Brillia多摩ニュータウン4

[マンション住民さん]

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。

前スレ　
1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289638/
2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359901/
3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/400927/


所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

【物件情報を追加しました 2014.4.21　管理担当】

[130: 入居済みさん]

気にしなきゃいいだけ、自分に有益な情報のみ取り入れればいい。
匿名掲示板なんてそんなものさ

[131: 入居済みさん]

>129
汚い言葉使いでとにかく批判、否定をしたいが為だけに否定的な事だけ書き込んでいるとしか思えないもの等については削除でよろしいかと思います。
スレ閲覧者に不愉快であるうえ、住民たちに参考にならないからです。

疑問や要望については、これからの施設利用やメンテナンスに参考にするためにどんどん出して欲しいくらいじゃないですか？
疑問、要望について否定的な意見が出てきたからといって全てを削除している訳ではありません。(^_^)
いきなり「隠蔽体質」なんて、怖い単語がでてくるから驚いちゃいましたよー。
削除依頼してくれた人は、スレ管理としていわゆる荒らし行為に対してスレを保つ為に不要なレスを削除しただけなんです。
何もせずに荒れ切ってスレ閉鎖になったら困りますもんね。(^_^)

ひとつのテーマについて話し合えば多様な意見がでますから、お互いの意見を擦り合わせていくために、焦って結論を出そうとせずにスレに書き込んでいくことが大切だと思いますよ。
ここでの提案や意見交換は全くの無駄ではないと思います。
>123の言うように「見苦しい様」にならないようにスレを利用する事を心がければ、ですけどね。

総会が近いですねー。
参加人数どのくらいになるかなーと今から楽しみです。

[132: 入居済みさん]

楽しみなんですか？
そういう人に先立ってやってもらいたい

[133: 入居済みさん]

>132
あれ、132さんは総会を楽しみにしていないんですかー？
入居済みさんである132さんにとって総会はどういうものですか？
何を先立ってやって欲しいんですか？
ご意見をどうぞ書き込んでください。参考にしたいですねー。(^_^)
もしかして総会で質疑応答の時間があれば、このスレも念頭において実際に発言して参加できますから。
せっかく立ってるスレですから、有効活用していきましょうよ。
132さんも先立ってやる人にぜひ御協力くださいねー。

ブリリアになってから日が浅いですし、>128さんの言う通り住民の中でも温度差がありますもんね。
確かに住民といっても色々いますけど、少しずつでも協力して、これからブリリアのコンセプト「共生」に上手く進めるといいですよね。(^_^)

皆さん、これから長いお付き合いになるかと思いますので、よろしくお願い申し上げますー。(^_^)/

[134: 132です]

正直なとこ楽しみではないですよ。
めんどくさいです。
他人と関わるのは好きではないですし。
まぁ、出来る範囲で協力はしますんで宜しく。

[135: 入居済みさん]

軽減措置があるから思っていたより固定資産税安かった。

[136: 入居済みさん]

総会でcs110以外のスカパーが見れる装置を導入する議案を出してもらいたい。バルコニーからスカパーアンテナが落下する事案も頻発してるようだし。

[137: 入居済みさん]

設置費・維持費と設置した場合に加入する世帯数によるのかな。加入世帯が多ければ工事費の割引をしてくれるといいんですけどね。

[138: 入居済みさん]

丘と森で共用部の電気が付く時間が異なるんですけど何故だかわかる方いらっしゃいますか？森の方が遅いです。なぜ同じではないんだろう。

[139: 入居済]

4月の話しですが、C棟とD棟の間でヘルメットを付けずにバイクに乗っている人がいて（試し乗り？？）そのまま遊歩道にまで出てきてバイクで遊歩道を走っていて凄くびっくりしたというか、怖かったです。

夕方だったのですが、まだ小さいお子さんも遊んでいましたし、2週続けて違法走行を繰り返していたので、主人と警察に通報しようか相談しましたが、そんな非常識なことをする人なので、後で何をされるかわからないから、、、と断念したことがあります。

遊歩道は多摩市のものですし、Brillia以外の方々も当たり前通りますし、Brilliaの住人は非常識だな、と思われるような行為は本当にやめて欲しいです。
何より危険ですし。。。

[140: 入居済みさん]

住人とは限らないと思うけど？

[141: 入居済みさん]

バイクの件。
どのような方でした？

[142: 入居済みさん]

最近引越ししてきたものです。
来客用の駐車場はありますが、来客用の駐輪場はないですよね。
友人が自転車で来た際に、少しの間自転車をとめておく場所などないですか？
みなさんはどうしているのでしょうか？

[143: 入居済]

バイクに乗っていたのは若い子でした。二十歳ぐらいかなぁ。。
もしかしたら10代かも、わざわざBrilliaの敷地内の駐車場に
無断で2週続けて入っきて乗りますかね。。。

写真を取るか、ナンバー控えとけば良かったです。
もし、次また見かけたらそうします。

[144: 入居済みさん]

バイク置き場増設の件は反対です。これから10年もしないうちに今の子供たちが高校生となってバイクに乗り出したら騒音でたまりません。このマンションに住むということはバイクに乗れないということを分からせておく必要があります。
また、今足りないといっても駐車場の屋上にもっと置くとか現行のバイク置き場の線引きを少し狭くすれば解決できると思います。

[145: 入居済みさん]

ノーヘルバイクを見掛けたら、ナンバーを控え警察に相談がいいかもしれませんね。

[146: 入居済みさん]

>>144
騒音っていうけどさ・・・みんながみんな暴走族にでもなって仮)「武利利亜」でも結成されるんじゃないかって心配されてるんですか？？？

[147: 入居済]

６／３に日本建築学会がブリリア多摩ニュータウンを見学するようです。建築学会の参考となるようなマンションに住めて、ちょっぴりうれしいですね。

[148: 入居済みさん]

ほんとですね！

[149: マンション住人]

購入時のプレゼントで食洗機を選ばなかったのですが、今更ながら欲しくなり取り付けを検討しています。
後から取付できるって聞いてたんですが、どこに依頼したらよいか迷っています。
機種も最新型のパナソニックか海外製のＡＥＧか迷っているのですが、どちらか後から付けた方いらっしゃいませんか？

[150: 入居済みさん]

先ほどC棟のエレベーターに向かう途中、嘔吐の後がありました。監視カメラで犯人を見つけて厳重注意をお願いしたい。またC棟とD棟の駐車場に向かう途中にいつも夜から朝まで八王子No.の赤い車が止まってる。夜に警察に通報するのも嫌なのでコンシェルジュに言いたいのですが時間があわない、、、マナーが悪い人がいて残念です。

[151: 入居済みさん]

>149
まず配管がどうなってるか相談ですね。
インテリアサービス部門でいいと思いますよ。(^_^)
うちももう少し余裕ができたら食洗機をつける予定です。

[152: 入居済みさん]

>150
前スレでも八王子ナンバーの赤い車の話ありましたよね。
青空駐車はいけませんねー。
コンシェルジュの時間が合わなくても確か大丈夫だったはず。
時間外にはシャッターが降りてますが、カウンター端に投書箱みたいな箱が設置してあった気がするんですよね。
今度コンシェルで確認してみて下さいねー。
関係ないただのポストとかだったら勘違いごめんなさいねー。

[153: 入居済みさん]

赤い車、まだ陽が落ちる前にとまってることありますよね…

[154: 入居済み]

>149
>151
後付できるように配管とか全部用意されている様ですよ。

私はレンジフードを選んで、食洗機はパナソニックの最新型を後付しました。
ドア材も取り寄せてもらえたのでマンションオプションの様な仕上がり！
オプションの半額近い価格だったのでその点でも大満足です♪
とってもいいですよ～

[155: マンション住民さん]

147さん

同感です。
ここは多摩市だけでなく東京市部でも1番のマンションだと思います。

[156: 住民さんＥ]

どこに住んでいても、みんな自分の家が一番だと思うんだけど。

[157: 入居済みさん]

>>156
そうでもないですよ。引っ越したくても引っ越せない人もいるだろし。


ただ・・・ここを１番だと言い切っちゃうのは、はずかしい。。そりゃ自分が選んで気に入って買ったとこだもんね。
ただね・・・

[158: 入居済みさん]

ここの成功例を参考に多摩ニュータウンの再生が進めばいいですね。

[159: 入居済みさん]

ただ・・・ここを１番だと言い切っちゃうのは、はずかしい。。

ほう、どうして恥ずかしいの？　ちょっと考えがイヤラシイかも。

[160: 住民さんＥ]

よそを知らないのに一番と言い切るところが恥ずかしいよ。外国に行ったことがないのに日本が一番というのと同じでしょ。

[161: 入居済みさん]

No.160
　そんなに目くじらを立てる事柄でもないでしょう。

[162: 入居済みさん]

うちの嫁が一番！って言ってる人に
世界中の女性と付き合ったわけじゃないくせに、
なんて突っ込まないでしょ？

ほんとに一番かどうかより、
その人がそれで幸せかどうかのほうが大事なんじゃないの？

まぁそれを恥ずかしいと思う人には
勝手に恥ずかしがっててもらえばいいかｗ

[163: 入居済みさん]

>>162
そんなに目くじらたてないの
落ち着いて落ち着いて(笑)

[164: 入居済みさん]

>163さん

失礼しました、落ち着きましたｗ

[165: 入居済]

多摩ニュータウンの再生は望めなさそうですよ。。。周りの団地も建て替えは当分しないようですし（20年程は耐震工事をして持たせるとか、、、本当かな、、、）

本格的な多摩ニュータウンの再生の頃にはBrilliaは古くなっていそう。。その時は買い換えれば良いだけですけど、、、私的にはもっと早い段階で多摩ニュータウンの再開発が進むとおもっていたので残念です~。。。

Brilliaは安かったですし、団地の建て替え、しかも大規模工事とあって注目されてはいると思うけど、、10年後はどうなんどろう？と、ふと心配になります(*_*;

桜上水の団地建て替えマンションは見た目Brilliaそっくりだけど、坪単価はBrilliaの2.5倍ほどするらしく売れ行きが良くないらしいですね。
それに比べて、Brilliaは安かったのでお買い得感はありますが、駅から毎日毎日坂を上がるのが熱くなってきたせいか辛くなってきちゃって。。これから梅雨、夏本番に向けてチョット憂鬱です(・_;)

[166: 入居済]

永山でレイプ犯が捕まったとか、、、。今さっきニュース見て怖くなりました。。。何年か前にも稲城市で小学校の教師が鍵っ子の女の子を狙って部屋に入り込み乱暴して捕まったニュースを思い出しました、、、

永山って無職の人も多いらしく、生活保護世帯も多いって聞きましたが本当なんですかね。。先日、永山のヴィトフランス横のドラッグストアで、おばあちゃんが万引きしてすぐ前にある交番に引っ張って行かれるのを目撃したことがありますが、（おばあちゃん、飄々としてて手慣れた感じでビックリしました、、、）収入のないお年寄り凄く多いみたいですね、、、

[167: 入居済みさん]

都営住宅は生活保護率高し。。
ていうか永山はそういう街ですよ、昔から。
そう簡単には変えれません。

[168: マンション住民さん]

永山って、そんなにイメージ悪い街なのですか。
知らなかった・・・
悲しいです。トホホ

[169: 入居済]

緑も多く子育てしやすいのにBrilliaブランドが安く買えてLucky！！と思ってましたが、そんなからくりがあったとは。。。永山駅徒歩4分の三菱地所のパークハウスも安い部屋から売れたらしいですし、値段も永山価格（それでもBrilliaよりは坪単価高めでしたが）と耳にしましたが、永山自体がそういう所得層が大部分だからなのですね。。、

諏訪小にも生活保護世帯のお子さんたくさんいるのかな、、、
それで学力が低い学校だと言われているのか、、、お買い得物件で浮かれてましたけど、現実見ると子供の成長が心配です。。
子育てしやすいなんて嘘だったの、、、(ToT)

[170: 入居済みさん]

まぁ、ここからイメージが良くなるよう日々生活していきましょう！！

[171: 入居済みさん]

地域としては、犯罪率の高く民度の低い地域です。

[172: 入居済みさん]

日本語もまともに書けない連中のようだ。

[173: 入居済みさん]

>>171
そごまではっきり言っちゃダメダメ

[174: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

永山は子供は中学から私立に入れないと大変かも。逆に多摩センターは公立がほとんどです。しかもレベルが日本でも上位です。

[175: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

言葉が足りませんでしたが、教育に異常に気を使う人にとっては地域レベルの高い低いは大変なことかもしれませんが、昔は知りませんが今は特段荒れているわけでもなく普通です。ましてや少子化が進むと全体的にレベルが上がるでしょうね。

[176: 入居済みさん]

>175
ダラダラと教育のレベルについて論じているようだけど、何が言いたいのかわかりません。

てにをはもメチャクチャだし、ご自身がもう少し日本語を勉強してから書き込めば？

ホントかウソか知りませんが多摩センターより永山の教育レベルが低いと言ってる様にしか見えないけど、荒らしに来てるの？

[177: 入居済みさん]

176の参戦で荒れる予感

[178: 入居済みさん]

ラブホテルのある商業地域である多摩センターは遊ぶところで住みたいとは思いません。

[179: 入居済みさん]

まぁ人それぞれですよ。
ただイメージなどは簡単には変えれませんけどね。。

[180: 入居済みさん]

民度とかレベルとか･･･。人をランク付けするような、やもすれば差別的なのが少なからずありますね。それはそれで残念です。

[181: マンション住民さん]

まぁいろいろあると思いますが、このマンションが多摩でナンバー１なのは確か。

オーベルやパークハウスにも負けている所が見当たりません！

多摩センターより永山の方が都心にも近いし、魅力的な街だと思います。

他マンションより劣っている部分が思い浮かばないくらいのマンションですよ。

[182: 入居済みさん]

>181
何が目的で他のマンションの名前まで出して優劣を付けようとするの？
永山は永山、多摩センターは多摩センターの良さがあるで良いんじゃないの？

またそこまで言うならオーベル、パークハウスに勝ってるところは何処なの？

自分のマンションが好きなのはいいけど、聞かれてもいないのに一番なんて周りにアピールする人間は気持ち悪いよ。

ちょっと前のレス風に言うと「自分のカミさんは一番」なんてアピールと同じ類らしいけど、普通そんな事言わないよ。
多分脳みそお花畑の嫁さんの書き込みなんだろうけど…

例えば会社の同僚が突然聞かれてもいないのにそんな事言い出したら気持ち悪いでしょ。

[183: 入居済みさん]

確かにそこまで言い切るのは同じ住民として気持ち悪い

[184: マンション住民さん]

182みたいなのがいる時点で他より劣ってる・・・。

[185: 入居済みさん]

まぁ、いいじゃんいいじゃん！どんなイメージであれここを購入してしまったものは仕方ない。
住めば都！楽しく過ごしましょう！

[186: 入居済みさん]

１８２ さん
バルコニーのスロップシンクなど勝ってるのでは？
非常に重宝してますです、ハイ。
まあ、そのような心配りができてるのが嬉しい。

[187: 入居済]

女の子を持つ親としては胃と頭が痛いです、、、永山で比較的マシなのが北諏訪小学校だと聞きましたが、北諏訪のお子さんたちは私学の中学に行く子が多いと聞いていたのは、教育熱心もあると思いますが永山の環境のせいだったのですね、、、

中学生って思春期の一番デリケートな時期だし反抗期もすごい時だし、、、周りの同級生の影響とかも大きく受ける時期ですもんね、、、

ここに越してきてから隣町のハルヒノは小中一環の文部科学省がモデル校に指定した公立学校だと聞いて、正直シマッタ、、、と思いました、、、街もできて間がないし綺麗で所得層も高そうですし。都民住宅とか生活保護世帯とかなさそう、、、
若葉台もすぐ近くだし、、、

[189: 入居済みさん]

子育て世代です。
確かに同意する部分もありますが考え方はそれぞれ。
諏訪小はもともと人数が少ない学校だったので何年か経てば
ほとんどがブリリアの子たちになるのではないでしょうか。
学校選びも重要ですが家庭での教育もありますし。
事件なんて永山に限って起きているわけでもありません。
どこに住んでいようが幸せは自分で作るものだと思います。

[190: 入居済]

理屈はそうですが、やはり住む場所の環境ってすごく大事だと思います。。特に小さい子供にとっては、、、

[192: 入居済みさん]

物凄く荒れている学校があるわけじゃないし、本人と家庭の方針で進路は決まって行くと思いますけど。

[193: 入居済みさん]

>187
大丈夫ですか?可哀想に文面から187さんの不安がものすごく伝わってきます。
今までずいぶん中学校が荒れていた所にお住まいだったようですね。
ご苦労なさっていたんですね。結構な都心部から引っ越していらしたのかな？
子育ての不安や不満がそんなに大きかったなんて・・・ストレスで胃が痛くなるのも当然ですよ。
でも、もう安心してくださいねー。
もうブリリアに入居して日が経ってるから気づいちゃったでしょうけど、永山って周辺に公園や団地や住宅街しかないです。
子供を堕落させる原因になるような繁華街が遠いから落ち着いて日常生活が送れます。
普段の子供達は放課後に何をするかって部活くらいしかすることないです。
何か遊興施設って言っても、めぼしい所で駅前の小規模な地元密着型ゲーセンしかないんですもん。(^_^;)
だからって放課後にすぐに塾に行ってガリ勉もつまらないですし、日常で溜まった鬱憤を発散させたいじゃないですか。
それで結局は部活動が手っ取り早いんですよねー。実際に殆どの子供が部活に入って活動していますよ。
ブリリアの学区である諏訪中は掛け持ち入部も認められていますしねー。

>中学生って思春期の一番デリケートな時期だし反抗期もすごい時だし、、、周りの同級生の影響とかも大きく受ける時期ですもんね、、、
中学生はそんなにすごい反抗するものなんですか?怖いですねー。凄かったんですねー。(T_T;)
周りの環境って大事ですよね。この点は187さんに本当に同感です。都会の感化って恐るべしですねー。
諏訪中生の可愛らしい子供っぷりを見たら安心できますよー。
オープンな校風でしょっちゅう学校公開日がありますから、いつでも問い合わせして学校見学におでかけくださいね。
あー、そういえば6月9日から授業参観週間ですよ。もうすぐですね。グッドタイミングですね!!(^_^)b

[194: 入居済みさん]

永山の現状を理解した上で発言、行動するのが大切

[195: 入居済みさん]

NASの子供スイミングスクールの評判はいかがですか？

[196: マンション住民さん]

多摩テレビで、たまに八王子・多摩・稲城の犯罪件数のお知らせが出ますよね。
多摩市内では、商業施設がある落合とかの方が件数は多いですよ。
窃盗・空き巣等色々区分けされてますが、永山・諏訪地区はその中では別に際立って多くなかったです。

[197: マンション住民さん]

諏訪小学校も諏訪中学校も良い学校ですよ。人数が少ないので担任でない先生たちも生徒の顔と名前もよくわかっていて声かけてくれるようなアットホームな学校です。
諏訪小学校は半分がブリリアに住んでいる生徒という状態です。
ブリリアには小さい子供が多いので、これから人数も増えるでしょうしこれからが楽しみです。

[198: 入居済みさん]

諏訪小学校は吹奏楽が盛んなので楽しみです。

[199: マンション住民さん]

永山は犯罪なんかない街ですよ。

この街に住めてよかったです。

[204: 住民さんＡ]

>>203
そんなにはるひ野や若葉台が良ければどうぞ引越して下さいな。
レス拝見する限り生活レベルも高い方なんですよね。
大事なお子様の為に、早々に他のマンションでも買って下さい。

該当の学校を卒業した方や現在ご子息を通わせている世帯がいることが容易に想像出来るこの場所でこれまでのレスを展開し、他人を性格異常者とまで言えるあなたは相当異常ですよ。

私は202さんではありませんし、卒業生でも子供も居ませんがこれまでのレスを読んで相当に気分を害されましたのであえて書き込みました。

事実（かどうかも不明ですが）であれば何を書き込んでもいいなんてことはありませんよ。

[205: 住民さんＡ]

諏訪小学校中学校の学力が低いというのは何に基づいて言っているの？
そういう調査結果を存じ上げないので教えて下さい。

[206: 住民さんＡ]

>>203
諏訪小学校中学校の学力が低いというのは何に基づいて言っているの？
そういう調査結果を存じ上げないので教えて下さい。

[207: 入居済みさん]

話変わりますが、クリニックの内装工事が始まってますね！何が入るかご存知の方いらっしゃいますか？

[209: マンション住民さん]

ついにクリニック入りましたか！
子供が多いとはいえ、小児科ってことはないと思います。
とりあえずのかかりつけ的な内科ですかね。助かります。

[210: 入居済みさん]

206に答えることができず逃亡。
仕方ない。だって諏訪小諏訪中の学力が低いなんて調査や調査結果なんて存在しないから。
そろそろ住民しか利用できない専用の掲示板が欲しい。

クリニック助かるよ。
具合がよくない時にグリナードまで降りて行くのは大変。

[211: 入居済みさん]

クリニックだけ出来ても薬局が無ければ意味がないと思うけど、どこかに出来るんでしょうかね？

[212: 入居済みさん]

近所に処方箋薬局無いクリニックは薬出してくれるんじゃないですか。

[213: 入居済みさん]

>>211
院内処方になると思われます

[214: 入居済みさん]

なかなか決まらなかった理由を知ると、どんな医者なのかちょっと不安。
まぁ薬だけ出してもらえればいいんだが。

[215: 33]

グリナード永山5階の宮国さん、いいですよ。昔からお世話になっていますが優しいおじいちゃん先生です。
歯医者は上岡歯科を利用しています。
治療は丁寧で適正価格です。予約が取りにくいので早期治療にはおすすめしませんが…。参考までに。

[216: マンション住民さん]

永山センター歯科はどうですか？

[217: 入居済みさん]

この辺だと永山センター歯科が人気ではないでしょうか

[218: 住民でない人さん]

レストランがあると聞いてどんなところか行ってみたら団地専用道路にローソンとNPOが経営しているレストランがあったが、団地以外の客が来なければ閉店は時間の問題のような気がするが。人口減少の時代に持ち出しをしないように戸数を２倍にした建て替えは他団地にひろまらず多摩ニュータウン再生のモデルプランになるはずがない。

[221: 住民でない人さん]

ブリリアのコンビニで思い出したけど、鶴牧のブリリアにも大通りに面した店舗があり入居時はミニストップがあったけど２，３年後に閉店になったよ。団地専用道路のローソンはどうなるのだろう。

[222: 入居済みさん]

皆さん、こんばんは。
今日は良いお天気でしたね。緑が濃さを増していく爽やかな季節ですね。
ちょっと解りやすいように、荒らしさんの流れをまとめしておきますねー。(^_^)

マンション自体サゲ失敗。
↓
周辺施設に目をつける。標的は諏訪小と諏訪中。
↓
励まされる。中学の実際の様子と行事予定を教えられる。
↓
ブチ切れ。学力低い証拠提示できず。諏訪中サゲ失敗。
↓
懲りずに周辺施設に目をつける。標的はレストラン。←今ココ

あ、話題を元に戻しておきますね。
私のお勧めする歯医者さんは馬引沢のオキナ歯科さんですー。
ここは大人とは別に小児歯科を設けてあって、怖がらないように子供用の治療室で診てくださるんですよー。
乳歯の抜歯では、抜けた歯を可愛い柄の折り紙で作った小箱に入れて下さるし親切です。(^_^)
勿論、大人もきちんと診てくださるので安心してくださいね。

[223: マンション住民さん]

自分のマンションを悪く言われてるのが嫌な気持ちはわかるけど、
全て荒らしとか部外者ってわけじゃないと思いますが。

[224: 入居済みさん]

>>222
わざわざ、まとめなくていいからw
あんたも同じ

[225: 入居済みさん]

>223 ハハハッ、「自分のマンションを」だって。あなたのマンションではないのすね。224と共に退場！

[226: 入居済みさん]

>>222
相当ヒマな方ですね

[227: 入居済みさん]

>>225
「自分のマンションを」って言ったら部外者になるという論理が分かりませんが？

[228: 入居済みさん]

住民のみなさん、変なのはスルースルー。

[229: 入居済みさん]

222さん、ありがとうございます。