Brillia多摩ニュータウン4

[マンション住民さん]

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。

前スレ　
1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289638/
2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359901/
3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/400927/


所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

【物件情報を追加しました 2014.4.21　管理担当】

[192: 入居済みさん]

物凄く荒れている学校があるわけじゃないし、本人と家庭の方針で進路は決まって行くと思いますけど。

[193: 入居済みさん]

>187
大丈夫ですか?可哀想に文面から187さんの不安がものすごく伝わってきます。
今までずいぶん中学校が荒れていた所にお住まいだったようですね。
ご苦労なさっていたんですね。結構な都心部から引っ越していらしたのかな？
子育ての不安や不満がそんなに大きかったなんて・・・ストレスで胃が痛くなるのも当然ですよ。
でも、もう安心してくださいねー。
もうブリリアに入居して日が経ってるから気づいちゃったでしょうけど、永山って周辺に公園や団地や住宅街しかないです。
子供を堕落させる原因になるような繁華街が遠いから落ち着いて日常生活が送れます。
普段の子供達は放課後に何をするかって部活くらいしかすることないです。
何か遊興施設って言っても、めぼしい所で駅前の小規模な地元密着型ゲーセンしかないんですもん。(^_^;)
だからって放課後にすぐに塾に行ってガリ勉もつまらないですし、日常で溜まった鬱憤を発散させたいじゃないですか。
それで結局は部活動が手っ取り早いんですよねー。実際に殆どの子供が部活に入って活動していますよ。
ブリリアの学区である諏訪中は掛け持ち入部も認められていますしねー。

>中学生って思春期の一番デリケートな時期だし反抗期もすごい時だし、、、周りの同級生の影響とかも大きく受ける時期ですもんね、、、
中学生はそんなにすごい反抗するものなんですか?怖いですねー。凄かったんですねー。(T_T;)
周りの環境って大事ですよね。この点は187さんに本当に同感です。都会の感化って恐るべしですねー。
諏訪中生の可愛らしい子供っぷりを見たら安心できますよー。
オープンな校風でしょっちゅう学校公開日がありますから、いつでも問い合わせして学校見学におでかけくださいね。
あー、そういえば6月9日から授業参観週間ですよ。もうすぐですね。グッドタイミングですね!!(^_^)b

[194: 入居済みさん]

永山の現状を理解した上で発言、行動するのが大切

[195: 入居済みさん]

NASの子供スイミングスクールの評判はいかがですか？

[196: マンション住民さん]

多摩テレビで、たまに八王子・多摩・稲城の犯罪件数のお知らせが出ますよね。
多摩市内では、商業施設がある落合とかの方が件数は多いですよ。
窃盗・空き巣等色々区分けされてますが、永山・諏訪地区はその中では別に際立って多くなかったです。

[197: マンション住民さん]

諏訪小学校も諏訪中学校も良い学校ですよ。人数が少ないので担任でない先生たちも生徒の顔と名前もよくわかっていて声かけてくれるようなアットホームな学校です。
諏訪小学校は半分がブリリアに住んでいる生徒という状態です。
ブリリアには小さい子供が多いので、これから人数も増えるでしょうしこれからが楽しみです。

[198: 入居済みさん]

諏訪小学校は吹奏楽が盛んなので楽しみです。

[199: マンション住民さん]

永山は犯罪なんかない街ですよ。

この街に住めてよかったです。

[204: 住民さんＡ]

>>203
そんなにはるひ野や若葉台が良ければどうぞ引越して下さいな。
レス拝見する限り生活レベルも高い方なんですよね。
大事なお子様の為に、早々に他のマンションでも買って下さい。

該当の学校を卒業した方や現在ご子息を通わせている世帯がいることが容易に想像出来るこの場所でこれまでのレスを展開し、他人を性格異常者とまで言えるあなたは相当異常ですよ。

私は202さんではありませんし、卒業生でも子供も居ませんがこれまでのレスを読んで相当に気分を害されましたのであえて書き込みました。

事実（かどうかも不明ですが）であれば何を書き込んでもいいなんてことはありませんよ。

[205: 住民さんＡ]

諏訪小学校中学校の学力が低いというのは何に基づいて言っているの？
そういう調査結果を存じ上げないので教えて下さい。

[206: 住民さんＡ]

>>203
諏訪小学校中学校の学力が低いというのは何に基づいて言っているの？
そういう調査結果を存じ上げないので教えて下さい。

[207: 入居済みさん]

話変わりますが、クリニックの内装工事が始まってますね！何が入るかご存知の方いらっしゃいますか？

[209: マンション住民さん]

ついにクリニック入りましたか！
子供が多いとはいえ、小児科ってことはないと思います。
とりあえずのかかりつけ的な内科ですかね。助かります。

[210: 入居済みさん]

206に答えることができず逃亡。
仕方ない。だって諏訪小諏訪中の学力が低いなんて調査や調査結果なんて存在しないから。
そろそろ住民しか利用できない専用の掲示板が欲しい。

クリニック助かるよ。
具合がよくない時にグリナードまで降りて行くのは大変。

[211: 入居済みさん]

クリニックだけ出来ても薬局が無ければ意味がないと思うけど、どこかに出来るんでしょうかね？

[212: 入居済みさん]

近所に処方箋薬局無いクリニックは薬出してくれるんじゃないですか。

[213: 入居済みさん]

>>211
院内処方になると思われます

[214: 入居済みさん]

なかなか決まらなかった理由を知ると、どんな医者なのかちょっと不安。
まぁ薬だけ出してもらえればいいんだが。

[215: 33]

グリナード永山5階の宮国さん、いいですよ。昔からお世話になっていますが優しいおじいちゃん先生です。
歯医者は上岡歯科を利用しています。
治療は丁寧で適正価格です。予約が取りにくいので早期治療にはおすすめしませんが…。参考までに。

[216: マンション住民さん]

永山センター歯科はどうですか？

[217: 入居済みさん]

この辺だと永山センター歯科が人気ではないでしょうか

[218: 住民でない人さん]

レストランがあると聞いてどんなところか行ってみたら団地専用道路にローソンとNPOが経営しているレストランがあったが、団地以外の客が来なければ閉店は時間の問題のような気がするが。人口減少の時代に持ち出しをしないように戸数を２倍にした建て替えは他団地にひろまらず多摩ニュータウン再生のモデルプランになるはずがない。

[221: 住民でない人さん]

ブリリアのコンビニで思い出したけど、鶴牧のブリリアにも大通りに面した店舗があり入居時はミニストップがあったけど２，３年後に閉店になったよ。団地専用道路のローソンはどうなるのだろう。

[222: 入居済みさん]

皆さん、こんばんは。
今日は良いお天気でしたね。緑が濃さを増していく爽やかな季節ですね。
ちょっと解りやすいように、荒らしさんの流れをまとめしておきますねー。(^_^)

マンション自体サゲ失敗。
↓
周辺施設に目をつける。標的は諏訪小と諏訪中。
↓
励まされる。中学の実際の様子と行事予定を教えられる。
↓
ブチ切れ。学力低い証拠提示できず。諏訪中サゲ失敗。
↓
懲りずに周辺施設に目をつける。標的はレストラン。←今ココ

あ、話題を元に戻しておきますね。
私のお勧めする歯医者さんは馬引沢のオキナ歯科さんですー。
ここは大人とは別に小児歯科を設けてあって、怖がらないように子供用の治療室で診てくださるんですよー。
乳歯の抜歯では、抜けた歯を可愛い柄の折り紙で作った小箱に入れて下さるし親切です。(^_^)
勿論、大人もきちんと診てくださるので安心してくださいね。

[223: マンション住民さん]

自分のマンションを悪く言われてるのが嫌な気持ちはわかるけど、
全て荒らしとか部外者ってわけじゃないと思いますが。

[224: 入居済みさん]

>>222
わざわざ、まとめなくていいからw
あんたも同じ

[225: 入居済みさん]

>223 ハハハッ、「自分のマンションを」だって。あなたのマンションではないのすね。224と共に退場！

[226: 入居済みさん]

>>222
相当ヒマな方ですね

[227: 入居済みさん]

>>225
「自分のマンションを」って言ったら部外者になるという論理が分かりませんが？

[228: 入居済みさん]

住民のみなさん、変なのはスルースルー。

[229: 入居済みさん]

222さん、ありがとうございます。

[230: マンション住民さん]

みなさん、タヌキを見かけたことありますか？
一度つがいのポンコちゃんたちが走っていくのを見かけました。
ブリリアへ登っていく階段横のスロープあたりの場所です。

[231: マンション住民さん]

タヌキ見たことあります。北諏訪小や消防署近くにいました。

[232: 入居済みさん]

たぬきたまに見ますね。しっぽでわかりますよね。
最初見たときはびっくりしました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[233: 入居済みさん]

もともと永山に住んでましたが、タヌキ系は昔からたまに見掛けたことあります。

[234: 入居済みさん]

ジブリ映画、平成狸合戦ぽんぽこのロケ地も近いですしね。

[235: 入居済みさん]

A棟南側の通路の照明がこの1週間くらい消えているんだけど、住人から眩しいとかのクレームでも入ったのでしょうか？

[236: 入居済みさん]

たぬきは永山に限らず、意外と都内のあちこちで目撃されてるようですよ。ハクビシンと共に。もちろん23区内でも。

[237: マンション住民さん]

先週末コミュニティーカフェに行きましたら、嬉しいことにビールを出すようになってました。小鉢ものもありました。
子供が遊んでるのを眺めながらゆっくり出来ました。利用頻度が上がりますね。

[238: 入居済みさん]

>>237
初めて見る文体の持ち主さんだけど、もしかしてステマ？

[239: マンション住民さん]

ステマなんてすてません。単なるここの住民です。

[240: 入居済みさん]

誤字かダジャレか判別つかないところが惜しい。

[241: 入居済みさん]

コミュニティカフェの「すいとん」とかののぼりはダサいのでやめてほしいです。

[242: マンション住民さん]

あの幟は確かに・・・
あともう一箇所、ローソンのMACHIcafeをしながら、目の前の公園で遊んでいる子供を見守れるのもありがたいです。

[243: 匿名さん]

ローソンやカフェはとても便利ですよね。
カフェは、わざわざ食べに行くほど美味しいわけじゃないけど、
来客時などに頻繁に利用しています。
いつも賑わっているので、
２１９や２２１が書き込みしているような、閉店の心配はないと思います。

[244: 入居済みさん]

美味しいわけじゃないけど、とか言っちゃだめじゃね！？
行く権利なし、退場～

[245: 入居済みさん]

今夜9時半ころＢ棟とＣ棟の間のベンチで大学生？のカップルが激しいラブシーンを展開していました。名所になる予感がします。

[246: 入居済みさん]

定食やうどん、キッズプレートもあるし、ケーキやドリンクバーもあり、
メニューが豊富です。
味はまあまあ。私もわざわざ食べには行かないですが。。。

[247: マンション住民さん]

コミュニティ・カフェ、前は充実したサラダバーがあって、それを食べるのが楽しみでちょくちょく利用していましたが、なくなってしまって残念。
お気に入りメニューだったアクアパッツアもなくなったし。
新メニューになって日替わり定食を食べてみたけど、旧メニューの方が私は良かったです。
でも、客が少なくて閉店になったら寂しいので、なるべく利用するつもりです。

[248: マンション住民さん]

B棟とC棟の間にテレビクルー等人がたくさんいます。
何事かと思いきや舛添都知事が来ています。
何しに来たのだろう？

[249: 入居済みさん]

たぶん、あすのきに視察

[250: マンション住民さん]

ＮＨＫ１８：３０からの首都圏ニュースでやってました。
ちらっと見ただけだけど、「都営住宅の建て替えも、ブリリアみたいに高層化して、保育所などの共用施設を作って、若い子育て層を呼び込みたい」とかなんとか、ブリリア視察後に語ったとか。

[251: マンション住民さん]

都知事のニュース記事です。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140521/4482711.html

[252: 入居済みさん]

Ｂ棟の住人で犬を放し飼いで散歩させている年寄りがいるけど一見コワモテなので注意できない。

[253: 入居済みさん]

カフェは白米がなくなりましたね
小さい子どもがいるので雑穀米だけになったのは残念です
子どものことを考えたメニューとか椅子が用意されているともう少し客が増えるかも

[254: 入居済みさん]

そうですねー。子供は白米のほうが食べますよね。
前のメニューのほうが、オムライスとか子供がよく食べていたのでよかったです。

[255: マンション住民さん]

こんな記事も出てました。
http://www.yomiuri.co.jp/local/tokyotama/news/20140521-OYTNT50422.html...
私たちのブリリア多摩ニュータウンは、多摩ニュータウン再生のシンボル的存在ですね。その再生の動きの中ここで暮らせて良かったです。

[256: 住民でない人さん]

ブリリア諏訪のやり方は新住民が土地代を払わない代わりに旧住民の狭い居室を含めた建物代全部を負担することだが人口が減りオリンピックのため23区に予算をつぎ込むので多摩で戸数を増やす建て替えは必ず行き詰まる。40年前の公団マンションは50～60平米だが20～30年前なら80平米以上ある。都営住宅は税金で建て替えるので別次元の話である。知事は本気でそのようなことをいっているののか。

[257: 住民]

エントランスホールを低学年の子供たちがギャ～ッ!!!!!!

と奇声を上げながら走っていたので「シ～ッ。もう少し静かにして」と
やんわり言ったのだがちっとも聞きやしない（涙）。

おうちでもっと躾けしてくださいな。

[258: マンション住民さん]

コミュニティーカフェの前の噴水なんかで水遊びしてるのはあぶないなとおもいますね。幼児がまねして事故が起きなければいいのですが。管理の方に申し入れようと思います。

[259: マンション住民さん]

２５６ 住民でない人さん　

ここは、「Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。」と表記してあるのに、
なぜ？建替え前に住人だった人かな、不思議。

[260: 入居済みさん]

256はホントに建て替えの経緯を知った上で発言してるのかねぇ。あれじゃまるで新住民は土地の権利が無く、逆に旧住民は土地の権利しかないみたいじゃん。そして旧住民はタダで住戸を手にいれたみたいに見えますけど･･･。真相や如何に!?(笑)

[261: 住民でない人さん]

私（２５６）は２０年近く多摩市に住んでおり、諏訪の住み替えの話は住み始めたころから聞いていました。土地の権利関係のことは何もいっていません。旧住民は新住民の支払った代金で新居に入居できるのであるからその代わりに旧住民だけの地権を新住民と共有していることは当然に思えますが。

[262: 入居済みさん]

256さんが言っている都営住宅の問題はわからなくもないですが
こちらはブリリア住民専用なのでスレチです。

[263: 入居済みさん]

>261
何を言ってるのか言いたいのかが全くわかりません。
旧住民に何らかの不満でもあるのでしょうか？

[264: 住民さんＡ]

このスレッドから契約者専用の文言はなくなりましたけど…

[265: 入居済みさん]

>261
永山に長年お住まいでいらっしゃいますね。(^_^)
事情通ですねー。ぜひ私達に色々と教えて下さいませんか？
>土地の権利関係のことは何もいっていません
誰がですか？261さんがですか？
261さんが土地権利にご興味がお有りという意味を遠回しに表現していますか？
どうも真意が読み取れません。すみません。

261さんは20年近く多摩市にお住まいで、でもブリリアには「住民でない」です。
それでも、このブリリアのスレに書き込みをわざわざするからには何か言いたい事がある訳ですよね。
もう少し分かり易いように言葉を補って文章を書いて頂けると助かりますねー。
多摩市に根付いている261さんのご意見はとても参考になるものと期待していますから、もっとお伺いしたいです。(^_^)

>264
そうなんですよねー。契約者専用と限定していませんよねー。
意見のある方には書き込みして頂けたら良いですよね。
ただ、たまに悪意があると思われる語句を使用している方がいるのが問題になるだけです。
まあ、単なるマナーの問題ですね。(^_^)

[266: 住民でない人さん]

旧諏訪団地に不満を持っていませんが建て替えということで多額の公費助成を受け、落成式には多摩市長も出席して広報でも建て替えのことを宣伝していたので、一多摩市民として今後、他団地でも年金を頼りにする高齢者も安心できる負担なしの建て替えができ、また建て替えがニュータウン再生の方策になるか大いに疑問を持っているだけです。先日、レストランやコンビニがあると聞いて様子を見に行っても公道に面してなくローソンのマークがあっても店舗が見えず、どこにあるか探しましたのでコンビニやレストランのことを書いてみましたが、スレッド荒らし扱いされてしまいました。

[267: 入居済みさん]

年金が頼りの高齢者がいま住んでいる「分譲マンション」を負担なしで建て替えることができるかは、そのマンションが立地する地区の容積率次第でしょうね。敷地一杯に建っていて建ぺい率もギリギリなら負担なしなどありえません。住人が全額負担になります。

「賃貸マンション」ならば建て替えについては居住者には関係がありません。

市の助成金についてはブリリアの建物に使われているわけではないでしょう。周辺の環境整備でしょうね。

建て替えと多摩市の再生は直接的な関係はありませんね。要は住人が若返るかどうかですから。都営住宅が高層に建て替えられたとしても住人が年金生活の高齢者ばかりなら非生産者が増えるだけですから効果はありません。

[268: 入居済みさん]

266さんはどこの団地に住んでいるのかな？
駅から歩いて10分以上かかるところならば、たとえ容積率に余裕があるとしても新しい人は住まないだろうから今の住人だけで建て替えることとなりますね。

[269: 入居済みさん]

長ったらしくて読む気にならん
簡潔に

[270: 匿名さん]

周辺の環境整備だとしても多摩市民の税金ですよね。
ブリリアが立つから税金使って整備したわけてすよね。

[271: 入居済みさん]

２６６さん
一多摩市民としてなら、多摩市ＨＰの【あなたの声をお聞かせください】に投稿した方がいいのでは？
まさか今さら、建替え前に引っ越して、失敗したなどと思ってないでしょうね。ｗｗ

[273: 入居済みさん]

確かにブリリアの周辺環境整備でいくらかわかりませんが税金が使われています。

しかし住民や若い世代が増えたことで税収入も増えたはずです。

不動産取得税
約15万円×1249世帯

固定資産税
約10万円×1249世帯×◯年

また若い世代がいれば所得税もあります。

すべてが多摩市に納税ではないかもしれませんが、建て替えが行われ住人が増えたことで税収入アップ、住みやすさもアップしています。

今後高齢化が進むため、建て替え事業などて若い世代を呼び寄せるほか、多摩ニュータウンの再生はないのでは？

[274: 入居済みさん]

>>264
本文に「Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。」とありますが...

[275: 入居済みさん]

なんだっていいじゃん
こまけーことは気にすんな
実際だれが入居者なのか違うのかなんて本人しかわからん事だ

[276: 入居済みさん]

２６８さんのおっしゃるとおり、駅から歩いて10分以上かかる団地は、容積率に余裕があるとしても新しい人は住まないだろうから需要がないと思います。

[277: 入居済みさん]

>>245
次に見かけたらゲストルームを勧めたら。
ローソンで帽子買うのようにと付け加えてくださいね。

[278: 入居済みさん]

273に１票!!
かつて建て替え決議前に270と同じ様なことを言っていた反対派の方がいたよーな･･･。まさか！w

[279: マンション住民]

新住民が増えたおかげもあり、26年度の「市税収入」は8億円増額見込みなんですよね。
多摩市は大儲けなのでは。
とはいえ、行政の協力はありがたいと本当に感謝しています。
これからも地域全体の再生へ向けて、多摩市全体がもっと良くなるといいなと思います。

[280: 住民さんＡ]

そんなに大袈裟に多摩ニュータウン再生なんて掲げなくても都心マンションの高額化が進んでるから買えない人間がこぼれてくるよ。

高齢化なんてのも別に多摩に限ったことじゃないんだから程度の差こそあれどこも似たりよったりだよ。

やるなら流山くらいやらなきゃだけど、目先の税金の使い方でガタガタ言う様な輩がいるところでは現実として無理だな。

[281: マンション住民]

流山市のどんなところがすごいんでしょうか？
参考になるところは、どんどん取り入れたらいいのでは。

[282: 入居済みさん]

多摩ニュータウン再生には教育の充実、育児支援の充実も必要ですね。

田舎の過疎地でも、教育や育児支援の充実を市町村が促進し、若い世代の移住者が増えてるところがたくさんあると、テレビで放送してました。

なので、多摩市も教育に力をいれて行く必要がありますね！

[283: 住民さんＡ]

>>281
一時期散々取り上げられましたよ。
ちょっと調べれば分かることは調べようね。

http://toyokeizai.net/articles/-/16818

[284: 入居済みさん]

地方自治体が教育に力を入れるって言っても限界があると思うのですが、観念的な言葉を使わないで自分の言葉で具体例に言ったら？

[285: 入居済みさん]

教育に力を入れるって言っても地方自治体では限界があると思うのですが具体的にはどういう方法なのでしょうかね？

[286: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まだ2戸売りだし中のようですね。
入居してみて近隣のお年寄りの方が1歳の娘ににこやかに声をかけてくださり、心暖まることも多々あるのですが、ふと、もし地権者の方が亡くなったらそのおうちはどうなるのだろうと少し不安になります。広さ的にファミリー用ではないので、賃貸か売り出しになるのでしょうが今の2戸のようにずっと空き家になったらと考えると、将来空き家だらけ？！と心配になることがあります。
広くて安いと思ったけど、資産価値は下がる一方なら早めに買い換えた方がいいのかなとか。。
もし地権者の方がいたら、将来的にどのようにされるつもりかきいてみたいです。長文ですみません。

[287: 入居済みさん]

資産価値だの地権者の将来の事だのねちねち言ってるならほんと早めに売るなりしたほうがいいと思いますよ。

[288: 入居済みさん]

環境整備に関しては諏訪二丁目だけではなく、永山含め、昭和46年近く入居の団地の周辺道路、遊歩道、公園、分譲、賃貸、関係なくリニューアル工事を行っています。多摩市のホームページにもマップで確認できます。ブリリアの建替に関しては市より助成金はでておりません。
今後は諏訪、永山地区より橋など多い、貝取、豊ヶ岡、多摩センター方面もいずれリニューアルなど、インフラ整備など行われるかと思います。

[289: 入居済みさん]

私はずっとココに住むつもりです。今のところ売る気も無いから、資産価値とか関係無いし。縁あってたまたまココを買い、多少気に入らない部分があっても住めば都です。全体的に見て、私はココを気に入ってますよ。

[290: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですよね。ねちねち考えてしまうってことは合わなかったのかもしれません。30になり初子育てに不動産購入とばたばたして購入時の考えが甘かったのかもしれません。保育園も入園したてなので、ここ1年じっくり考えてみます。ありがとうございました。

[291: 住人さん]

286さんの意見理解できます。うちの親が半数が地権者で高齢者だから10年後には空き部屋だらけで売りに出す部屋が増えて値段も下がるって言われてたのですが、安いし一生住むわけじゃないし消費税も上がる前に！！って買ったんですよ。
一生住むわけじゃないけど値段が下がると売るに売れないし、、、と今更ですが考え始めてます。。、