ヴェレーナ王子(旧:(仮称)王子プロジェクト)ってどうですか？

[周辺住民さん]

ヴェレーナ王子(旧:(仮称)王子プロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都北区豊島5丁目19番、20番、21番、22番（地番）
交通：東京メトロ南北線「王子神谷」駅から徒歩15分
価格：未定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.52平米-90.11平米

公式URL：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-oji/index.html

【管理担当です。スレッド名を変更し、公式サイトへのリンクを追加しました。】

[174: 匿名さん]

2900万円台のどれでしょうか？

[175: 匿名さん]

考え方がおかしいですね。

鉄骨鉄筋コンクリートだから、柱の断面の鉄の面積が、鉄筋コンクリートより広くなる。
結果として、鉄に錆が合った場合、その影響は鉄筋コンクリートより大きくなる。
と思う。

もともと当初から鉄骨鉄筋コンクリートにした理由がわからないのだけれど、
超高層だから、柱断面を小さくしたかったとかですかね。

[176: 匿名さん]

モデルルームが隣接している、オーベル　と　ヴェレーナ王子。

どちらがいいのでしょう？
値段、景観、立地、購入者層　。。。着目するところによって変わってくるとは思いますが。
　

たとえば、

どちらかをあげる！
と言われたら、あなたなら、どちらを貰いますか？

[177: 匿名]

ヴレーナもオーベルも賃貸ではないし、どちらも利点、欠点があるので他人に左右されず良く考えてから購入すべきです。
他人の意見に左右されるようなら購入しない事です。

[178: 物件比較中さん]

たしかにそうですよね！

だれかの意見や多数決のようなものに、大切な買い物を任せられないです。

なので、我が家も一緒に暮らす家族と話し合って決めたいと思います。

もともと北区に住んでいますので、少し足立区に引っ越すことへの抵抗と駅からの距離が今よりも遠くなるのは、私たちには希望には合わないかなと思ってます。

[179: 匿名]

まあ検討板だから悩んで聞くのもいいと思うよ

私はつい最近決めてきました
今どれくらい埋まっているのかな？

[180: 匿名]

ヴェレーナの営業活動に疑問を持ちました。
お隣のオーベルと違い、ヴェレーナはスーパー堤防ではないですよね？
入り口に堂々と「スーパー堤防！」と書いていますが、
こんな嘘が許されるのでしょうか！？

[182: ご近所さん]

それを見ても、スーパー堤防じゃないです。

[183: 契約済みさん]

高規格堤防（スーパー堤防）は土で出来た緩やかな勾配を持つ幅の広い堤防のことを指すのでヴェレーナの部分はスーパー堤防でしょうね。

重要事項説明書でも東京都と「一級河川隅田川のスーパー堤防整備事業施行に関する合意書」を交わしていますし、図面集を参照しても河川部分にまで敷地が延びていることから高規格堤防特別区域であることが推測できますから、スーパー堤防でしょう。
ちなみに国土交通省関東地方整備局の競争入札にかかわる情報の公表を確認すると豊島５丁目地先で高規格堤防工事の一般土木工事の入札が行われています。

[185: ご近所さん]

ヴェレーナがスーパー堤防と勘違いしている諸君、
以下のハザードマップを　よ〜く見て下さい。
営業にだまされたのなら、契約解除可能では？

http://www.city.adachi.tokyo.jp/008/pdf/hazard_a.pdf

http://www.think250.jp/prevention.html

[186: ご近所さん]

>>183さん

「一級河川隅田川のスーパー堤防整備事業施行に関する合意書」
これって、事業仕分けで廃止が決定しましたよね？

[187: 契約済みさん]

廃止されたからといって、当該地域がカミソリ堤防に戻るわけではないから問題ないですよ。
また、高規格堤防というと良いイメージを持つ方も多いようですが、建設業界的には結局のところ盛り土でしかないんです。一般的に盛り土上の建設って決して良いものではないんです。
ですから、高規格堤防（スーパー堤防）の上にあれば何の問題も無いと考えるのは早計かもしれませんね。
ただ、それでも私がここを購入した理由は、盛り土上の建造物であっても十分な深さまで基礎工事を行い問題が無いと自身で納得し、リスクを承知で眺めのよさを取ったってところでしょうか。
放置されていたことによる支柱の錆等をとても気にしている方もいましたが、あれくらいで問題は全く起きないので神経質にならないほうが良いですよ。

[188: 匿名]

ポジティブキャンペーンに必死だなw
デベさん、おつかれさまですwww

[189: 契約済みさん]

これって、契約者・入居者専用スレですよね？
ネガティブな事ばかりいってもしょうがないんじゃない？

[190: 物件比較中さん]

この掲示板は検討板ですよ。
購入者用は別に立てられています。

ポジキャン、ネガキャン、どちらもウェルカムですが、
この物件をスーパー堤防と虚偽の宣伝をしてしまうのには
うぅ～ん…って感じです。

[191: ビギナーさん]

スーパー堤防じゃないと思ってたので、それはそれで構わないんですが、
モデルルームでスーパー堤防を謳っているとしたら問題だと思います。
なんか他の仕様にも虚偽があるんではと疑ってしまいますよね。
入り口にスーパー堤防！って書いてあるの？正直気付かなかった。今度確認してきます。

ところでモデルルーム見てこられた方、いかがでしたか？
共用廊下が少し狭いかなと感じました。玄関ドアからの幅が。それともこれが普通？
高層なのでちょっと怖いかも

[192: 匿名さん]

どちらもスーパー堤防（の規格に基ずいている）なのでしょうが、
隅田川の堤防高さは７mくらい、荒川のそれは１２mあります。

洪水時に岩淵水門で調節しているので、隅田川は低くてもよいことになっています。

もしものときに、どちらが安全かを考えましょう。
人にょって、答えは違うと思いますが。

[193: 匿名]

どっちでもいいから、

真相は、営業に聞くなり、北区に問い合わせるなりしてみたら！

ここでああだこうだ言ってもしかたないでしょっ

何か掲げてるなら、根拠あっての話だと思うのが普通でしょ

[194: 契約済みさん]

まあ、ここはああだこうだ言う場所ですから。
最近書き込み増えて嬉しいです。

オーベル見ないでこっちに決めたけど、モデルルームはオーベルの方がいいな。
立地はヴェレーナの方がいいので悔いはないですが。

[195: 契約済みさん]

ああだこうだで申し訳ないのですが、
モデルルーム前の【スーパー堤防】と書いていたボードは消されていましたね。
ただ、すぐ取り外せる様な紙で、【スーパー堤防】と書いてあるものは張ってありましたが…
今週末にでも、モデルルームで真実を確認してみようと思います。
（私が調べた限りでは北区にスーパー堤防はないはずですが…）

[196: 匿名さん]

確か、近所のパークタワー王子リバーグレイスもスーパー堤防だったんじゃないかな。
隅田川は東京都の管轄なのでよくわからないけど。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/040145_011_c.html

[197: ご近所さん]

スーパー堤防(隅田川)
https://www.city.sumida.lg.jp/sumida_info/kakusyu_giziroku/mizube_kous...

結論 : ヴェレーナ王子はスーパー堤防ではない。
そもそも、あんなに古い団地が建っている北区豊島で、スーパー堤防が完成している訳ないでしょ。
事業仕訳で廃案になったくらいだから、あまり騒がなくてもいいんじゃない？

ちなみにハートアイランドはこれ
http://www.ara.go.jp/super/shinden.html
すでに完成してる。

はい、これでスーパー堤防の話は終了

[198: 匿名さん]

国の管轄と都の管轄を勘違いしてないか。
事業主体が違えば、掲載されるリストも異なる。縦割り行政のおかげ。

北区にスーパー堤防がないというのはやはり調査不足かと。

国施工の荒川で荒川の浮間１丁目部分がある。

これはこれで、ググったりすると別の問題がでてくるが。

[199: 契約済みさん]

197さん、わざわざ墨田区のページを引用してまで、ヴェレーナがスーパー堤防じゃないといいたいのはなぜ？

そのページの内容って、完了済みのスーパー堤防は墨田区には２箇所、ってだけだよね。

しかもそのマップ見ると北区豊島5丁目はスーパー堤防になってるし。

そういえば、オーベル見に行った時は、やけにスーパー堤防がスゴイって話ばっかりだったな。

[200: ご近所さん]

>>199
隅田川沿いの解りやすい資料を張っただけなのですが。
スレが荒れていたから話題を終わらせてあげようとしただけのこと。

資料をちゃんとみてごらん。
隅田川沿いで完成したスーパー堤防が、墨田区の2箇所のみってことだよ(荒川隣接地は除く)。
北区豊島はスーパー堤防の計画地だった(過去形)だけで、着工さえしていないよ。
平成に入ってから企画されたスーパー堤防なのに、団地を壊さないでどうやって工事したの？(笑)

いろんな人が、いろんなリンクを張ってくれてるのに現実逃避してるのかな？
あなたこそ、ずいぶんスーパー堤防にこだわるんですね(笑)

[201: ご近所さん]

>>199
あなたの好きな北区のホームページから資料を抜粋
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/digital/071/atts/007166/attachment/...

安心して下さい。隅田川のはん濫では浸水しません。
荒川がはん濫したとしても、２階建ての軒下まで浸かる程度で助かるそうです(笑)

[202: 匿名さん]

そこそこ資料は調べてるのに、バイアスがかかるとここまで曲解するかという典型例ですね。
隅田川を語るうえで、墨田区の資料とかを当たるのは誤解の原因になる。

墨田区の当該資料より引用：
「スーパー堤防は、墨田区内の隅田川全線に渡って計画されていますが、整備されているのは
堤通地区と吾妻橋地区の２カ所のみとなっています。」
これは、「墨田区内の」がどこまでかかるかという日本語の問題。墨田区内では２カ所のみ、
と読むのが普通では。

都の河川局のHP[1]をしらべたけど、ページ数があるので図面のみ引用する。

新豊橋（書いてないけど）のあたりは概成地区になってる。ここは、豊島５丁目団地そのもの
ではなく、新豊橋の北区側で新豊橋の造成に伴ってURが整備した箇所だから、ヴェレーナ王子
の敷地そのもの。

ちなみに、パークタワー王子リバーグレイスの敷地もURが造成したものだし、ハートアイラン
ドもURが造成し、その後、民間がアクアテラなどのマンションを作った。下流になるが、白鬚
橋上流部などの大規模な造成もURが実施して、その後、民間が東京フロンティアシティなどの
マンション群を作った。ここらへんの経緯は、URの土地公売をチェックしていればわかる。

言い換えれば、スーパー堤防事業での必要な民有地側の協力者というのは、実はURが主体では
ないかと思うのだけど。まあ、今となってはどうでも良いことだ。

参考[1]
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kasenseibikeikaku/pdf/sumidahonbun....

[204: 購入検討中さん]

うちはヴェレーナ王子がスーパー堤防かどうかはどちらでもいいんですが、いろんなサイトや現在の物件の敷地形状を見る限り、普通に考えたらスーパー堤防だと思います。
ヴェレーナ王子がスーパー堤防ではないとおっしゃる方々は、ヴェレーナ王子がスーパー堤防だと困るんでしょうね。そんな感じを受けちゃいます。



ところで、契約者の方用の掲示板を見ましたが、オプション選ぶのって楽しそうですね♪
昨日、新田さくら公園で遊ぶついでに現地に行って見ましたが、この時期にも関わらず下の階でも日当たり良好でした♪

[205: 契約済みさん]

ヴェレーナがスーパー堤防といわれたから契約したわけではないのですが、自分が購入したマンションが偽りの情報でけなされているとしたらとっても気分が悪いので、東京都に確認したところ、やっぱりヴェレーナ王子の敷地はスーパー堤防で作られているそうです。
契約してる皆さんは安心してください。


ところで、先日オプション会に参加した時に発見したのですが、ヴェレーナと王子神谷駅の間あたりに、私の大好きな「業務スーパー」ができてました！
とってもうれしいです！

[206: 契約済みさん]

調べるが早い、めんどくさがらずに
が、一番だなおもいました。
わざわざ調べて頂いて、ありがとうございました！

うちも、スーパー堤防でもどちらでも～
というかんじなのですが、

そうであったら、そうであったで、
ない　より　あったほうがいい　というかんじで
安心です。

それよりも「業務スーパー」のほうが、嬉しいです＾＾

[207: 周辺住民さん]

見た感じベレーナの一画は、スーパー堤防だと思いますよ。
堤防と同じ高さからなだらかなスロープになっているからね。
隣の団地は、残念ながら違うけどね：：：

[208: 購入検討中さん]

この物件の建設地がスーパー堤防だという証拠？となるマップを見つけましたよ！
（別の問題が出てきましたが…）

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kikaku/singikai/26kai/siryou060213-6...

この近辺（北区）でスーパー堤防は同物件建設地のみなので、
否定していた方々は勘違いしていたのではないでしょうか。

ちょっと気になるのが、地下駐車場ですね。
せっかくスーパー堤防なのに、掘ってしまうという事は
緩傾斜堤防と同じになってしまう様に感じます。
（北区のハザードマップで荒川が氾濫した場合には浸水する地域にもなっていましたね…）

[209: 匿名さん]

水没が心配でしたら武蔵野台地の上で探した方が
良いと思いますよ。

[210: 購入検討中さん]

ここは大体どのくらいの収入帯の人が多いんですか？
部屋にもよると思いますが・

[211: 匿名]

なんでそんなん気になんの？

[212: 匿名]

物件が平均3500万くらいだったから世帯年収600万～じゃないかな。

[213: 匿名さん]

非常階段の継ぎ目、けっこう目立ちますね。
あれ、この非常階段は鉄製ですかね。塗り替えとか費用かかりそうですね。

[214: 匿名さん]

鉄製のクロメートめっきに見えますね。
塗装より実際使われるとうるさいのかな何て事が気になりました。
あの状態から防音対策はどうなるんだろ？
しばらく様子みてます。

[215: 契約済みさん]

業務用スーパーってどこにあるのでしょう？バス通りにはないですよね？いつオープンですか？

[216: 契約済みさん]

すでにオープンしていますよ！
バス通りではなくて、徒歩で王子神谷に行く場合に通る庚申通り商店街沿いにあります。駐車場は無いと思います。

[217: 匿名さん]

ここ、豊島五丁目土壌汚染の該当地区だったコスモ石油跡地ですよね。
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/digital/087/atts/008705/attachment/...

土壌汚染について説明を受けたからいらっしゃいますか？
モデルルームに行った際は、全く説明がなかったのでかえって不信感を覚えました。

[218: 匿名さん]

>>208
スーパー堤防って確か民主党が事業仕分けで廃止にしていたよね。。。

[219: 匿名さん]

まあ、すーぱーてーぼーの話はこれくらいで‥‥

[220: ご近所さん]

土壌汚染のメインは5丁目団地の南側だったように覚えています。地面がブルーシートで覆われえていたので印象的でした。ベレーナの辺りでそういった光景見た覚えって無いんですけど・・・。
私が気にしていなかっただけでしょうかね？

[221: 契約済みさん]

モデルルームに行ったときにアスファルトとスーパー堤防の盛り土で飛散防止処理を行ったから問題は無いって説明を受けましたよ。

[222: 購入検討中さん]

購入検討中の者です。

立地条件、間取りは　とても魅力的なんですが

売主さんが会社再生手続きをされていて、今後、大丈夫なのか？
建設中に１年以上　放置されていて　MRに行って説明でも
差し替えたような事を言っていたのですが・・・・
あと、会社再生法前の販売価格より　かなり安くで販売されてますよね？

それが気になって　購入に踏み切れません・・・・

[223: 契約済みさん]

No.216さんありがとうございます。
今度、行ってみます。

土壌汚染については、重説の際に出てきましたよ。覆土して搬出したそうです。