ブランズ小竹向原ってどうですか？

[物件比較中さん]

ブランズ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
案内を見ると徒歩１０分ですが、地図でみたらもっと近道あるのかな、とか
間取りとか気になります。
この近辺はなかなか最近物件が無かったようなので気になってます。

物件データ：
所在地：東京都板橋区小茂根2丁目79番1（地番）他
交通：東京メトロ有楽町線 「小竹向原」駅 徒歩10分
　　　東京メトロ副都心線 「小竹向原」駅 徒歩10分
価格：未定
間取：2LDK-3LDK
面積：60.8平米-88.15平米


売主：東急不動産
販売会社：東急リバブル
施工会社：五洋建設
管理会社：東急コミュニティ

[262: 匿名さん]

ここで質問するよりも他のところ(知恵袋とか)でマンション名を伏せて聞いた方が良いと思うよ。
この板は良くも悪くも有名になってしまったので、適切なアドバイスをいただけるかもしれませんが冷やかしも多いです。
先入観を与えないように物件名は伏せてた方がいいように思います。

[263: 匿名さん]

>>261
エレベーターが空いていて快適ですよ

[264: 匿名さん]

事故が起きてから、ずっと人的ミスだけで起こった事故とは思えないでいます。
ニュースでも専門家の方やクレーン業者がタワークレーンが落ちるなんて考えられないし、今迄に起きた事が無いって言ってましたし。千代田区であったクレーン事故とは全く別物と思います。
ごめんなさい。気になっていたもので。

[265: 匿名さん]

＊＊とか？

[266: 匿名さん]

>264

えー、それって、人的ミスでないなら、クレーン自体がおかしかったわけで、事故原因が判明するまでは、全国のクレーン作業をストップした方がいい、ってことですか？

クレーン作業に不安を感じながらも、専門家や業者が絶対安全！と言うのに、文句が言えないでいる、近隣住民／通行人は多いので、そうしてもらえると有り難いです。

この物件、通行人の方が巻き添えになった千代田区の事故とは、たしかに、全くの別物です。

作業員だったから瑕疵物件ではない、とマンション業者が説明するのはどうか、という気持ちがあるから、契約者も混乱して悩んでいるんじゃないですかね？

事故後、物件ホームページがそのままだったり、契約者や近隣住民へのフォローがイマイチらしかったり、なんか、面倒をスルーして済ませようという、東急不動産のKYな営業態度に、契約者の怒り爆発！ということですかね。
契約者同士、お互いの気持ちを確かめたい、とこんなところに契約者が書き込むなんて、気の毒だよなあ。

私も、こういうことがあるというのは、今回初めて知りました。
マンコミュのおかげです。

亡くなられた方のご冥福と、負傷された方のご回復を、お祈りします。

[267: ご近所さん]

あの事故での周辺住民に対しての、東急と五洋の対応の悪さはひどい。
結構、怒っている方も多いはず。
最近、物件周辺でなんかガラの悪い人たちや黒塗りの車を良く見かけます。
＊＊＊屋さんみたい嫌です。こっちは犬の散歩してるだけだっつーの！
明らかにマンション周辺をうろうろしてるので、近隣住民としては非常に迷惑です。

[268: 近所をよく知る人]

歩いて1分のところに住んでますけど、一度も東急も五洋もきてませんよ。
謝罪に来たって言うのは、関係者が嘘をかきこんでいるんじゃないですか？

[269: 匿名さん]

まあ、よくあるクレーン事故（オーバーロードによる転倒やワイヤー切断とか玉掛事故）とはまったく違う種類ですよね。

固定ピンの差し違えも考えづらいし、やっぱり金属疲労かなぁ…。
と、なると定期自主検査や性能検査はどうやってパスしてたんだろうかということになる。
やっぱり人的事故であることは否めないとは思う。

となると、当局にクレーンの設置届を提出していた会社はどこかな？
ま、元方が五洋なわけだから、五洋に責任がないということはまずないだろうね。

発注者である東急にしたら災難だろうが、契約者や検討者、近隣住民の災難とは比べるべくもない。

デベの事業リスクとはそういうものだから、やはり東急はもっと真摯に対応したほうがいいと思う。

[270: 匿名さん]

結局契約者以外の方のみなさんの要求はなんでしょうか？

お答えお待ちしてます。

[271: 匿名さん]

>270

？、どちらさまですか？

ここは、物件についての情報や意見を交換する場で、それ以外に何かを要求することは無いですよ。

契約者以外の方のみなさん、なんて、不用意なこと言って、米露中から何か要求されたら、どうするんですか！

[272: 匿名さん]

意味のない書き込みだけになりましたね。

そろそろ、閉鎖した方がいいんじゃないですか。

[273: 匿名さん]

先週の日曜日と違って、今日は掲示板の書き込み少ないですね。
皆さん落ち着きましたか。

[274: 匿名さん]

確かにレス減りましたね。
興味本位の人も飽きてきて、東急の防戦書き込みも一段落したのでしょう。

さすがに解約したい契約者は解約してこの板を封印したでしょう。

もともと小竹向原最寄ではあるものの徒歩10分で微妙に遠いし、
マンションまでの歩く道幅も細い割りに交通量多い。

しかも歩道無いし・・・

静かな住宅地みたいなコメントが板にありましたけど、
20ｍ先の消防署（救急車・消防車）の日夜を問わないサイレンの音知っていうのかな？

事故以前はほとんど書き込みなかったということは、

事故の興味本位以外、検討者はごく少数だったとい事ね。

[275: 匿名さん]

基本的に値段が高すぎ
価格に見合うほどの物件ではないと思う
今、マンションで資産価値が落ちないのは、
駅近じゃないと駄目だし、ここは色んな意味でヤバイし・・・

[276: 匿名さん]

>275

色んな意味でヤバイって、事故以外に何かあるんですか？

[277: 匿名さん]

小竹向原の（練馬区）小竹町でない（板橋区）向原町で不動産を買うなら、
よっぽど割安でなければ買わないよね・・

その割に高いよ。

騙されて？買うのは東上線・西武線沿線に住む田舎者で、
小竹向原を都心と勘違いしている田舎者だけだよ。

近隣に住んでる小竹向原住民は貧乏だから買えないし・・
学区の小学校・中学校は評判良くないよ。

[278: 匿名さん]

マンションに対して色んな角度から考察するのは良い事だと思います。
たまに読んでて｢なるほど｣っていう意見もありますし。
ただ、当物件に対して“値段云々”を理由に否定してくる意見は全く参考にならないですね。ここで“高い”とか言われても、逆に｢じゃーどこ探しててこの掲示板見たの？｣って思ってしまう。最近の新築マンションで、ここより坪単価安くてオススメ･お買い得物件って、どこ？？そりゃ坪単価だけで比較できるものではないですが、広さを求めてるのか、多少高くても都心寄りが良いのか、駅近絶対なのか、それは人それぞれ求めるもの違いますからね。否定するだけなら誰でも出来るんで、｢ココ買う位なら●●の方が…｣みたいな意見が欲しいですね。
“検討板”なんで、個人の好き嫌いや支払い能力は聞いてませんよ。自分からすればココの坪単価は“お買い得”です。
ま、こういう書き込みすると｢デベおつ｣とか言われるんでしょうが(笑)
事故もあったしNETという性質上仕方ないですが、冷やかしではなく有意義な検討場にしたいものです。
デベはつい先日も｢まだ解約は１件もありません｣という話でしたが、実際にどーなんでしょうか？？結局皆さん契約続行の意志なんでしょうか？だとしたら前に出てた“ｽｶｽｶマンション”にはならず、かな？？

[279: 匿名さん]

小竹か、向原か…？？？


んーー、


なるほどー。

｢小竹｣と｢向原｣で、｢小竹向原｣か！

…って事はココは｢小竹向原｣なのに｢小竹｣じゃなくて……、って、どーでもいぃ(笑)
ココを｢小竹｣か｢向原｣かで検討悩んでる人はいないでしょ！
もう｢小竹向原｣だから。
そんなんで悩んでる方こそ…どーなの？他の土地から来たら何の問題でもないから、そんな事。投資目的でもないし。住みやすいかどうか、だけだよ。
小竹向原を都心なんて思って検討してないし(笑)。むしろ｢小竹｣にそんな幻想えがいてる方が危険だよ。｢小竹｣も｢向原｣も、一緒だぞ☆
近隣貧乏なのに、なんで契約の６割程が近隣住民なのよ。失礼だぞー。

でも、｢学校の評判が悪い｣っていうのは貴重な意見です。有難う。
そーなんですか？
誰か近隣の方で知ってる人いますか？？

[280: 匿名さん]

>>278
購入者乙

[281: 匿名さん]

>>280
購入できない奴乙

[282: 匿名さん]

>学区の小学校・中学校は評判良くないよ。

そーねー、オレ達が子どものときは悪かったけどね。

今、フツーかな。

[283: 契約済みさん]

＞２７４

ここの掲示板って、そんなに有名なの？
５０戸くらいのマンションじゃ、みてる人もそんなに多くないと思うけど。

[284: 匿名さん]

みてる人＝東上線、中板、ときわ台方面の不動産屋

[285: 匿名さん]

ブランズ小竹向原の立地コンセプト

「都心を離れない。潤いを忘れない。私は私らしく生きていく。」
って、笑える。

「田舎の雰囲気から離れない。決して事故を忘れない。私は私らしく値切っていく。」
って直せよ。

[286: 匿名さん]

しつこい人がいますね。

[287: 匿名さん]

>>278

東急不動産とみた。

ほんと東急不動産必死だね。

契約者なら心臓に悪い、この板みないでしょ。
検討者は事故で引いてるだろうし。

[288: 匿名さん]

だから、しつこいって。

[289: 匿名さん]

>>279

小学校は上板橋第２小学校の区域ですね。
以前、学級崩壊みたいなクラスもあったみたいですが、
今は落ち着いてますね。
先生が変わるとガラッと校風が変わるので、
評判がいいと思って区域外の学校を選んでも、
先生が異動して急に悪くなったりすることもあるようです。

上板橋第２中学校は、
数年前まで一部のツッパリ集団みたいな子を見かけましたが、
最近はおとなしいですね。
サッカーで都大会に出場するなど、がんばってますよ。

[290: 匿名さん]

ここを欲しい人
　　↓
契約済み→いったん解約すべし

未契約→完成まで待つべし

完成後でもやっぱり欲しかったら
　　↓
ここから価格交渉も含めて商談すべし

[291: 匿名さん]

マンションの外観ですが、広告のCG画像と、実際の外観を比べると、実際の外観の方が安っぽく見えるのは私だけかな？

[292: 匿名さん]

>291
大きな物体が外部から衝突しても、補修がしやすい仕様になっています。

[293: 匿名さん]

おい！不謹慎だぞ。

[294: 匿名さん]

>291
>292

実際、塗装の方が、大規模修繕しやすいって。
管理組合の集まりで、聞いた。

昔流行った、重厚感のあるタイル貼り、って費用かかって大変らしいよ。
ウチは、塗装でラッキーだった。

ここも、白というか、明るいグレーなんだろうけど、少し汚れたら、馴染むかも。
大規模修繕のとき、色を変えることもできるし。
だからといって、まことちゃんハウスみたいなのは、やめた方がいいと思うけど。

[295: 匿名さん]

東急なんて止めとき
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43232/

[296: 匿名さん]

小茂根に新築マンションが建ったのがイヤなの？それとも、東急がイヤなの？

[297: 匿名さん]

東急に失望しているんでしょう･･･

[298: 匿名さん]

私も、２９７さんに同感。

電鉄と不動産は違うといっても同じ東急、西武や東武、埼玉あたりのデベとは違う、お手本になるような、スマートなところを期待していたのに、というかんじ？

[299: 匿名さん]

学校情報のカキコミくれた方、有難うございました。

まぁ、公立なんてどこにも悪ガキくらいいるもんですよ。よっぽど荒れてない限りは大丈夫かなと思います。

[300: 匿名さん]

>>291

たしかにＣＧと実物が、かなり印象と違いますよね。
実物のほうがかなり安っぽい感じです。

工事費かなり落としたのでしょうね。

南向きの部屋の１階（駐輪場の上の部屋）のベランダなんか、
コンクリートがちょっと欠けちゃってますけど・・・
どうしたもんでしょうか。

[301: 匿名さん]

>>294

実際、塗装の方が、大規模修繕しやすいって。
管理組合の集まりで、聞いた。

昔流行った、重厚感のあるタイル貼り、って費用かかって大変らしいよ
ウチは、塗装でラッキーだった。


なにいってます？東急の営業？東急の営業の言葉を丸々書き込んでます？

タイルの方がメンテナンス費安いですよ。
工事費もタイルの方が全然高いですし。
高級感もタイルの方があります。

レベル低い・・

[302: 匿名さん]

>>290

正解だと思います。

少なくとも東急の言い値（定価）では売れませんから、
一度まちがって契約しちゃった人は、一度キャンセルして完成後の再商談するのが良いのでは？

私は検討から外しましたが。

[303: 匿名さん]

東急はたまプラでもクレーン事故を起こしてますし
近い間に2件の事故となると、もちろん非の多くはゼネコン側にあるでしょうけど
あまり東急を信用できない状況にあると言えるでしょうね。

こういう事故を起こせば、物件価値の低下は免れないと
わかっているはずなのに同様の問題を繰り返すのですから。

[304: 匿名さん]

このマンションは、犬を飼うことを認めているとのことですが、私は犬が苦手です。
もしエレベータで犬と一緒になったら・・・と思うと耐えられません。
分譲マンションで犬などの動物を飼うことについて、皆さんのご意見を伺いたいのですが、
どう思いますか？

[305: 匿名さん]

書き込んでるのは、全部同じ人ですね。

[306: 匿名さん]

>>304
ペット不可か戸建てへどうぞ

[307: 匿名さん]

>>304
分譲ﾏﾝｼｮﾝはあくまで“皆の物”なので、ﾏﾝｼｮﾝが認めているなら良いんじゃないでしょうか。
ペット可はそんな特殊なルールではないと思うし、個人的には賛成です。

[308: 匿名さん]

他の掲示板にもよくいるよね。
個人の権利とエゴをごっちゃにしちゃってるヤツ(笑)

[309: 匿名さん]

1階か2階ならエレベーター乗らなくて済みますよ。
実家のマンションがペット可ですが、自分の部屋以外の共有部分(通路、階段、エレベーター内全部)では抱き抱えないといけないルールがあるようです。

[310: 匿名さん]

>>304

「マンションが認める」というのは誤り。
管理規約で決めることですよね。
その規約は結局、区分所有者の多数決で決めるものなので、
動物を飼いたい人、動物が嫌いな人、飼いたくてもアレルギーで飼えない人など
いろいろいて、結構もめるんです。

マンションは購入するときにすでに規約案があって、
それを総会で議決するんだけど、
よく読んでないでしょ？

[311: 匿名さん]

>>304
じゃなくて
>>307
でした

[312: 匿名さん]

>>310
マンション買ったことないでしょ？

[313: 匿名さん]

分譲時のペットの可否なんて、デベ側の後先考えない販売戦略でしかないよ。

足洗い場と、ペット対応のＥＶ設置してペット可仕様終了！？
ホントにペット可仕様を考えるなら、室内でペットを飼う前提とした内装に
もっと気を使うべきだろ。

所詮、引き渡してしまった後は管理組合でルールを改訂すれば良いんですから！
とは言うものの、一度でもペット可としてしまった以降は、少なくとも
「来期からペット不可にしますよ」なんてできないでしょ。

ま、ココのマンションに限った話しではないがね。

[314: 匿名さん]

異論なし

[315: 匿名さん]

>>310
ペット可のマンションをわざわざ選んで、ペットと共に移り住んできました。
管理組合の議決でペット不可になりました。詐欺だぜこれ。
マンション売り出すときにペット可と書かないようにしないとな。

[316: 匿名さん]

犬のおしっこ臭いマンションは嫌だ。

[317: 匿名さん]

総会に提案して「ペット不可」にすりゃいいんだよ。

規約なんて過半数で変更できるんだから。

過半数が犬飼ってるマンションなんてないよ。

[321: 匿名さん]

ところで、事故原因は？

[322: 匿名さん]

>321

誰も言わないと思うよ。

[324: 匿名さん]

＞３１７

でもすでに飼ってる人はそのままだよ。

[325: 匿名さん]

>>324

そう。だから「ペット可」のマンションは住民同士でもめる。

飼うほうはペットが飼えると思って入居したのに、
総会に「ペット禁止」の規約改正案が出されて可決。
「こんなはずじゃなかった・・・」となることもあるんだよ。
「ペット禁止」の規約改正案が出ないまでも
犬猫が大嫌いな人もいるしね。

飼ってる人にとっては、まさに寝耳に水だけど、
「犬をエレベータに乗せるときは抱っこする」ルール作るったって、
大型犬は抱っこできないでしょ？
７階までラブラドール・レトリバーおんぶしてエレベータ乗る？
「規約で禁止になったから犬は飼えない」と騒ぐ住民もいるよ。


売りに出ると仲介業者は重要事項説明で管理規約の話なんかしないから、
何年かして所有者が変わるとますますもめる。

賃貸で入った人なんかマナーもあったもんじゃないから、
エントランスや周辺が犬のオシッコだらけ。

だから、マンションの場合、完全にペットを飼うことを前提にして
設備とルールがきっちり決まった「ペット飼育者専用マンション」でないと
大なり小なり必ず住民どうしのトラブルが起きる。
でも、そんなしっかりしたマンション、ほとんどないけどね。

このマンションも「ペット可」のようだから、
規約に定めのない細かい点まで、しっかりルール化して、
最初の総会で決めておいたほうがいいよ。

[326: 匿名さん]

なんでこの人、購入者でもないのに必死なの？
細則に体長や体重の記載があるから、大型犬はそもそも無理だし

[327: 匿名さん]

犬猫飼ってる人は大抵ルール無視のマナーが悪いのが多い
我が子のようにかわいがって、まわりの意見など聞きやしない

[328: 匿名さん]

>326
親切に色々教えてくれる人に、その言い草は無いでしょう。
他の購入予定者が、引きますよ。

同じ犬種でも、個体差があるから、予想外に大きくなったり、あるいは、大きくなることを知っていて、子犬のときに登録したり、チワワは小さいから、２頭認めろとか、実際、揉め事は多いです。
マンショントラブルといったら、騒音かペット問題、というくらいですから。

どうせ、この物件もトラブルんでしょうが、東急の管理会社がどうさばくか、見ものですね。

[329: 匿名さん]

契約者の皆様の中で解約された方も多いと思います、
引き渡し前、これほどの大きな事故が発生し、
契約解消もやむをやむを得ないでしょう。

しかしこの物件を改めて客観評価し、
事故物件としてのマイナス評価を考慮して、
どれぐらいの価格なら容認できるでしょうか？

わたくし主観としては、以前からの売り出し価格より、
15～20%引きぐらいの値引きは当然かなと思いますが、
いかがでしょうか。当然もっと安くないとダメな方もいるでしょう。

大手の売主ですので、このまま竣工まで表面での値引きは
しないかもしれませんが、この不況下、
当初の値付けでの完売は無理があるはずです、
わけありながらの割安さを打ち出せば、
新たな購入者も現れるでしょう。

[330: 匿名さん]

>>328
じゃあ、ペット不可の物件探すか戸建てを買えば？
それと管理会社は対応しません。
やるのは管理組合です。
素人が口を出すとややこしくなる。

[331: 匿名さん]

事故がなくても、1割高。
しぼう事故と東急の対応悪いイメージでプラス2～3割高ではないでしょうか。


事故前に買っちゃった人は、残念ですが
これからは定価で買う人いないでしょ。

[332: 匿名さん]

>>328
既に死亡事故でトラぶってんじゃん

[333: 匿名さん]

下がっても買えない人、いっぱいいるでしょ。

[334: 匿名さん]

ここを見ている方で、値段が下がったら購入を検討するかもしれないと言う方はいますか？
またその理由を教えて下さい。値段だけの問題なのか、マンションが気に入ってるのか。

[335: 匿名さん]

アウトレット的転売益狙い

[336: 匿名さん]

小竹向原駅周辺の中古マンション相場あげ。

[337: 匿名さん]

マンション自体、あの場所でデザイナーズ？（藁）は土地勘なさすぎてトンチンカンなコンセプト。
趣味悪すぎ。

[338: 購入検討中さん]

あそこじゃ駅まで遠いもんなぁ。
なんでこんなに値段高いんだろ？
どうしても割高で買う気になれない。

[339: 匿名さん]

まだ定価でかった契約者いるのかな？

キャンセルも多そうだね。

[340: 匿名さん]

誰がデザイナー？
ただ白黒にペンキ塗っただけだね。
ＣＧのイメージとはほど遠い出来栄え。

[341: 匿名さん]

でも小茂根の街並みにはマッチしていると思う。
マンション外観が豪華すぎると浮いてしまう

[342: 匿名さん]

結局10戸強のｷｬﾝｾﾙがあったよう…。でも新規の見学も来てる様子。この物件を知るﾀｲﾐﾝｸﾞで印象違うのかなー。あの事故で色んな人の人生に影響を与えたって考えるとなんか凄い。

[343: 匿名さん]

新規の客は値引きの確認なんじゃないの？

[344: 匿名さん]

なっぱり値引きが、もの凄いんですか？

もう完成してるの？

[345: 匿名さん]

「なっぱり値引き」って何？

[346: 匿名さん]

ポッキリ値引きとか？
ズドンと値引きって言ったら怒られるか。

定価のままで契約続行なんて理解できないよ。

[347: 匿名さん]

やっぱりしぼう事故物件は弱いネ・・・

[348: 匿名さん]

109さん強気だから値引きなんて考えてないｱﾙよ

[349: 周辺住民さん]

現時点で、少なくとも半分は売れ残っていそうだねー

[350: 匿名さん]

東急が長期に我慢して売っていくか、
完成後すぐさまアウトレット販売して撤退するか、
どちらになるか見極めるとよいと思う。

[351: 匿名さん]

１階が地面にもぐってますね。
無理に７階にしてる感じ。

[352: 匿名さん]

＞351
エントランス部が道路から下がっていますね。それは建物北側より南側の土地の高さが高いからでしょう。

[353: 匿名さん]

＞351
エントランスが道路から下がっていますね。それは建物北側より南側の土地の高さが高いからでしょう。

[354: 匿名さん]

ＭＲ見に行ったけど成約の花がずいぶん散ってしまったようですな
活気もなく暗い雰囲気

[355: 匿名さん]

何戸が何戸になってましたか？

[356: 匿名さん]

確かに以前より散っていた(主に上層階)が、予想以上にお花咲いてましたよ。あなた本当にMR行ったんですか？荒らし？

[357: 匿名さん]

そーですね～。確かに思ったよりお花持ちこたえましたね。

[358: 匿名さん]

お花の位置は毎週変わります

[359: 匿名さん]

どこでもそうでしょ。
別にここに限った事じゃないよ。

[360: 匿名さん]

昨日見に行ったら植木が植えてありました。
なかなかいい感じになってきましたね。
入居が楽しみになってきました。

しかし、
１階の目隠しにゴールドクレスト（？）みたいな植木が植わってますが、
これって結構、植木としては弱くないですか？

うちもベランダにおいてたことがありますけど、すぐ茶色くなって枯れちゃいました。

枯れたら管理組合がお金出して植え替えなきゃいけなくなるんだから
もっと強い樹種にしてくれたほうが良かった・・・。

今から文句言って植え替えてもらえないでしょうか？

[361: 近所をよく知る人]

今更ながら家のポストにここのチラシが入ってた。
109も必死になってるみたいだな。