄ棟に行った事もないので、通路がどうなっているのか不明）

[919: 匿名]

>>917
自室に持ち帰って構わないのでは？
三輪車やベビーカーみたいなものだし。
「エレベーターに自転車を乗り入れるな」というルールの趣旨は、(1)デカくて邪魔＝皆がやるとエレベーターがパンクする(2)泥が落ちるからだと思います。
ストライダーはサイズ的には問題ありませんから、泥さえ気をつければ不快に思う人はいないはず。
それでもクレーム付ける人がいたら階段使うなりポートに置くなりすればいいかと。

>>918
日本語でおｋ

[920: マンション住民さん]

>916
そういうことを言ったら市の行政に不満があるのなら市役所に就職、議員に不満があるのなら立候補すればいいってことですよね？税金の使いみちのチェックも組合費のチェックも同じってことが分からないのなら黙ってた方がいいですよ。

[921: 住民さんＡ]

>>920
理事やらなきゃ意見しちゃダメなんてのは違うと思うけど、ここで推測に基づいてグダグダ言ってんのと税金の使い道チェックと一緒にすんのはどうかと思うよ。
住民監査請求などの正規の手続きを踏まえてやることと、こんなとこで匿名で有る事無い事言ってるのは全くの別物だよ。
そんな違いも分からないなら黙ってた方がいいですよ。

[922: 住民さんＡ]

ちなみに東京都で住民監査請求を行うにはどの会計行為が、どんな理由で違法又は不当なのか、またその結果どんな損害が生じたのか、そしてどのような措置を望むのかを書面にて提出する必要があります。
ワイドショーみて号泣議員けしからんなどと個人的に騒ぐのとは次元が違うんですよ。
理事会に対してもっときちんとやって欲しいと思うこともあるでしょうが、それを言って良いのはご自身が相応の行動を取ってからではないでしょうか？

[923: マンション住民さん]

生半可な知識をひけらかしているヲタクがキモイです。

[925: 匿名はん]

止めて下さい！

不毛な投稿の繰り返しは！

ここはある意味で、

公共の掲示板なのです！

お願いですからもうこれ以上に失望させないで下さい！

[926: 匿名]

同意。
煽ったり荒らしたりするくらいなら今後は部屋番と実名で頼みます。

勝手に話をまとめちゃうと、木の伐採の費用・業者の選定の件は詳しい人が管理組合に教えてあげてください。
組合も喜ぶと思います。

[927: マンション住民さん]

一番近い花火大会はどこかご存知の方居ますか？

[928: 匿名]

多摩川

[929: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>927

いちばん近いのは、来月開催予定の調布市花火大会でしょうか？

近場だと、他に来週開催予定の立川にある昭和記念公園でも花火大会がありますね。

今夜は東京競馬場の花火が雷が光る空に上がっていて驚きました(゜д゜)

[930: マンション住民さん]

昭和記念公園の花火、いいですね～
でも人混みが凄まじい
どこも人混みはスゴいけど、調布ならまだ耐えられるかなｗ

[931: 住民さんＥ]

>>927
もう今さっき終わってしまいましたが、府中競馬場の花火大会、よく見えましたよブリリアから。

[932: マンション住民さん]

セミの鳴き声が半端じゃないですね。建築工事をしててもしぶとく地中で生き残っていたのでしょうか。生き残りだけでもこれだけうるさいんだから繁殖した７年後には大合唱になるでしょうね。

[933: 匿名はん]

>>932

永山の蝉時雨はこんな生易しいものではありませんよ。

これから始まりますよ、大合唱が♪♪♪

昨日リンガーハットで餃子三個のサービスチケットを貰いました。

チャンポンは麺の増量が無料なので助かります。

[934: 匿名]

去年の内覧会(8月)の時に、永山の蝉の洗練を受けました。

>>927
府中終わっちゃったから、あとは調布花火、昭和記念公園花火、八王子花火、青梅花火あたりが有名。
まあ他にも町田の団地花火とか地元花火はたくさんありますね。
地元花火は打ち上げ場所の真下から見れるから結果的に一番大きく見える(笑)

[935: 入居済みさん]

先日組合ニュースが配布されたので見たらあまりの豪華さにびっくり！！松の伐採費用の話が出ていましたが大事な組合費をこのように湯水のごとく使っていたらそのうち空っぽになるんじゃないでしょうか。とても心配です。

[936: マンション住民さん]

組合費が今後も全員から払い込まれ、不測の事故等も永久に起きない前提なのでしょう。
管理組合のお金はいくらあってもこれで十分ということはありません。
住民が支出に対してもっと監視しなければと思うのですが、また役員に任せて素人はクチを出すなと言われるでしょうね。

まあ私は適当な時期に売却して脱出するつもりですがw

[937: 匿名]

また伐採費用の話か。
結局いくらなら妥当なんですか？
私含め、住人のほとんどは林業に通じてないので、30本300万円が高いのか安いのか全く分かりません。
おそらく理事会メンバーも同じだと思います。

一応指摘しておくと、松の伐採費用は「立替組合」から出てたはず。
ブリリアの組合費からは1円も出ていません。
ただ、今後のブリリアの管理組合の資金管理が心配だというのは分かります。
規模が規模だけに資金管理は一層の監視が必要ですね。

[938: マンション住民さん]

立替組合の費用っていうけど、そもそも誰のお金か考えたことはありますか？
もし旧住人が積み立てていたお金ならば、余ったら旧住人に返さなければなりませんよね。
ということは旧住人にしてみればあまり使ってもらいたくないはずですね。
でもそういう声は起きていません。
結局は分譲価格に含まれているんですよ。

[939: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

組合がバックマージンをもらっているのでは？業者から契約代金の一部をプールさせて組合に戻すとか。怪しいですね。

[940: 入居済みさん]

先日のE棟斜面の松の伐採費用のことなら、建替え組合の費用からの支出に間違いありません。5月25日の「建替組合総会」で
理事会がきちんと説明、報告をした後、組合員の認否を求め結果、承認を得ています。きちんとした会計処理に則った案件として組合員の承認を得たわけですから、事実を知らずに憶測、そこからの発展での投稿は、誤解を生じることになります。