TOKYO FOREST【荒川区南千住】【大規模462戸】 その1

[東京の森]

TOKYO FORESTについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

汐入の再開発地域ではありませんが、南千住駅徒歩10分に誕生するこの物件。
トキアスと同じ名鉄不動産が手がけるオール電化大規模マンションのようです。
箱根彫刻の森美術館がアートワークをプロデュースとのことですがどんな感じになるのか気になります。


物件データ：
物件名 東京フォレストプロジェクト
所在地 東京都荒川区南千住6丁目1-23他（地番）
沿線名 ＪＲ常磐線、東京メトロ日比谷線、つくばエクスプレス　
交通 常磐線 「南千住」駅 徒歩10分
　　 東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩10分
　　 つくばエクスプレス 「南千住」駅 徒歩10分
総戸数 　　　　　301戸（A敷地）
販売戸数 　未定
敷地面積 　8,236.05m2
構造及び階数 　鉄筋コンクリート造　14階建
専有面積 　70.12m2〜100.48m2
間取り 　　　　　2LDK+S（納戸）〜4LDK
価格 　　　　　未定
予定最多価格帯 　未定
管理形態　　　　　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社 名鉄不動産株式会社に管理を委託
施工会社 　長谷工・森組建設共同企業体
建物竣工 　平成22年3月上旬（予定）
入居時期 　平成22年3月下旬（予定）　
分譲後の権利形態　敷地：専有面積割合により所有権の共有、建物：専有部分は区分所有、共有部分は専有面積割合による所有権の共有
駐車場 　　　　　敷地内304台
　売主　　　　　　　名鉄不動産株式会社東京支社
販売提携（代理）　株式会社長谷工アーベスト
販売予定時期 平成21年4月下旬

その他 ※「東京フォレストプロジェクト」はA敷地301戸・B敷地161戸を合わせたプロジェクト名称です。
※表示されている専有面積等の数値は、全住戸（301戸）を基礎としています。

[501: 匿名]

共働きなので、夜まで帰宅しません。コープは自宅玄関前の共用廊下に置いてもらうかたちになりますよね？他のマンションでは禁止議論になっていたり、他のマンションでは許容範囲内(自転車や私物は論外ですが…)という見解や、特に定めがなく宅配を各自で屋ってもらっている等々で、管理組合でもよく議題になるものです。ここはいかがでしょうか？

[502: 匿名]

オートロックだから不在だと中に入れないんじゃないですか？
友人の世帯数の少ないマンションでは、生協と宅配ボックスでやり取りしていたようですが、
フォレストは大所帯なので、それはそれで問題になりそうですよね。

[503: 入居済み住民さん]

実際入居してから1ヶ月が経過しましたが、購入検討中の昨年～契約してから入居の間、色々気に掛かっていたこと（下記）がありましたが、みなさんどうですか？
実際住んでみて「結構いい感じ」じゃないですか？

1.南千住の地歴
2.長谷工だっていうこと
3.直床
4.駅までの距離

などなど。

でも、実際住んでみると、自分にとっては全部杞憂でした。

逆に、想像以上に良い点がありました。

1.みなさん挨拶すると100％返してくれる
2.上階はお子様がいるとの事でしたが、まったくうるさくない
3.夜静か
4.さくらバスがけっこう便利（最終早いけど）
5.さくらきれいだった

などなど。

挨拶は一番簡単に出来るコミュニケーション方法ですが、本当に大事なことだと再認識させられました。
「おはようございます」「こんばんは」「ありがとうございます」「すみません」
これだけの言葉で言う方も言われる方も清々しい気持ちになります。
もうすぐライフも出来るし、さらに良い住環境になってくれるものと期待しています。
住人の皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

[504: 匿名さん]

>逆に、想像以上に良い点がありました。
これ簡単なことのようですが案外難しくて、でもって結構重要ですね。

[505: 匿名]

マンションによっては、管理人やコンシェルジュがコープ(食材宅配)なら写真付身分証提示等で開けてもらえ、玄関前まで宅配をしているところもあるので、玄関前共用廊下に置いてもOKならば頼めるのではないでしょうか？

[506: 匿名さん]

私がコープを使い始めた時はすでにコープを利用しているご家庭があって、そのうちに届ける時にマンション内に入り、私が留守にしていても、玄関前に置いておいてくれると言われました。一度もエントランスから呼ばれた事がない事を考えると既に管理人と話がついてるのかもしれませんね。
ポーチがあるので、基本外から見えず、また通行人の邪魔になりません。仕事もちにはいい感じです。

[507: 匿名さん]

生協もコープやパルシステム・とうぶなどありますよね。
生協は共働きにはとても便利だと思います。きっとマンションで許可がおりているので頼めると思いますよ。

今週は、29日マンションの近くのグランドで「川の手まつり」がありますね！
この辺りは、お祭りが多くて楽しいです♪

[508: 匿名]

506さんのようにポーチがあればともかく、共用廊下に箱は置いてほしくないです。
今でも自転車、三輪車等気になっているので。

[509: 匿名]

ポーチもポーチがないお宅も同じ共用廊下。
ポーチがないお宅もほとんどのお宅が玄関わきは少しでもスペースが奥まっているので、通行の邪魔にならなければ良いのではないでしょうか？

我が家はポーチつきですが、ポーチがないお宅はちょっと生協の箱をおくのも気を使って大変だなと思います。

ファミリー世帯の小さな子どもが多い中、あまりにも制約をｷﾂｷﾂにしたのでは、心も痛いです。

常識、非常識の範囲内で、快適な暮らしがマンション全世帯で出来ていかれたら嬉しいです。

[510: 匿名]

508さん、自転車などの私物は論外ですが、回収日まで箱は自宅内で保管しますし、週一日の配達でもやはりダメですか？ポーチ内が専有部分なら仕方ないですがポーチ内も共用部分ならポーチ無しの世帯と合わせないと不公平がおきますよ。？

509さんのようにポーチの有無関係なく常識・非常識を弁えて一時的なので気を使いながら使わせてもらえると、子育てを売りにしてるマンションなので子育て世帯には助かります。

[511: 匿名さん]

コープの話題が出ているので便乗して質問させて下さい。
私はパルシステムとコープの違いがよく解からないのですが、
同じ生協の宅配サービスなんですよね？
やはり、価格や扱っている商品が違ったりするんでしょうか。

[512: 匿名さん]

一般的に…【生協】とは、日本生活協同組合連合会(コープ)を言います。
【パルシステム】とは、パルシステム生活協同組合連合会といいます。主に産地直送環境配慮を売りにしてます。

両方とも生活協同組合に変わりありませんし、基本的に扱い商品もあまり誤差はありません。あとはサービスや好みで別れるのではないでしょうか。

[513: 匿名さん]

511さん

うちはパルシステムを利用していますよ。宅配のものって実際目で見て買うわけではないので何か抵抗があったのですが、一度試しに使ってみたらハマってしまいました。スーパーに置いているものにくらべて、生協のものの方が新鮮でおいしいと思います。配達は週に1回で配送手数料は1回200円くらい。コープは利用したことがないので詳しいことはわかりませんが、商品もそれほど違いはないんじゃないかなって思います。

[514: 匿名さん]

コープとパルシステム、両方利用しています。
コープは一般的な大型スーパーに近い品揃え・質・価格、パルシステムは産直にこだわるだけあって味がよく(特に野菜・肉)、その分価格もコープよりは高め、そして品揃えは少なめ。といった感じです。
個人的にはパルの方が気に入っています。

[515: 入居済み住民さん]

>>503さん

1.南千住：電車が混んでるう
2.長谷工：凄いとまでは言わないけど、きっちり頑張ってる。
3.直床：振動は伝わるけど気になるほどじゃない。お隣に赤ん坊がいるそうだけど、まだ泣き声が聞こえたことがない。むしろ隣の高校のクラブ活動の声の方が良く聞こえる。負けるな、赤ちゃん！
4.駅まで：これまでむちゃくちゃ駅近だったので、多少気になります。最近雨が多いし……。でもこの一歩一歩で、前より健康に良いと信じて頑張ってます。

挨拶いいですね。ずっとこの調子で。できればもっと元気よく。

[516: 匿名さん]

511です。
コープとパルシステムの違いについて説明していただき、ありがとうございます！
日用雑貨や普段使いのものならコープ、野菜やお肉、こだわり食品ならパルと使い分けするとよさそうですね。
まだ検討段階ですが、無事契約の運びとなりましたら、宅配もマナーを守って利用したいと思います。

[517: 匿名さん]

すでに住んでいらっしゃる方のご感想、大変参考になります。
うちは直床に杞憂しておりましたが、近隣の生活音に関しては全く心配のいらないレベルなんですね。
また、長谷工についても悪い噂ばかり耳に入っておりましたが、
515さんの書き込みを読ませていただき、安心しているところです。
やはり、このような情報はMRだけでは把握しきれないですよね。感謝です。

[518: 匿名さん]

マンションの保育施設。
保育園に入れないよりいいですが、区の認可保育園より保育料は高いですよね！？
認証だと荒川区から補助金が少し出るようなのですが・・・
キッズフォレストは無認可になるのでしょうか。

オール電化の感想とかも是非お聞きしたいです。
モデルルームでオール電化のマンションも見たことありますが、営業の人は安くなるし
いいですよーと言ってましたが、昼間に電気代が高いと聞いたこともあり、実際どんな
感じなのだろうかと・・・オール電化が不安です。

[519: 匿名さん]

少し前に、オール電化について、いろいろな書き込みがありましたよ。
ＩＨクッキングヒーターの使い勝手や、お風呂の追いだきについてなど。
おおむね、オール電化は、好評のように感じました。
うちも今現在、オール電化ではないので今一つ、ピンとこないのですが、
光熱費は、節約できそうな雰囲気ですね。
ＨＰには、光熱費が３９％節約できますって、載っていましたけど。

[520: 匿名さん]

>>518
入居者専用の託児施設っていうのがありがたいですよね。
キッズフォレストは「株式会社ラヴィ」という会社が運営しているそうで、
そのHPも見てみましたが主にベビーシッターをされてる会社のようですね。
http://lavie1.jp/index.html
預けて安心かもと思える半面、どれくらいの保育料がかかるんだろうと心配でもあります。
TOKYOFORESTのHPに「保育園を探す手間が省けます」と書いてあるくらいなので、
家計に優しい保育料ならいいなと思っています。完全予約制と書いてあるので、
予約のある時にベビーシッターのサービスに来るって感じなんですかねぇ。

[521: 匿名さん]

＞昼間に電気代が高いと聞いたこともあり、実際どんな感じなのだろうかと・・・オール電化

もしも、昼間のわずか高い電気代が気になったら、格安夜間の電気代は捨てて、今まで通り通常の電気契約にすればいいんだよ。
まー、そんなアホなことをする人はいないとも思うけど・・・

[522: 入居済み住民さん]

オール電化、だいぶ慣れてきました。

入居して一ヶ月が過ぎ、電気代の明細が届きましたので、ご参考まで。

32日間で約11000円でした。
最初高い〜と思いましたが、ガス代はないんですもんね。

ちなみに前の家での前月（2月の28日間）の電気代＋ガス代は約15000円でした。
部屋の広さも今の半分くらいだったことを考えると、ずいぶんお得になったのかも。


うちは子供なしの共働きで、平日昼間はいませんので、ちょうどいいのかもしれません。

[523: 匿名さん]

>>522
すごく参考になりました、ありがとうございます。

ちなみに電磁調理器でのお料理って最初は戸惑ったり勝手が違ったりしますか？
炒め物が難しそうなイメージがあるんですよね。

[525: 匿名さん]

>>522
かなり安く上がってるような！？ビックリです！！
やはり平日昼間居ないってのに効果があるんですかね？
昼間もいらっしゃる家庭はどんな感じなのかも聞いてみたいです。

[526: 匿名]

>>522
入居して1ヶ月というのは、どちらに入居されたんですか？
ここはまだ入居開始していないんじゃ。

[527: 入居済み住民さん]

５２２です。

IHは確かに最初戸惑いもありました。
スイッチを押すだけなので、シーンとしていて火を付けたという感覚がなくて…
炒め物が難しいということはありませんが、煽りはクセでやってしまいます。

私にとってはメリットのほうが断然大きいです。

１、揚げ物が怖くなくなった。
　　終止温度調整をしてくれるのですごく楽です。

２、フラットなので作業スペースが増えた。
　　ボウルやお皿を置いたりできるのがとても便利です。

３、何よりお掃除がホント楽！！


調理に関しては、今後次第に慣れていくものと思われます。。


また、鍋等は底に磁石がつけば、IH専用じゃなくても大丈夫みたいです。


＞＞５２６

タワー＆ヴィラは来年３月完成ですが、テラスはもう今年の３月中旬から入居が始まっています。
というか、何部屋かを除いて、ほとんど入居してますよ〜

[528: 匿名さん]

522さん
電気料金の具体的な金額が把握でき、大変参考になります！
2LDKの我が家はガス、電気合わせて20000円ほどなので、
かなりお得になりそうですね。
IH調理器のご感想も、主婦目線で書いて下さっているので
メリットがよくわかり、ありがたいです。

[529: 匿名]

テラスに入居住みの皆さんこんにちは、別の東京フォレストの書き込みサイトにマンションの入り口の所にあるマンション名の看板の柱が凹んでいる！と書いてありました。

引越し業者がぶつけたかはわかりませんが、私も入居者同士で気付いた点はしっかりフロント、長谷工、名鉄不動産に連絡をした方が良いと思います。

私も本当に始めが肝心だと思います。

特に共用部分の自転車、パルシステムの箱など仕方ないかもしれませんが困ります。

別のマンションですが、親が目を離したすきに小さい子供が廊下に置いてある自転車や発泡スチロールを踏台にして手すりから落ちて
しまった事件を聞いた事があります。

大きな事件が起きる前に入居者同士で注意しましょう。

また、共用部分の変化も皆で協力してフロント、長谷工、名鉄不動産に連絡しましょう。

[530: 匿名さん]

私はガス派でしたが、実際にＩＨを使っているお友達のおうちへ行ってびっくりしました。
ミルクパンのそこ（外側）が新品のように綺麗！！

お掃除が楽とは、レンジ部分でだけでなく鍋側にも関係してくる話なのだと知りました。直火じゃないってすごい！！

でもいまや温度設定はガスでも当たり前の話。
何かの問題でセンサーが故障してしまった時に温度が上がり続けるような事態になると、火がなくても燃えやすいものは着火しちゃうようです。安心しきらずに気をつけてくださいね。

[531: 匿名さん]

522さん＞
オール電化のお話参考になりました！
我が家は、今電気代だけで13000円前後、ガス入れるとやはり2万円くらいは
いってしまいます。
お得って本当なんですね～。
うちも昼間は仕事に出てるので、オール電化なら安くなるんだろうな。

今日は、川の手まつりがマンションの隣のグランドで開催されていました！
比較的近所なので行ってきましたが、今日は風が強かったです。
どじょう掴みや仮面ライダーショー？物産展など楽しかったです。
人がいっぱいで疲れましたが・・・

[532: 匿名]

タワーの角部屋を検討中です。

テラス角部屋の方は結露は出ますか？

[533: 匿名さん]

４人家族、専業主婦です。
昼間家にいるのでオール電化の恩恵も大したことないと思っていましたが・・・・

安くてビックリしました。
請求額はガス代がまるまるなくなった感じです。
あと時間帯によって電気代が違うので、逆にメリハリある生活を送れるようになりました。
＃○時までに○○しよう、とかテレビをだらだら点けっぱなしにしなくなったりとか。

[534: 匿名さん]

522さん
>>最初高い〜と思いましたが、ガス代はないんですもんね。
電気代の明細、ありがとうございます。参考になります！
コメントを拝見して、最初ガス代の方はおいくらでした？って
聞きそうになってしまいましたが、オール電化なのでガス代は
ないんですよね（汗）前月のガス代を含めた金額と比較しても
ずいぶんとお安くなっていますよね。ふと思ったのですが、
オール電化の場合って夏と冬とでは金額に差が出るんでしょうか？
今までなら冬にガス代UP夏に電気代UPみたいなとこありましたけど。

[535: 匿名さん]

IH調理器の話、ありがとうございます。実際使っている方の意見は参考になりますでもどんなものにもメリットがあればデメリットがあるっていいますよね。私も以前からオール電化に興味があってマンションを購入するならオール電化がいいなって思ってたので、何度かインターネットで調べてみたりしたのですがどこでも「使ってみたらすごく良かった」みたいな意見ばかりで、、、527さんの意見もとても参考になるのですが、できれば使いにくい点やイマイチだった点などデメリットの情報もあると嬉しいなって思います。

[536: 匿名さん]

>>527
確かに揚げ物は楽そうだし掃除も簡単そうですね
実際使ってみるとデメリットも出てくるんだろけど
ここで皆さんのお話を聞いてるとメリットの方が多いかな？

[537: 匿名さん]

>>535
これでも見て参考にしてね。

http://www.denka-life.com/mov/tyori/tyori.html

[538: 匿名さん]

>>529

>特に共用部分の自転車、パルシステムの箱など仕方ないかもしれませんが困ります。

仕方なくありませんよ。自転車は一世帯二台は入居前からわかってたことです。

[539: 匿名さん]

子供の自転車は家の中（玄関）においてます。
外に出るのにエレベーターにのせておりますがそれはいいのでしょうか？
（今になって心配になりました。）

我が家は現在大人の自転車は1台しかないので、自転車置き場に置くこともできるのですが、
小さい子供の自転車（三輪車より少し大き目）なので、自転車置き場にうまくおけず。。。


また生協を検討してますが、当日朝玄関外に出し、帰宅後室内に片付ける・・というのも
やはり難しいですかね。。。。

[540: 匿名]

４人家族で子どもも通学で自転車が欲しい。
ファミリー世帯に自転車４つは必須でしょう。

２台というのが無理すぎる話です。

母は買い物で自転車必須。子どもも習い事やら通学やらで必須。
父だって通勤で必須。

どうしたら良いというのでしょうか。

[541: 匿名さん]

4人家族なら自転車が4台あってもおかしくないですものね。そういう場合には1戸に付き2台っていうのは困ってしまいますよね。駅から近ければ駅の駐輪場を使うという手もありますけど。折りたたみタイプのものにして家の中に入れる他ないかもしれませんね。うちも今折りたたみタイプの自転車を使っているので家の中に入れちゃってます。
でも自転車が1台しかないご家庭もあるかもしれないのでその残ったところを抽選で使えるかもしれませんね。

話は変わりますが、ここの駐車場って月900円～10,500円なんですね。すごく安くてビックリしました。

[542: 入居済み住民さん]

買い物は「必須」に近いかもしれません。
子どもはわかりませんが、駅までの通勤は「必須」ではない気がします。
しかしほんとに必須ならこの物件は見送るしかありません。

でもほんとに「必須」かどうか、じっくり検討してみましょう。
買い物もネットスーパーその他の宅配を駆使したらどうでしょう？値引きセールは利用できないとか、配達料の問題はありますが、ライフ開業まで耐えられませんか？
>>541さんも２案出してくれています。
一階なら庭に置けないでしょうか？
自動二輪は実用的か分かりませんが、それもひとつの案です。
自転車を諦めて「自動車」にするのもアリです。地球環境には優しくないですが。

正直、ファミリー世帯の多そうな物件なので一世帯二台は少ないと思います。
個人的には、足りない世帯はワイヤーロック等で固定する事と所定の料金を払う事、許可証等を明示する事を条件に、玄関外置きを認めてもいい気がします。皆さんの悩みも解決できるし、管理組合も若干収入が増えます。管理の手間はやや増えますが。

[543: 匿名]

540です。

皆様、色々なご提案ありがとうございます。

父は自転車で通勤しているんです。

私も子どもを乗せたりもするのでママチャリ必須です。

子どもはお友達同士、自転車で動いたりもするので子どもから奪うのも無理です。

２台は苦しいです。

管理組合に聞いたら、抽選で追加分が確保できるまでは、廊下に置いて下さいと言われました。

追加当たっても当たらなくても減らせない現状…。

駐車場のスペースをもうワンフロア作って自転車置き場にしてほしいです(涙)

[544: 匿名さん]

>>541さん
大きなカゴが必要な買い物用自転車でなければ、折りたたみでもいいですよね。
ただ折りたたみ自転車ってコンパクトで場所を取らないのは良いのですが、
タイヤが小さいのでスピードが遅いんですよね。
少し費用がかさみますが、20インチくらいで重量が軽い折り畳みを
買おうと計画中です！

[545: 匿名さん]

買い物を宅配とかにしたら、結局発泡スチロールを置かれることになるんじゃないですか？
どっちもどっちな気がします。
本人が玄関前に物を置いてても、人に迷惑かけないとか、しっかり奇麗に管理してればいいんじゃないんですかね。
ファミリーが多いマンションなんですから、私は生活感を感じられて嫌な気はしません。

[546: 匿名]

私は毎日置かれるのが嫌です。

仮に廊下に自転車などがないパターンと置かれてるパターンを想像してみて下さい。

景観はだいぶ変わります。

まして初めて見る人のイメージも変わると思います。

ある意味路上駐車と変わらないです。

自分さえ良ければ良い！と言う考えなら戸建てに住んで下さい。

[547: 匿名さん]

そんなに細かいこと言うなら逆に戸建の方がいいんじゃないですか。

[548: 匿名]

自分さえ良ければいいというのは、どちらにも言える事のような気がします。

子どもがいなくて2人暮らし世帯なら、自分さえ良ければいい考えで、物を置くな！と主張してるような気もしますし。

私も、綺麗に整頓されていれば、生協の箱、子ども用自転車などはしょうがないと思います。

ちなみに私は主人と2人暮らしで子どもはいないです。

子どもが出来ず、泣く泣くあきらめたので、小さな三輪車などが置いてあると心が和みます。

それぞれの考えがあるかと思いますが、私ももし子育てを経験していたらと考えると、生協も利用したいと考えますし、三輪車など置ければ助かると思います。
通行の妨げにならなければ何も気になりません。

もし、見た目が気になるようでしたら、自転車カバーなどかけるようにしたら随分見た目も気にならなくなるのではないでしょうか？
生協の箱も、銀色のカバーがかかっている所とそうではない所がありますね。

みなさんそれぞれが気持ちよく、素敵なマンションの暮らしになりますように☆

[549: 匿名]

細かすぎる人は集合住宅に合いませんね(笑)

ほんと、戸建てに住めば自分の思い通りになるのに。

[550: 匿名さん]

>>543
必須、無理、自分の都合だけですね。
抽選はずれたらどうする気？