TOKYO FOREST【荒川区南千住】【大規模462戸】 その1

[東京の森]

TOKYO FORESTについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

汐入の再開発地域ではありませんが、南千住駅徒歩10分に誕生するこの物件。
トキアスと同じ名鉄不動産が手がけるオール電化大規模マンションのようです。
箱根彫刻の森美術館がアートワークをプロデュースとのことですがどんな感じになるのか気になります。


物件データ：
物件名 東京フォレストプロジェクト
所在地 東京都荒川区南千住6丁目1-23他（地番）
沿線名 ＪＲ常磐線、東京メトロ日比谷線、つくばエクスプレス　
交通 常磐線 「南千住」駅 徒歩10分
　　 東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩10分
　　 つくばエクスプレス 「南千住」駅 徒歩10分
総戸数 　　　　　301戸（A敷地）
販売戸数 　未定
敷地面積 　8,236.05m2
構造及び階数 　鉄筋コンクリート造　14階建
専有面積 　70.12m2〜100.48m2
間取り 　　　　　2LDK+S（納戸）〜4LDK
価格 　　　　　未定
予定最多価格帯 　未定
管理形態　　　　　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社 名鉄不動産株式会社に管理を委託
施工会社 　長谷工・森組建設共同企業体
建物竣工 　平成22年3月上旬（予定）
入居時期 　平成22年3月下旬（予定）　
分譲後の権利形態　敷地：専有面積割合により所有権の共有、建物：専有部分は区分所有、共有部分は専有面積割合による所有権の共有
駐車場 　　　　　敷地内304台
　売主　　　　　　　名鉄不動産株式会社東京支社
販売提携（代理）　株式会社長谷工アーベスト
販売予定時期 平成21年4月下旬

その他 ※「東京フォレストプロジェクト」はA敷地301戸・B敷地161戸を合わせたプロジェクト名称です。
※表示されている専有面積等の数値は、全住戸（301戸）を基礎としています。

[481: 匿名]

また物干しの高さをあげる業社のチラシが入ってましたね。すでに10世帯取付したとか。
手摺りより上ってNGじゃないんですか？

[482: 匿名さん]

475
>>ベランダの奥行きがそこそこあるので、西日もベランダ止まりってことも考えられそうですね。

以前西向きの部屋に住んでいたことがあります。
ベランダも結構奥行きのある部屋だったのですが、夏場は
西日で暑いしフローリングは日に焼けて色が変わるしで
結構つらかったですよ。

480
>>夫婦で吸うなら室内で吸えよって感じですね・・・。
>>車でもポイ捨てする奴に限ってきれいにしてるんですよねぇ。

確かに(笑)新築で部屋にタバコの臭いをつけたくないとか
クロスにタバコのヤニがついて黄色になるのが嫌とか…。
会社関係の知り合いにいましたよ。車の中は土足厳禁で
更に灰皿を使うのもNGなのに、ポイ捨てでタバコ吸う人。
本当に呆れます。

[483: 匿名さん]

そのタバコに火が着いてて、洗濯物に移ったら大変ですよね。
絶対そういう事は許せない。
後処理くらいちゃんとしろ。

[484: 匿名さん]

においが吸気口から入ってくるだけで不快です。

[485: 匿名さん]

吸わない者にとってはタバコって本当に嫌な事ばっかりですよね。

４５３さん
私はもタワー検討中です。

先日散歩がてら周辺をみてまわったのですが、環境はとても良いように感じましたね。
南千住近辺って以前はあまり良い評判を聞かなかったのですが
自分の足で歩いてみたら全然そんなことありませんでしたよ。
実際住んでみないとわからない部分もあるでしょうけどね。

なにより日常の買い物は本当に便利そうですよね、その時は三ノ輪まで歩いてみたのですが
商店街がいい感じでした、スーパーより商店街派なので
個人的にはすごくポイント高いですね。

[486: 匿名さん]

たばこ、そんなに気になるかなー。

まぁ感覚の話だから人それぞれだろうけど。

[487: 匿名さん]

４７５です。
ベランダにそこそこの奥行きがあっても、西日からは逃れられないようですね。
冬場はともかく、夏場は、やはり多少の我慢は、必要になりそうですね。
ヴィラの低層で落ち着いた雰囲気と、桜並木が気に入ったのですが、西向きなんですよねぇ。
そこが、ちょっとネックです。
南向きのタワーは、日当たりも眺望もよさそうなので、じっくり検討してみます。
でも、予算的に。。。って感じかな。

[488: 匿名さん]

ヴィラを契約しました。
最初は眺望・南向きでタワー中・高層階がよいと思いましたが、
予算的に苦しくなるのがいやで断念。
タワー下層階は、野球場のライトと目の前のフェンスがちょっと気になり…
（フェンスはやがてライトの高さまで伸ばすとのことでした）
それなら、いっそ価格もやさしいヴィラにと、決めました。
今は前向きに考えることにし、ヴィラにしてよかったと思うことは、
時期的に、希望の間取りも選べ、間取り変更・アイセルコ・カラーセレクト等もすべて可能だったので、
オプションにお金をまわせたこと。
階段で昇降できること。
エントランス、集合ポスト、ゲストルーム、自転車置き場、ゴミ置き場が近いこと。
西日でも当たる？こと（笑）などです。

私もタワーの方とお知り合いになれたら、一度眺望を拝ませてもらいたいです。

[489: 匿名さん]

>>485さん

ジョイフル三ノ輪、なかなかいいですよ。
野菜とかほんと安いです。
お菓子も結構安いくてついついいろいろ買ってしまいます。
ただ店内が狭くてベビーカーだとかないキツイところが多いので
週末に子どもは夫にみてもらって1人で行ってまとめ買いするようにしています。

ちなみにスーパーだとスーパーバリューがお気に入りです。
ヨーカ堂とか全然行っていません。

[490: 匿名さん]

481さん
物干しの高さは手すりより上は禁止されているはずですし、
高層階になればなるほど洗濯物が飛ばされる危険もあるそうですよ。
高層階でつけてしまっているお宅がありましたけど…。

[491: 匿名さん]

でも標準タイプのものも延ばすと手摺より上になりますよね？

[492: 匿名さん]

>>487
ベランダに奥行きがあればいろいろと工夫し易いかもしれませんよ。
それもまた楽しみの一つとして考えればいいんじゃないかな。
北向きよりマシですしね。

[493: 匿名さん]

ジョイフル三ノ輪、私も好きです。
食べ物からリサイクルショップ、100円ショップやお菓子屋さんまでいろんなお店が
あって楽しいですよね～。
どこのお店か分かりませんが、商店街のお持ち帰り餃子が安くて美味しいと聞いたことがあります。

音やたばこの問題は、上下左右に住む人たちでだいぶ違いますよね。
トラブルは避けたいので、自分も気をつけようと思っていますが、これくらい大丈夫でしょーと、
あまり気にしてくれないご家族だとちょっと心配です。。

[494: 匿名]

家族の一生暮らす家。
じっくり考えていきたいです。

価格もなるべくなら抑えたいですが、
住み替えなどは視野に入れていないし、長い事を考えると色々な条件を考え、多少、価格が高くても、譲れない部分があって、毎日モヤモヤしています。

5000万までの物件と考えていましたが、5500万までとアップしました。

人生で一度きり、一番大きな買い物。

一年前にテラスも含め、もっと大きな範囲で考えたかった〜凹

ＭＲにいくたびに、比較する所が、タワーとテラスの模型ばかりをみてしまいます。
間取りも今更ながら、テラス南向きも見せてもらいました。
もう遅いのに…。

タワーの階数を選ぶのも前の野球場の砂ぼこりや照明が気になってなかなか決められず。
優柔不断すぎる自分に疲れてきてます(苦笑)
困ったー

[495: 匿名さん]

私もジョイフル三ノ輪みたいな商店街の雰囲気好きです。
餃子の店は店頭で黙々と餃子を包んでておいしいです。
　
ジョイフルからヨーカ堂につながる道で結構自転車と歩行者の接触を見ているので、子供連れて通れなくなりました。
まあ、わざわざヨーカ堂やオリンピックに行かなくても不便はないですし。

[496: 匿名さん]

489さん
私も、平日は通路の広いスーパーに行き、狭いけど安い店には週末に出かけてます。
通路が狭くベビーカーで身動きとれない店構えだと、やはり敬遠してしまいますよね。
スーパーバリューは私も好きです！
新聞を取っていないので、携帯でお買い得情報をチェックしてます。

[497: 匿名さん]

やはり、前面に建物がなくて眺めのいいタワーも、低層階なら野球場が気になるところですね。
せっかくのタワーなんだから、高層階の眺望のよい部屋がいいかとも思いますが、
価格とも相談しなくてはいけないですからね。
難しいところです。
西日が当たるとはいえ、ヴィラのこじんまりとした雰囲気も捨てがたいです。
桜の季節は、花びらがベランダにたくさん舞い落ちてきそうですね。
いろいろ悩んでいるうちに、買い逃さないようにしなくては。。。

[498: 匿名さん]

>>たばこ、そんなに気になるかなー。
正直気になりますね。別に吸う分にはいいんです。私も友人が隣で吸ってる分には
別に気にならないのですが、やっぱりマナーが悪い人がいる場合には気になりますね。
共用部分で喫煙禁止なら吸い殻があったり臭いがするのもちょっと嫌だなって思います。

>>桜の季節は、花びらがベランダにたくさん舞い落ちてきそうですね。
そう思うと高層階の方がいいな～なんて思っちゃいます。桜って見てる分には綺麗だけど、
舞い落ちてきてベランダに積もったりしたらあまり綺麗な感じではないですからね。

[499: 匿名さん]

仕事をしてる身としてはライフが出来るまでスーパーが近くにないのは不便・・・
主婦の方ならジョイフルやすーぱーバリューにいけるのでしょうけど。

っと思ってたら最近コープの営業マンが！
気になってたので試しに使ってみようかと。

早速利用してる方いますか？

[500: 匿名さん]

>>499
地域は違うと思うのですがコープを時々利用してます
私も最初は「ほんのお試し」って気持ちだったのですが
今では週に1回くらいの頻度でお世話になってます。

ほんとに個人的な感想になってしまいますが利用して正解でした
コープで届けて貰った物を食べると
大抵「思っていたより美味しい」と感じます（それはそれでコープに失礼なのですが）
食材以外でも重たい物だけ、かさばる物だけなんて使い方もできますし便利ですよ。

[501: 匿名]

共働きなので、夜まで帰宅しません。コープは自宅玄関前の共用廊下に置いてもらうかたちになりますよね？他のマンションでは禁止議論になっていたり、他のマンションでは許容範囲内(自転車や私物は論外ですが…)という見解や、特に定めがなく宅配を各自で屋ってもらっている等々で、管理組合でもよく議題になるものです。ここはいかがでしょうか？

[502: 匿名]

オートロックだから不在だと中に入れないんじゃないですか？
友人の世帯数の少ないマンションでは、生協と宅配ボックスでやり取りしていたようですが、
フォレストは大所帯なので、それはそれで問題になりそうですよね。

[503: 入居済み住民さん]

実際入居してから1ヶ月が経過しましたが、購入検討中の昨年～契約してから入居の間、色々気に掛かっていたこと（下記）がありましたが、みなさんどうですか？
実際住んでみて「結構いい感じ」じゃないですか？

1.南千住の地歴
2.長谷工だっていうこと
3.直床
4.駅までの距離

などなど。

でも、実際住んでみると、自分にとっては全部杞憂でした。

逆に、想像以上に良い点がありました。

1.みなさん挨拶すると100％返してくれる
2.上階はお子様がいるとの事でしたが、まったくうるさくない
3.夜静か
4.さくらバスがけっこう便利（最終早いけど）
5.さくらきれいだった

などなど。

挨拶は一番簡単に出来るコミュニケーション方法ですが、本当に大事なことだと再認識させられました。
「おはようございます」「こんばんは」「ありがとうございます」「すみません」
これだけの言葉で言う方も言われる方も清々しい気持ちになります。
もうすぐライフも出来るし、さらに良い住環境になってくれるものと期待しています。
住人の皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

[504: 匿名さん]

>逆に、想像以上に良い点がありました。
これ簡単なことのようですが案外難しくて、でもって結構重要ですね。

[505: 匿名]

マンションによっては、管理人やコンシェルジュがコープ(食材宅配)なら写真付身分証提示等で開けてもらえ、玄関前まで宅配をしているところもあるので、玄関前共用廊下に置いてもOKならば頼めるのではないでしょうか？

[506: 匿名さん]

私がコープを使い始めた時はすでにコープを利用しているご家庭があって、そのうちに届ける時にマンション内に入り、私が留守にしていても、玄関前に置いておいてくれると言われました。一度もエントランスから呼ばれた事がない事を考えると既に管理人と話がついてるのかもしれませんね。
ポーチがあるので、基本外から見えず、また通行人の邪魔になりません。仕事もちにはいい感じです。

[507: 匿名さん]

生協もコープやパルシステム・とうぶなどありますよね。
生協は共働きにはとても便利だと思います。きっとマンションで許可がおりているので頼めると思いますよ。

今週は、29日マンションの近くのグランドで「川の手まつり」がありますね！
この辺りは、お祭りが多くて楽しいです♪

[508: 匿名]

506さんのようにポーチがあればともかく、共用廊下に箱は置いてほしくないです。
今でも自転車、三輪車等気になっているので。

[509: 匿名]

ポーチもポーチがないお宅も同じ共用廊下。
ポーチがないお宅もほとんどのお宅が玄関わきは少しでもスペースが奥まっているので、通行の邪魔にならなければ良いのではないでしょうか？

我が家はポーチつきですが、ポーチがないお宅はちょっと生協の箱をおくのも気を使って大変だなと思います。

ファミリー世帯の小さな子どもが多い中、あまりにも制約をｷﾂｷﾂにしたのでは、心も痛いです。

常識、非常識の範囲内で、快適な暮らしがマンション全世帯で出来ていかれたら嬉しいです。

[510: 匿名]

508さん、自転車などの私物は論外ですが、回収日まで箱は自宅内で保管しますし、週一日の配達でもやはりダメですか？ポーチ内が専有部分なら仕方ないですがポーチ内も共用部分ならポーチ無しの世帯と合わせないと不公平がおきますよ。？

509さんのようにポーチの有無関係なく常識・非常識を弁えて一時的なので気を使いながら使わせてもらえると、子育てを売りにしてるマンションなので子育て世帯には助かります。

[511: 匿名さん]

コープの話題が出ているので便乗して質問させて下さい。
私はパルシステムとコープの違いがよく解からないのですが、
同じ生協の宅配サービスなんですよね？
やはり、価格や扱っている商品が違ったりするんでしょうか。

[512: 匿名さん]

一般的に…【生協】とは、日本生活協同組合連合会(コープ)を言います。
【パルシステム】とは、パルシステム生活協同組合連合会といいます。主に産地直送環境配慮を売りにしてます。

両方とも生活協同組合に変わりありませんし、基本的に扱い商品もあまり誤差はありません。あとはサービスや好みで別れるのではないでしょうか。

[513: 匿名さん]

511さん

うちはパルシステムを利用していますよ。宅配のものって実際目で見て買うわけではないので何か抵抗があったのですが、一度試しに使ってみたらハマってしまいました。スーパーに置いているものにくらべて、生協のものの方が新鮮でおいしいと思います。配達は週に1回で配送手数料は1回200円くらい。コープは利用したことがないので詳しいことはわかりませんが、商品もそれほど違いはないんじゃないかなって思います。

[514: 匿名さん]

コープとパルシステム、両方利用しています。
コープは一般的な大型スーパーに近い品揃え・質・価格、パルシステムは産直にこだわるだけあって味がよく(特に野菜・肉)、その分価格もコープよりは高め、そして品揃えは少なめ。といった感じです。
個人的にはパルの方が気に入っています。

[515: 入居済み住民さん]

>>503さん

1.南千住：電車が混んでるう
2.長谷工：凄いとまでは言わないけど、きっちり頑張ってる。
3.直床：振動は伝わるけど気になるほどじゃない。お隣に赤ん坊がいるそうだけど、まだ泣き声が聞こえたことがない。むしろ隣の高校のクラブ活動の声の方が良く聞こえる。負けるな、赤ちゃん！
4.駅まで：これまでむちゃくちゃ駅近だったので、多少気になります。最近雨が多いし……。でもこの一歩一歩で、前より健康に良いと信じて頑張ってます。

挨拶いいですね。ずっとこの調子で。できればもっと元気よく。

[516: 匿名さん]

511です。
コープとパルシステムの違いについて説明していただき、ありがとうございます！
日用雑貨や普段使いのものならコープ、野菜やお肉、こだわり食品ならパルと使い分けするとよさそうですね。
まだ検討段階ですが、無事契約の運びとなりましたら、宅配もマナーを守って利用したいと思います。

[517: 匿名さん]

すでに住んでいらっしゃる方のご感想、大変参考になります。
うちは直床に杞憂しておりましたが、近隣の生活音に関しては全く心配のいらないレベルなんですね。
また、長谷工についても悪い噂ばかり耳に入っておりましたが、
515さんの書き込みを読ませていただき、安心しているところです。
やはり、このような情報はMRだけでは把握しきれないですよね。感謝です。

[518: 匿名さん]

マンションの保育施設。
保育園に入れないよりいいですが、区の認可保育園より保育料は高いですよね！？
認証だと荒川区から補助金が少し出るようなのですが・・・
キッズフォレストは無認可になるのでしょうか。

オール電化の感想とかも是非お聞きしたいです。
モデルルームでオール電化のマンションも見たことありますが、営業の人は安くなるし
いいですよーと言ってましたが、昼間に電気代が高いと聞いたこともあり、実際どんな
感じなのだろうかと・・・オール電化が不安です。

[519: 匿名さん]

少し前に、オール電化について、いろいろな書き込みがありましたよ。
ＩＨクッキングヒーターの使い勝手や、お風呂の追いだきについてなど。
おおむね、オール電化は、好評のように感じました。
うちも今現在、オール電化ではないので今一つ、ピンとこないのですが、
光熱費は、節約できそうな雰囲気ですね。
ＨＰには、光熱費が３９％節約できますって、載っていましたけど。

[520: 匿名さん]

>>518
入居者専用の託児施設っていうのがありがたいですよね。
キッズフォレストは「株式会社ラヴィ」という会社が運営しているそうで、
そのHPも見てみましたが主にベビーシッターをされてる会社のようですね。
http://lavie1.jp/index.html
預けて安心かもと思える半面、どれくらいの保育料がかかるんだろうと心配でもあります。
TOKYOFORESTのHPに「保育園を探す手間が省けます」と書いてあるくらいなので、
家計に優しい保育料ならいいなと思っています。完全予約制と書いてあるので、
予約のある時にベビーシッターのサービスに来るって感じなんですかねぇ。

[521: 匿名さん]

＞昼間に電気代が高いと聞いたこともあり、実際どんな感じなのだろうかと・・・オール電化

もしも、昼間のわずか高い電気代が気になったら、格安夜間の電気代は捨てて、今まで通り通常の電気契約にすればいいんだよ。
まー、そんなアホなことをする人はいないとも思うけど・・・

[522: 入居済み住民さん]

オール電化、だいぶ慣れてきました。

入居して一ヶ月が過ぎ、電気代の明細が届きましたので、ご参考まで。

32日間で約11000円でした。
最初高い〜と思いましたが、ガス代はないんですもんね。

ちなみに前の家での前月（2月の28日間）の電気代＋ガス代は約15000円でした。
部屋の広さも今の半分くらいだったことを考えると、ずいぶんお得になったのかも。


うちは子供なしの共働きで、平日昼間はいませんので、ちょうどいいのかもしれません。

[523: 匿名さん]

>>522
すごく参考になりました、ありがとうございます。

ちなみに電磁調理器でのお料理って最初は戸惑ったり勝手が違ったりしますか？
炒め物が難しそうなイメージがあるんですよね。

[525: 匿名さん]

>>522
かなり安く上がってるような！？ビックリです！！
やはり平日昼間居ないってのに効果があるんですかね？
昼間もいらっしゃる家庭はどんな感じなのかも聞いてみたいです。

[526: 匿名]

>>522
入居して1ヶ月というのは、どちらに入居されたんですか？
ここはまだ入居開始していないんじゃ。

[527: 入居済み住民さん]

５２２です。

IHは確かに最初戸惑いもありました。
スイッチを押すだけなので、シーンとしていて火を付けたという感覚がなくて…
炒め物が難しいということはありませんが、煽りはクセでやってしまいます。

私にとってはメリットのほうが断然大きいです。

１、揚げ物が怖くなくなった。
　　終止温度調整をしてくれるのですごく楽です。

２、フラットなので作業スペースが増えた。
　　ボウルやお皿を置いたりできるのがとても便利です。

３、何よりお掃除がホント楽！！


調理に関しては、今後次第に慣れていくものと思われます。。


また、鍋等は底に磁石がつけば、IH専用じゃなくても大丈夫みたいです。


＞＞５２６

タワー＆ヴィラは来年３月完成ですが、テラスはもう今年の３月中旬から入居が始まっています。
というか、何部屋かを除いて、ほとんど入居してますよ〜

[528: 匿名さん]

522さん
電気料金の具体的な金額が把握でき、大変参考になります！
2LDKの我が家はガス、電気合わせて20000円ほどなので、
かなりお得になりそうですね。
IH調理器のご感想も、主婦目線で書いて下さっているので
メリットがよくわかり、ありがたいです。

[529: 匿名]

テラスに入居住みの皆さんこんにちは、別の東京フォレストの書き込みサイトにマンションの入り口の所にあるマンション名の看板の柱が凹んでいる！と書いてありました。

引越し業者がぶつけたかはわかりませんが、私も入居者同士で気付いた点はしっかりフロント、長谷工、名鉄不動産に連絡をした方が良いと思います。

私も本当に始めが肝心だと思います。

特に共用部分の自転車、パルシステムの箱など仕方ないかもしれませんが困ります。

別のマンションですが、親が目を離したすきに小さい子供が廊下に置いてある自転車や発泡スチロールを踏台にして手すりから落ちて
しまった事件を聞いた事があります。

大きな事件が起きる前に入居者同士で注意しましょう。

また、共用部分の変化も皆で協力してフロント、長谷工、名鉄不動産に連絡しましょう。

[530: 匿名さん]

私はガス派でしたが、実際にＩＨを使っているお友達のおうちへ行ってびっくりしました。
ミルクパンのそこ（外側）が新品のように綺麗！！

お掃除が楽とは、レンジ部分でだけでなく鍋側にも関係してくる話なのだと知りました。直火じゃないってすごい！！

でもいまや温度設定はガスでも当たり前の話。
何かの問題でセンサーが故障してしまった時に温度が上がり続けるような事態になると、火がなくても燃えやすいものは着火しちゃうようです。安心しきらずに気をつけてくださいね。

[531: 匿名さん]

522さん＞
オール電化のお話参考になりました！
我が家は、今電気代だけで13000円前後、ガス入れるとやはり2万円くらいは
いってしまいます。
お得って本当なんですね～。
うちも昼間は仕事に出てるので、オール電化なら安くなるんだろうな。

今日は、川の手まつりがマンションの隣のグランドで開催されていました！
比較的近所なので行ってきましたが、今日は風が強かったです。
どじょう掴みや仮面ライダーショー？物産展など楽しかったです。
人がいっぱいで疲れましたが・・・

[532: 匿名]

タワーの角部屋を検討中です。

テラス角部屋の方は結露は出ますか？

[533: 匿名さん]

４人家族、専業主婦です。
昼間家にいるのでオール電化の恩恵も大したことないと思っていましたが・・・・

安くてビックリしました。
請求額はガス代がまるまるなくなった感じです。
あと時間帯によって電気代が違うので、逆にメリハリある生活を送れるようになりました。
＃○時までに○○しよう、とかテレビをだらだら点けっぱなしにしなくなったりとか。

[534: 匿名さん]

522さん
>>最初高い〜と思いましたが、ガス代はないんですもんね。
電気代の明細、ありがとうございます。参考になります！
コメントを拝見して、最初ガス代の方はおいくらでした？って
聞きそうになってしまいましたが、オール電化なのでガス代は
ないんですよね（汗）前月のガス代を含めた金額と比較しても
ずいぶんとお安くなっていますよね。ふと思ったのですが、
オール電化の場合って夏と冬とでは金額に差が出るんでしょうか？
今までなら冬にガス代UP夏に電気代UPみたいなとこありましたけど。

[535: 匿名さん]

IH調理器の話、ありがとうございます。実際使っている方の意見は参考になりますでもどんなものにもメリットがあればデメリットがあるっていいますよね。私も以前からオール電化に興味があってマンションを購入するならオール電化がいいなって思ってたので、何度かインターネットで調べてみたりしたのですがどこでも「使ってみたらすごく良かった」みたいな意見ばかりで、、、527さんの意見もとても参考になるのですが、できれば使いにくい点やイマイチだった点などデメリットの情報もあると嬉しいなって思います。

[536: 匿名さん]

>>527
確かに揚げ物は楽そうだし掃除も簡単そうですね
実際使ってみるとデメリットも出てくるんだろけど
ここで皆さんのお話を聞いてるとメリットの方が多いかな？

[537: 匿名さん]

>>535
これでも見て参考にしてね。

http://www.denka-life.com/mov/tyori/tyori.html

[538: 匿名さん]

>>529

>特に共用部分の自転車、パルシステムの箱など仕方ないかもしれませんが困ります。

仕方なくありませんよ。自転車は一世帯二台は入居前からわかってたことです。

[539: 匿名さん]

子供の自転車は家の中（玄関）においてます。
外に出るのにエレベーターにのせておりますがそれはいいのでしょうか？
（今になって心配になりました。）

我が家は現在大人の自転車は1台しかないので、自転車置き場に置くこともできるのですが、
小さい子供の自転車（三輪車より少し大き目）なので、自転車置き場にうまくおけず。。。


また生協を検討してますが、当日朝玄関外に出し、帰宅後室内に片付ける・・というのも
やはり難しいですかね。。。。

[540: 匿名]

４人家族で子どもも通学で自転車が欲しい。
ファミリー世帯に自転車４つは必須でしょう。

２台というのが無理すぎる話です。

母は買い物で自転車必須。子どもも習い事やら通学やらで必須。
父だって通勤で必須。

どうしたら良いというのでしょうか。

[541: 匿名さん]

4人家族なら自転車が4台あってもおかしくないですものね。そういう場合には1戸に付き2台っていうのは困ってしまいますよね。駅から近ければ駅の駐輪場を使うという手もありますけど。折りたたみタイプのものにして家の中に入れる他ないかもしれませんね。うちも今折りたたみタイプの自転車を使っているので家の中に入れちゃってます。
でも自転車が1台しかないご家庭もあるかもしれないのでその残ったところを抽選で使えるかもしれませんね。

話は変わりますが、ここの駐車場って月900円～10,500円なんですね。すごく安くてビックリしました。

[542: 入居済み住民さん]

買い物は「必須」に近いかもしれません。
子どもはわかりませんが、駅までの通勤は「必須」ではない気がします。
しかしほんとに必須ならこの物件は見送るしかありません。

でもほんとに「必須」かどうか、じっくり検討してみましょう。
買い物もネットスーパーその他の宅配を駆使したらどうでしょう？値引きセールは利用できないとか、配達料の問題はありますが、ライフ開業まで耐えられませんか？
>>541さんも２案出してくれています。
一階なら庭に置けないでしょうか？
自動二輪は実用的か分かりませんが、それもひとつの案です。
自転車を諦めて「自動車」にするのもアリです。地球環境には優しくないですが。

正直、ファミリー世帯の多そうな物件なので一世帯二台は少ないと思います。
個人的には、足りない世帯はワイヤーロック等で固定する事と所定の料金を払う事、許可証等を明示する事を条件に、玄関外置きを認めてもいい気がします。皆さんの悩みも解決できるし、管理組合も若干収入が増えます。管理の手間はやや増えますが。

[543: 匿名]

540です。

皆様、色々なご提案ありがとうございます。

父は自転車で通勤しているんです。

私も子どもを乗せたりもするのでママチャリ必須です。

子どもはお友達同士、自転車で動いたりもするので子どもから奪うのも無理です。

２台は苦しいです。

管理組合に聞いたら、抽選で追加分が確保できるまでは、廊下に置いて下さいと言われました。

追加当たっても当たらなくても減らせない現状…。

駐車場のスペースをもうワンフロア作って自転車置き場にしてほしいです(涙)

[544: 匿名さん]

>>541さん
大きなカゴが必要な買い物用自転車でなければ、折りたたみでもいいですよね。
ただ折りたたみ自転車ってコンパクトで場所を取らないのは良いのですが、
タイヤが小さいのでスピードが遅いんですよね。
少し費用がかさみますが、20インチくらいで重量が軽い折り畳みを
買おうと計画中です！

[545: 匿名さん]

買い物を宅配とかにしたら、結局発泡スチロールを置かれることになるんじゃないですか？
どっちもどっちな気がします。
本人が玄関前に物を置いてても、人に迷惑かけないとか、しっかり奇麗に管理してればいいんじゃないんですかね。
ファミリーが多いマンションなんですから、私は生活感を感じられて嫌な気はしません。

[546: 匿名]

私は毎日置かれるのが嫌です。

仮に廊下に自転車などがないパターンと置かれてるパターンを想像してみて下さい。

景観はだいぶ変わります。

まして初めて見る人のイメージも変わると思います。

ある意味路上駐車と変わらないです。

自分さえ良ければ良い！と言う考えなら戸建てに住んで下さい。

[547: 匿名さん]

そんなに細かいこと言うなら逆に戸建の方がいいんじゃないですか。

[548: 匿名]

自分さえ良ければいいというのは、どちらにも言える事のような気がします。

子どもがいなくて2人暮らし世帯なら、自分さえ良ければいい考えで、物を置くな！と主張してるような気もしますし。

私も、綺麗に整頓されていれば、生協の箱、子ども用自転車などはしょうがないと思います。

ちなみに私は主人と2人暮らしで子どもはいないです。

子どもが出来ず、泣く泣くあきらめたので、小さな三輪車などが置いてあると心が和みます。

それぞれの考えがあるかと思いますが、私ももし子育てを経験していたらと考えると、生協も利用したいと考えますし、三輪車など置ければ助かると思います。
通行の妨げにならなければ何も気になりません。

もし、見た目が気になるようでしたら、自転車カバーなどかけるようにしたら随分見た目も気にならなくなるのではないでしょうか？
生協の箱も、銀色のカバーがかかっている所とそうではない所がありますね。

みなさんそれぞれが気持ちよく、素敵なマンションの暮らしになりますように☆

[549: 匿名]

細かすぎる人は集合住宅に合いませんね(笑)

ほんと、戸建てに住めば自分の思い通りになるのに。

[550: 匿名さん]

>>543
必須、無理、自分の都合だけですね。
抽選はずれたらどうする気？

[551: 購入検討中さん]

当初決まっているルールの中で、なんとか考えてやりくりしていこうとする544さんのような考えに少しでも近づけないと、様々な面で助長していくように思います。
個々人の主観では、「このくらいならOK」の判断が異なってきますから。

ファミリー層が住むマンションで云々というのもわかります。
管理組合発足後、積極的に知恵を出し合い、皆さんが住みやすいように変更していけばいいと考えます。

ただ、購入するときから様々な規約があることに合意して契約したということが大前提ですので、やはり現況では（管理組合発足前）できるだけ規約に従うのが筋ではないかと考えます。

細かすぎると確かに集合住宅では気になることが多いかもしれませんが、様々な規約があるからかえって安心して購入した方もいるかもしれません。

お互い、戸建に住めば良いのにという言い方はやめませんか。

[552: 匿名]

551さんに賛成(^_−)−☆

フォレストを皆さんで良くしましょうね。

[553: 匿名さん]

544さん
541です。そうなんですよね。折りたたみ自転車の難点なところはタイヤが小さいところ。一生懸命走っても進むスピード知れてますものね(汗)あと買い物をするとなると大きなカゴも欲しいって思いますよね...折りたたみ自転車ってホント主婦には残念な自転車ですよね。私も買い物に行く時には両ハンドルに買い物袋をぶら下げて帰ってくることが多いです。かっこ悪いのですが、慣れです...慣れ。ここはファミリーで入居される方が多そうなので駐輪場の抽選も厳しくなるかもしれませんよね。1台は折りたたみを用意する方がいいかもしれませんね。

[554: 匿名]

現在、自転車は廊下に置いていい事になっております。

連休中に抽選の募集かかると思います。

廊下、そんなに狭いですか？
ドアの開閉部分の横まで通行に通らないでしょ。

通行の妨げにさえならなければいいと思いますが。

[555: 匿名]

折り畳み自転車をどこに置けと？
ベランダに置いたら、それこそ、各世帯での子どもが踏み台にしての事故が発生しそうで怖いですね。

自分の子どもは親の自己責任とでもおっしゃる方が出てきそうですが、
親の責任であるからこそ、廊下のすみに、ほかのかたの迷惑にならないように気を付けながら置かせていただきたいです。

[556: 匿名]

５５５さんに同感です

[557: 匿名さん]

うちも当然のように自転車置き場の割り当ては一家に2台です。なおかつ3・4LDKしかないマンションですから勿論ファミリーマンションです。

そんなうちが築7年を超えると・・やはり家族が増え、家族が大きくなり、子供用自転車が増え、確実に許容量を超えている。

しかも地元に根差し始めた住人は・・自宅にご近所さんを呼ぶ事も増える→お友達の自転車を一時的にとめる所がほしい。

そういった問題に直面し、公開空地の一部を3台目＆来客用一時駐輪場に、お子様自転車はポーチ内に・・。

私の子供はまだそこまで大きくはないですが、私はこの現象をマンションも住人と一緒に成長したのだと、微笑ましく見つめています。

もちろん危険は回避すべきは大前提です。

[558: 匿名]

なるほど〜。
許容範囲を越えていますね〜

自転車置場、増やすべきですよねー

[559: 匿名]

エントランスの柱の傷を見て下さい。

どちらの業者がしたんですかね！？

せっかくの新築分譲マンションなのに、、、。


もったいないです。

[560: 匿名]

エントランスの凹み見ました！

引越し業者なら気付いてるはず！

残念すぎる凹みですね。

もっとたいした事ではないと思ってました。

[561: 匿名さん]

細かい人はどこに住んだって細かいですよ。
戸建てに住んだら住んだで近所の駐車や鉢植えや植木を異様に気にしたり。
近隣トラブルは共同住宅でも一戸建でも変わりませんわ。

一部の特殊人物を除き、ほとんどの者は周りに気を配って生活してますからねぇ、
規約、規約と声高に叫ばず、大らかな気持ちも持ちたいもんです。

が、その気持ちを利用してやりたい放題ってのが一部の特殊人物なので・・・
難しいところですね。

[562: 匿名]

561さんに同感です。

[563: 匿名さん]

共有部分は気を使ってほしいですよね、新築で他が綺麗な分
気になる人は多いはず。
住人全員で使うスペースは神経質なくらいで丁度いいと思います。

[564: 入居済み住民さん]

メールボックスの所の掲示板に、エントランスの柱のこと書いてありましたね。

GW開けあたりから改修工事されるみたいで、少し安心しました。

[565: 匿名さん]

>>564
修繕されるのも勿論嬉しいですけど、何より対応が早いのって嬉しいですよね。
修理するのは当たり前の事かも知れないけど、そういう部分に気を使ってくれてると安心感があります。

[566: 匿名さん]

皆さん長〇工の物件は非常に危険ですよ。よくご近所で販売された物件の書き込み確認したほうがよろしいかと。

二年ほど前南千住地区のマンション購入した者ですが、購入当初からホームナビゲートシステム（来客者がインター

ホン押すと各住居にあるワイヤレスボードに、情報が表示されたりインタ-ネット接続や、マンション内での連絡事

項表示などにも使われる。）に不具合がありいまだにまともに、機能せずあげくのはてには、その設備を入れた業者

は倒産して対応できず、とどめはまったく違うメ－カ－の明らかに機能の落ちたシステムに全住居改修予定いったい

何年かかるの？金返せ！間違いなくスカイツリ-のほうが早く出来そう。対応も遅いし悪いしみんな激怒ですよ。

こんなにいい加減で商売成り立つのですからある意味すごい！

[567: 匿名さん]

>>566

今読んだ情報だけでは、長〇工というより、そのホームナビゲートシステムを開発した会社のみがダメなような・・

[568: 匿名さん]

同意、長〇工がそのホームナビゲートシステムを開発した会社なら理解できるけど・・・

マンションを取られたただの妬みの営業マンのみたいな愚痴だね。

[569: マンコミュファンさん]

それを納入した側にも責任がありませんか？知ってて採用なら大問題だし、知らずに採用でもチェック不足。システムの瑕疵担保なんかもきちんとやんないと。

[570: 匿名]

知ってて採用はありえないでしょ。
長谷工、いいですよ。

[571: 匿名さん]

いいかげんなシステム採用した長谷工にも責任はあるなぁ。
ちゃんと改修してくれるんだったら良いんでないの？

[572: 匿名]

いくら対応や修繕が早くたって修理費は各住戸から拠出されて皆で負担してるんですよ。
壊した奴が直すべきだし、引越しの時だろうと書き込まれてましたが、申し出ない引越し業者も最悪。そんな引越し業者に頼んだ住民の気が知れないよ。

[573: 比較検討]

ここはまだまだ残っていますか？値引きしてくれますかね？

[574: 匿名]

>>572
で、どうしろと？
わかってて頼む住民いないよ。

[575: 匿名さん]

壊した人がいるんであれば、長Ｏ工が悪いわけでもシステムを開発した会社が悪いわけでもないような。

引越会社が悪いのかわかりませんが、特定の入居者が悪いなら、やっぱり共有部分も自分の資産の一つだという意識を持ってもらいたいですね

[576: 匿名さん]

>>572

>そんな引越し業者に頼んだ住民の気が知れないよ。

頼んだ段階で（つまりまだ傷付ける前の段階で）そういう
適当な業者、と分かれば頼まない。
エスパーかｗ

[577: 匿名]

エントランスの傷の話とよそのマンションのシステム開発会社倒産な話が、ごっちゃになってますよ

[578: マンコミュファンさん]

>>533さん

＞あと時間帯によって電気代が違うので、逆にメリハリある生活を送れるようになりました。
＃○時までに○○しよう、とかテレビをだらだら点けっぱなしにしなくなったりとか。

↑↑
ですね、オール電化ってメリハリつくと思います。冬は朝型5時くらいからエアコン入れて深夜電気の安い時間に部屋を暖めて快適に起床するパターン使ってます。

あとIHって便利でてんぷら揚げるときに新聞紙を引いてその上にてんぷら鍋置いてもいけますからIHの表面が汚れなくてすみます。ちなみにラジエントと一緒になってるIHはやめといてくださいね、火災になります。

[579: 匿名]

テラス、西向きならあと少しだけ残ってますよ。
すぐに入居できます。

あと、南向きテラス、
４LDKがもうすぐ売り？キャンセル物件？が出るような話を小耳にはさみました。

[580: 匿名さん]

キャンセル物件って、
なぜキャンセルになったのかちょっと気になってしまうんですけど、
皆さんはそんなことありませんか？私だけなのかな？
中古程ではありませんがやはり気になってしまいます。