TOKYO FOREST【荒川区南千住】【大規模462戸】 その1

[東京の森]

TOKYO FORESTについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

汐入の再開発地域ではありませんが、南千住駅徒歩10分に誕生するこの物件。
トキアスと同じ名鉄不動産が手がけるオール電化大規模マンションのようです。
箱根彫刻の森美術館がアートワークをプロデュースとのことですがどんな感じになるのか気になります。


物件データ：
物件名 東京フォレストプロジェクト
所在地 東京都荒川区南千住6丁目1-23他（地番）
沿線名 ＪＲ常磐線、東京メトロ日比谷線、つくばエクスプレス　
交通 常磐線 「南千住」駅 徒歩10分
　　 東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩10分
　　 つくばエクスプレス 「南千住」駅 徒歩10分
総戸数 　　　　　301戸（A敷地）
販売戸数 　未定
敷地面積 　8,236.05m2
構造及び階数 　鉄筋コンクリート造　14階建
専有面積 　70.12m2〜100.48m2
間取り 　　　　　2LDK+S（納戸）〜4LDK
価格 　　　　　未定
予定最多価格帯 　未定
管理形態　　　　　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社 名鉄不動産株式会社に管理を委託
施工会社 　長谷工・森組建設共同企業体
建物竣工 　平成22年3月上旬（予定）
入居時期 　平成22年3月下旬（予定）　
分譲後の権利形態　敷地：専有面積割合により所有権の共有、建物：専有部分は区分所有、共有部分は専有面積割合による所有権の共有
駐車場 　　　　　敷地内304台
　売主　　　　　　　名鉄不動産株式会社東京支社
販売提携（代理）　株式会社長谷工アーベスト
販売予定時期 平成21年4月下旬

その他 ※「東京フォレストプロジェクト」はA敷地301戸・B敷地161戸を合わせたプロジェクト名称です。
※表示されている専有面積等の数値は、全住戸（301戸）を基礎としています。

[932: 入居済み住民さん]

920さん
私は前に住んでたマンションで自分でやったらうまくいかなかったので
今回はフロアコーティングと併せてケーマックさんっていう会社にお願いしましたが
やっぱりプロの方は手間が早くて､キレイに仕上げてくれますので､多少割高でも
その方が良いかも｡
ＵＶカットは日焼け防止効果だけらしいので､私の家は遮熱性も含まれるフィルムにしました｡
今度はエコカラットを検討しています｡あれなら自分でもできそうな感じがするので
ＩＮＡＸのショールームでも行ってこうようかと思います｡

[933: 匿名さん]

932さん
横レス失礼いたします。
エコカラットは、消臭・除湿効果があると言う事なので私も興味があるんですよね。
リビングに施工すれば冬場、窓が結露しないとか。
ただ、カットして貼るだけとは言えDIYには全く自信がないので、安く施工してくれる
業者を探しているところです。

[934: 匿名さん]

エコカラット私も興味があります！！
DIYでできるなら最高なんですけどね・・・
でもやっぱりプロに頼むのが一番でしょうか。

なかなか安く施工してくれる業者がみつからないんですよね～。
どこかいいところあったら情報よろしくお願いします。

[935: 匿名さん]

>>930
逆に下階の住民が神経質過ぎるってのも困る。
ちょっとした生活音でも文句言ってくる人も居ますからね（苦笑）。
ベランダでガーデニングは駄目なのでは？

[936: 匿名さん]

ベランダ野菜作りもダメかな。
やはり郊外に住むしかないか。

[937: 匿名さん]

高層階だとプランターの土が飛んだりするそうなので
何か工夫が必要ですよね。
小さな子供がいなければ室内で観葉植物を楽しむのもいいと思います。
世話をしていると愛着出てきますよ。

ところで、この辺りだとガーデニング系のものってどこで売っているんですか？
お店で見ているだけでも結構楽しいですよね。

[938: 匿名さん]

>>937

マンションからはちょっとあるけど

第九中学校の近くの「クラインガルテン」というお店は

草花の苗やガーデニング用品が

豊富に揃っていますよ。

この辺りだとこのお店は一番お気に入り。

もっとマンションの近所でも良いお店があれば

知りたいな。

[939: 匿名さん]

ベランダはマンションの共用部であり、避難経路として使用される
可能性もある為、避難路を妨げるものを置く事を禁止されています。
ガーデニングに関しては管理規約に拠るので、確認が必要ですね。
そもそも強風でお花や野菜を育てるのは難しいかな？

[940: 匿名さん]

ミニバラやサフィニアなどの鉢植えを一つ二つ置くぐらいならＯＫかな。
リビングからの眺めに花があるとちょっと心が落ち着くような気がする。
その点、ヴィラは、桜の時季はいいですね。
短い期間ですが、桜を堪能できる。
散ってくる花びらや葉っぱのお掃除は大変かな？

[941: 匿名さん]

>>934
ケースではなくバラ売りしている業者さんもいるので
平な場所や目立たない場所で練習のつもりでやってみるのはいいかもしれませんね
私の場合は色々調べてみた結果ちょっと手に負えそうもなかったので諦めましたが・・・
手先が器用な方や普段から日曜大工をしている方なら安上がりでいいですね

[942: マンコミュファンさん]

>>939さん

そうですね、意外とバルコニーが共用部でそれに面する部屋の人が優先で使える専用使用権しかないことを理解されていない方多いもんなんですよ。
ですから避難用として使うことも考えていろんなもの置けないんですよね。
バーベキューとかもほとんどのマンションで禁止ですし。
でも避難用に邪魔にならなければ少しくらいのガーデニングは許されるかな？って人的には思いますね。

[943: 匿名さん]

高層階は特に風でガーデニングは難しそうですよね。
窓際のちょっと小さめな鉢植えとかでも
結構癒されそうです。
私はキッチンでハーブ類をちょっと作ってますが
室内でも日当たりさえ確保すれば育ちますよ。

[944: 匿名さん]

植物の緑は、癒されますね。
バーベキューは、勘弁してほしいですが、植木鉢を少し置く程度ならいいですよね？

テラス、まだ残っているんですね。
気になりますが、価格がちょっと・・・・

[945: 匿名さん]

941さん
私も、ちょっと手に負えなそう。
エコカラットはカットが簡単とは言え、自分では綺麗に切れそうにないし
水平に貼れるかどうかも怪しいです・・・。
失敗して剥がす際、壁が石膏ボードだとボロボロになるそうですし、怖くてとてもできません(笑)。

[946: 購入検討中さん]

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに椅子とかテーブルとかは、置いてもいいんでしょうか？　わかる方いますか？

[947: 匿名さん]

ベランダがダメなら室内に観葉植物ですかね。
となると、採光が問題だな。

[948: 匿名さん]

946さん

ベランダに椅子、テーブルを置くのは問題ありません。
実際、モデルルームでも置いてあります。

[949: 匿名さん]

ベランダや庭にテーブルを置いてお茶したりとか
すごく憧れるけど、いつの間にか使わなくなりそうで躊躇します
そういう事を日常で自然に出来る人ってほんと羨ましい

[950: 匿名さん]

>>949
そうそう。結局使わなくなるよね。
うちもベランダにベンチ置いたけど、荷物置きになってるし（笑）

[951: 匿名]

ベランダにテーブルと椅子…
優雅にお茶…

う〜ん！いいですねぇ！
心も豊かになりそうです！
しかし、我が家は子どもがいるのでベランダに椅子なんか怖くておけません(+_+)
テーブルや椅子なんか置いたら事故の元なので、子どもがいらっしゃるご家庭では本当にやめた方がいいと思います。

[952: 購入検討中さん]

自分の場合は、夏の夜にベランダでビールとか飲みたいかなあ。　あと、花火大会も見えるみたいですね。

[953: 匿名さん]

自宅のベランダで花火大会見ながらビール！
いいですね～憧れます！！

[954: 匿名]

ベランダでタバコはやめて欲しいです！

お隣さんがどうやらベランダでタバコを吸っているらしく、窓をあけていると、かなりうちまで入ってきます。

喘息の幼児がいるので、困っています。

家の中で吸えばいいのに…。
煙の被害は隣人に影響大です。

火災も怖いですし。

[955: 匿名さん]

954さん

お気持ちお察しします。
でもここでお怒りになっても、お隣さんがこの掲示板を見ているとは限りません。
お子さんの健康にも関わるのですから、ここに書いたことをそのまま、お隣さんに伝えればよいのでは？
ここに書いても解決しないと思いますよ。

[956: 匿名]

955さん

954です。
その通りですね。
ベランダネタに便乗して、思わずここで怒りを出してしまいました。
すみません(^_^;)

お隣さんに言いたいのですが、ものすごく勇気がいります。
いつも言おう言おうと思いながら…言えません(-_-;)
はぁ。
さっきも煙が流れてきました…

ここで吐き出してしまいすみませんでした。
はぁ(T_T)

[957: 匿名]

ベランダでの喫煙マナーは既に常識になりつつあります。
管理会社から通達出してもらうのがよろしいかと

[958: 購入検討中さん]

喫煙についてですが、家の中で窓を開けて、窓のそばで吸うのは大丈夫ですか？　

[959: 匿名]

我が家は、換気扇の下で喫煙してますが駄目ですか？

[960: 匿名]

キッチンの換気扇の吐き出し口って廊下側についてませんか？
それならばベランダから流れてこないような気がします。


我が家のお隣さんはベランダに喫煙用の灰皿を置いてあるようで、
「灰皿がないよー」という声が聞こえたもので、
「ベランダを喫煙スペースにしてあるんだ…」と、残念になってしまいました。

[961: 匿名さん]

花火大会良いですね。
見えるのは隅田川花火大会でしょうか？？？
スカイツリーも見えるので、眺望は楽しめそうですよね。

ところでライフ以外だと、この辺りはスーパーはどこがありますか？
南千住まで行くことになりますか？

[962: 匿名さん]

>>961
少し歩きますが私は三ノ輪橋にある商店街が好きで時々利用してます
もう少し足を伸ばせるなら北千住駅の地下街とか食料品が充実してますよ

[963: 匿名]

別のマンションに住んでいる同僚の話です。あまりにも隣の住民のたばこの臭いがひどいので、ボヤかと思って消防車を呼んだとら本当に来たとの事です。ただし、隣の部屋からと具体的に伝えないと来てくれないそうなので勇気が要たようです。本当かなぁって思いましたが、たばこを吸わない人にとってちょっとした臭いって気になるみたいです。

[964: 匿名]

別の区の同じような作りのマンションからフォレストに引っ越してきた者です。前のマンションではたばこの苦情は掲示板でも見かけませんでしたし、自分の部屋も大丈夫でした。フォレストは日曜の夜は１５分おきにたばこの臭いがしてきます。今日もあちこちで吸ってるんだなぁと思っていたところです。あ、またしてきた（笑）。ここまで頻繁だと、もう、あちこちの部屋の方が吸ってるんだと思います。また、フォレストは廊下で歩きながら吸う方が多いのか、廊下側の部屋でも窓を閉めていてでも、換気口から匂ってくることがあります。要はモラルですよね。荒川区はたばこ吸う方が多いんだなぁって思いました。それとも私の部屋がたまたまなのかも知れませんが。私も主人ももともとたばこは吸わないのですが、フォレストに長く住む予定もないので私は気にしてません。

[965: フォレスト住民]

連続投稿すいません。。。今日は風が気持ちよいですよね。何年か前に南向きの部屋にすんでましたが、南向きってこんなに気持ちよかったんだと思い出しました。東向きの２８階の部屋ｎ住んだ時は５月に入るとジメジメでエアコン除湿していたのに、フォレストはいまだにエアコン不要です。フォレストに住んでからエコに興味が出てきたので、エアコンもギリギリまで使わないでみてみます（笑）。さて、こんだけ風が気持ちよい夜ですから、たばこの臭いのために窓を閉めるのはもったいないですよね。うちはたばこの臭いはかすかにするぐらいなのですが、防臭のカーテンを開けた窓にかけているのも臭いを和らげているのかもしれません。

[966: フォレスト住民]

２２時過ぎたらたばこのにおい、しなくなった。それとも今日は風が強いおかげかな。最近、歩きたばこ禁止の町が増えてきて、そんな中、これからのマンション基準に期待するのは、ベランダ・廊下・エレベーターを含む共用部分の全面禁煙、ベランダや廊下にも煙探知警報が必須かなと思ってます。全部のマンションが標準化が無理でも、何件かあればエコ・健康志向の人たちから人気のあるマンションになるような気がします。で、喫煙者保護としてはエレベーター横に各階、密閉・吸気設備のある喫煙スペースを設ける、書いてて住んでみたいって思ってきました（笑）。

[967: フォレスト住民]

さあ寝るぞ、と思っていたら、たった今たばこの臭いがしてきました。うちの部屋はかすかに臭う程度ですが、隣の方や上階の方の気持ちを考えると気の毒でなりません。煙の出ないたばこが発売になりましたが、全部のたばこがそうなるのは４、５年先でしょうか。もう少し辛抱しなければならないと思うと残念です。

[968: 匿名]

タバコの煙は煙の方が毒だから他人に対する攻撃と一緒だと前のマンションで通告されました(^_^;)

子どもが産まれたのでいいきっかけで止めましたが、やめると煙の嫌悪感がよくわかります。

このさい、皆さんで健康の為に禁煙しましょう！(^-^)v

[969: 匿名さん]

「たばこがひと箱１０００円になったら禁煙しようかな」なんていいながら、
主人は換気扇の下でたばこを吸っています。
せっかくの新築マンションがたばこ臭くなるのは、嫌ですね。

この夏は、隅田川の花火がきれいに見えるといいですね。

[970: 匿名さん]

次回の値上げで禁煙します。

[971: 近所をよく知る人]

ベランダでの喫煙はマンションによっては禁止のはず。
個人で注意しに行くのも、関係を悪くすると思うので管理組合や会合のときに話し合えばいいかと思います。

ちなみに前のマンションでは、罰則を作ったので効果ばっちりでしたよ。
日本人は守ってくれるので、他の国に比べたら楽チンですよ。

私がいたアメリカ北部は、ベランダの喫煙のにおいよりも、排気口が繋がっているしいろんな人種も
住んでいるので、色んな食べ物のにおいがしたり、ケミカルの匂いなど、色々でしたからね。

[972: 匿名さん]

>>928さん
電車や幹線道路なんて、慣れてしまえば然程気にならなかったりしますけれど、上階の子供がはしゃいでいたり、廊下を走る音や声、そういった音って思った以上に響いて聞こえたりしますからねぇ。他人の生活音の方が周りの騒音よりも気になる時ってあると思います。まあお互いさまの世界なので、常に他人の迷惑ばかりを気にして生活するわけにもいかないですからね。でも上階や隣人に住まわれる方には普通にマナーのある方だといいな～って思いますよね。

[973: 匿名さん]

940さん
バルコニーにひとつでもお花があると気持ち的に違いますよね。
今はバルコニーに鉢植えを置くことすら禁止にしているマンションが
多いので、そういった心の余裕が足りないような気がします。
部屋の中に置くタイプの花って限られてしまいますしね…。

954さん
お隣さんのタバコ。。。怒る気持ちがわかります。タバコの煙って
いつまでもそこに臭いが残ったりするから、こっちのバルコニーまで
臭くなってしまいそうで嫌ですね。何かあってからでは遅いので
管理組合に文句を言われた方がいいと思いますね。

[974: タワー入居予定]

たばこの臭いはイヤだなぁ(泣)洗濯物も臭くなっちゃうし、我が家は角部屋ではないので両隣から煙がきたら最悪です。

[975: 入居済み住民さん]

みなさんかなり煙草の煙には敏感なようですね。

うちはまだ近隣から煙の匂いがしたことがないので、掲示板の反応に驚いています。

我が家は主人が長年愛煙家でしたが、頭金を貯蓄するのと同時に、
毎月のお小遣いを減額したので（笑）、泣く泣くやめてくれました。

確かに、煙草を吸う方は、自分の家の中が汚れるのが嫌でベランダ等で吸うんですもんね。
その煙が、吸わない私の家の中に入ってくると考えたら、とっても嫌だなぁと思います。

廊下等での歩き煙草は言語道断！！


管理組合が機能したら色々話し合って、ルールを早く決めたいものですね。

[976: 匿名]

マンションの廊下で吸うなんて！論外ですよ！
皆、常識レベルは違うのはわかりますが・・子供とかも見てます(泣)
やっぱり大人がきちんとしなきゃダメですよね。

[977: 匿名さん]

>>964さん
近隣から流れてくる煙草の臭いはイヤですよね。何故自分の家に居て
他人からの副流煙に苦しめられなければないのか意味が解かりません。
>ベランダ・廊下・エレベーターを含む共用部分の全面禁煙、ベランダや廊下にも
>煙探知警報が必須かなと思ってます。
激しく賛同します。
どうせなら将来的には完全禁煙マンションが出来て欲しいです。

[978: 入居済み住民さん]

愛煙家です。家中で吸っています。

このサイトは日教組の集まりみたいで気持ちが悪いです。

もちろん敷地内では吸っていません。

専有でしか吸っていませんがバルコニーでは吸います。配慮はしますが。

このマンションでは子供も育てられませんね。私は嫌いなんで子供が。

煙草が嫌いと子供が嫌いは一緒ではないですよね。

ただその感覚はどこで誰が公平に判断するのでしょうか？やっぱ司法ですか？

くだらない。

管理組合の規約を早く改正しましょう！！

[979: 匿名さん]

>>962さん
教えてくれてありがとうございます。
三ノ輪橋は自転車だと近く感じそうですよね。
都電の駅もあって、ほのぼのとした街なんでしょうね。
車があれば北千住もすぐですよね。

ところで、川を越えてちょっと行くと足立市場があるのですが、ここは一般の人も入れたりするんですか？
教えてチャンで済みません…。

[980: 匿名]

↑ほほー。
私の隣人でないことを祈ります。

笑ってしまうほど文章が…。(笑)

おまえはアホか(笑)

[981: 匿名]

愛煙家があがき出した…(笑)

[982: 匿名]

978さんへ

もし、隣人のお子さんが喘息持ちであなたに、ベランダですうのをやめて欲しいとお願いされたらどうしますか？

喘息の子どもはタバコの煙で発作が出てしまう子もいます。
命にもかかわる場合もあります。


前に喘息持ちのお子さんの家庭が隣人からのベランダから流れてくるタバコの煙で悩まれていました。

どうされますか？

[983: 匿名]

どこの市場もそうですが、小売客禁止などの注意書きが無ければ小売してくれます。
ただしあくまで卸し優先。特に足立は見学者も殆どいないので、見学者慣れもしてませんし配慮もあまりありません。気をつけて行ってください

[984: 匿名さん]

元喫煙者です。嫌煙家ではありません。

>>978さん

バルコニーは専有ではありません。共有です。

止めて初めてわかりましたが、吸う人が考えている以上に
タバコの煙・臭いは広範囲に影響を及ぼしています。

どんな配慮か知りませんが、少なからず周りに迷惑をかけているという事を頭に入れておいた方がいいですよ。

迷惑をかける上に開き直られたら、隣人がかわいそう過ぎます。

[985: 匿名]

ドタバタ盛りの、でも喘息の子供がいます。
子供は注意してもドタバタ歩きます。
自分の家の生活音を常に気にしながら生活するのは疲れるので、せめて階下の方がいない所を選びました。
もし、どこからか煙草のにおいがしてきたら、窓を閉めます。
集合住宅ですから。
マナーと配慮は大切ですが、他人の生活を過剰に制限する権利まではないと思います。
全面禁煙マンションより、リラックスできる住居であってほしいです。

[986: 匿名さん]

>>985さん

あなたはご自分の子供とタバコを同じレベルで考えてますか？
親だからこそ、人からすれば迷惑として同じとへりくだって考えているかもしれませんが、
では子供は、ドタバタしても問題ないバルコニーに住めるのでしょうか？

喫煙者は、物理的に家の中で吸えないのでしょうか？
バルコニーで吸う方ご自身か家族の方が部屋に充満する臭いが嫌で、バルコニーで吸ってるんですよね。

その家庭は守られて、隣家が迷惑被る事に矛盾を感じます。

[987: 匿名]

タバコも嫌いだけど、うるさい子供も嫌い。もっとイタイのは子供が…子供が…って発言するバカ親。モンペアのふきだまりですね。

共同住宅なんだから…とかいうなら、愛煙家はタバコをやめて、子持ちは一軒家に引っ越せば？

[988: 匿名]

喫煙者です。

大変申し訳ない気持ちでいっぱいです。

[989: 匿名さん]

入居者専用の託児施設があるようですが、お値段はどのくらいなんでしょうか？

[990: 匿名さん]

廊下で吸った人を見たんですか？　
換気扇の下で吸ったら、廊下側に煙が流れますよ。
その事じゃないんですかね。　もしくは廊下側の部屋で窓を開けて吸ってるか。
それも無理なら、部屋の中で窓閉めきって吸わなきゃですね。
いっそ、喫煙所を作ったらいいと思います。

[991: 匿名さん]

上に住むお子さんが、２人で走り回っているのか、とくに休日は朝から夜まですごいうるさいんですが、子供が走り回るのって禁止されていませんでしたっけ？休日もうるさくて目が覚めてしまいます。　

[992: 匿名さん]

うちは近隣のお子さんが、ベランダで縄跳び？ゴム段？されるので大変迷惑しています。

20時頃にへたくそなドタバタジャンプで・・・。
高層階で園児がですよ。

親は、何考えてるんだろうか。

[993: 匿名さん]

高層階のベランダで縄跳び！？！？！？
親の神経を疑いますね・・・・
そんなの初耳です。

何かあっては大変だし、ジャンプの音も縄がぶつかる音もだいぶ反響すると思うのでとても迷惑ですよね。。。

[994: 匿名さん]

９８９さん
「キッズフォレスト」の料金ですが、０・１歳児の１１時間保育で週５日の場合、
月８７０００円という情報が、前に出ていましたよ。

[995: 匿名]

子どものドタバタはある程度は仕方ないと思います。
我が家は子どもはもう大きいですが、２歳の甥っ子がくると、ただ歩いているだけなのにドタバタ。

注意しても、子ども独特の歩き方なのでしょうか、
ドタバタ。

皆さん、親御さんはそれなりに注意や配慮はしていると思います。
さらに追い討ちをかけて少しの生活音を指摘しても…

縄跳びは困りますがね(苦笑)

[996: 匿名]

うちのおじぃちゃんの足音もかなりうるさいよ。

子どもだけじゃないかもね。

[998: 匿名]

タバコをベランダで吸って、灰の火種が風で飛んで、隣のベランダや、１階の植物にうつって火災。

ベランダで喫煙はやめるべきだ。

自分の家の中だけを煙や黄ばみから守り、隣の洗濯物や隣の家に入る煙は関係ないのか？

私は以前、タバコ吸ってました。
今も本当は吸いたい。
でも子どもが小さいし、器官が弱いから吸えない。

タバコの煙って器官に本当に良くないです。
うちの子どもは隣のベランダから流れてくるタバコの煙で咳き込みます。

[999: 匿名さん]

978さん
旦那が吸わない人なので煙草はやめましたが、私も元愛煙家です。984さんの言うように私も止めてみて初めてわかりましたが、吸ってない人にとって煙草の臭いって想像している以上に気になるものです。煙草を吸っている人の近くにいるだけで服に臭いがつくときもあります。自分が吸っているから気づかないんですよね。なので配慮しているつもりであれば専有部以外に臭いがもれるような喫煙の仕方は止めた方がよいかと思います。

[1000: 匿名]

991さん
992さん

お二方はフォレスト入居の方ですか？
991さん・・子供の走る音はお察ししますよ(泣)
やっぱりこれは直床のせいですかね？
992さん・・ベランダで縄跳びはあり得ないですよね(泣)しかも高層階でなんて！なかなか言いたくても言えないのが現状ですよね。
音はかなりのストレスですよね(泣)
我が家もタワー入居予定ですけど上階に住む方がモラルのある方であることを祈るだけですよ。

[1001: 匿名]

991さん

夏休みとか・・かなりストレス溜まりそうですね？
音は気になると余計に気になるんですよね。
何気なく上階の方に話したらどうですか？

[1002: 匿名]

確かに歩く音は子供だけじゃないですよね？
大人もドタ足の方いますし、知り合いで50代女性はいつも小走りでなんでもバタンバタンと閉めたり開けたり、・・きっと下階の人はうるさいだろうな？と思っています。

[1003: 匿名さん]

ちょうどアレだったんでコレを作りました
検討スレ → その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79463/
住民スレ → 契約者専用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79465/

[1004: 管理人]

管理人です。


いつもご利用いただきありがとうございます。


次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。


以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79465/


ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。


引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。


今後とも、宜しくお願いいたします。