ブランズ小竹向原ってどうですか？

[物件比較中さん]

ブランズ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
案内を見ると徒歩１０分ですが、地図でみたらもっと近道あるのかな、とか
間取りとか気になります。
この近辺はなかなか最近物件が無かったようなので気になってます。

物件データ：
所在地：東京都板橋区小茂根2丁目79番1（地番）他
交通：東京メトロ有楽町線 「小竹向原」駅 徒歩10分
　　　東京メトロ副都心線 「小竹向原」駅 徒歩10分
価格：未定
間取：2LDK-3LDK
面積：60.8平米-88.15平米


売主：東急不動産
販売会社：東急リバブル
施工会社：五洋建設
管理会社：東急コミュニティ

[102: 匿名さん]

対応が極めて稚拙で遅い。
企業としての危機管理がまるでなっていない。

[103: 匿名さん]

>94
あなたも「そうでない方」でしょ？
あなたと知人の方の見解はわかりましたが、
要するにお亡くなりなられた方の死亡現場が「病院」ってことですか？
（病院で警察の現場検証でもするの・・・？）
問題の矛先を現場から病院に変えようとしたり、電車事故と同じようだと
例えたり、本当に見識を疑います。
東急の「そうでない方」！

[104: 契約者]

契約者の皆様、不安をあおる投稿や関係のない投稿も増えてきているので住民版スレを作成しました。

今後はそちらで話しませんか？

契約者以外の投稿者をある程度制限出来ると思います。

[105: 匿名さん]

>契約者の皆様、不安をあおる投稿や関係のない投稿も増えてきているので･･･

ネットの掲示板なんだから関係のない人が閲覧・投稿をするのは当たり前なのでは？

[106: 匿名さん]

今回の件での説明会は、どのようなものでしたか？気持ちの整理がつき、納得できるものでしたか？

[107: 匿名さん]

不安を煽られて困るなら、掲示板なんて見ない方がいいよ
契約者以外は他人の不幸を喜んでる輩ばっかだから

ある意味、東急も被害者だと思っているから、
今回みたいな対応しか出来ないんだろう

[108: 匿名さん]

>103
>本当に見識を疑います。

お気持ちはわからんでもないが…。
103さんは迷信深いのかね。

あなたの（契約した）家を作るために働いた人が、その職に殉じたのだよね。
そのあたりは分かっておられるのだろうか？

[109: 匿名さん]

１０９ゲット
東急さんも他の不動産屋さんもがんばって書き込んでください

[110: 匿名さん]

新しいスレは何処なの？

[111: 匿名さん]

まあ一応信用ある売主だから、ペナルティなしで解約に応じてくれると思うよ。
それ以上の要求は相当うまくやらないと勝ち取れないかも。
気分を害されてる契約者の方は大変だけど、
わざわざ事故起こった物件をそのまま購入するより、
一旦白紙に戻すのが賢明ですよ。

竣工後、違う条件で売りに出される可能性が高い気がする。
再販業者の手に渡るかもしれないし。

[112: 匿名さん]

やはりそうなりますかね

[113: 匿名さん]

この掲示板は素直に感じた意見を書き込んではいけないのですか？特定の人の意に添わないと不安を煽ると言われてしまうのですね。情報はかたよりますね

[114: 匿名さん]

人一人亡くなっているのに、それを冒涜するような
書き込みが多いからじゃないですか。

[115: 匿名さん]

>>114
>人一人亡くなっているのに、それを冒涜するような書き込みが多いからじゃないですか。
それよりもこのデベロッパーが人一人亡くなっていることを軽んじているように見えるからじゃない。
あの数行の誰の名前の無いPDFファイルは酷いぞ。

更にこんな大きな問題を抱えてしまった物件の契約者に対して大したフォローも無いから、検討者も嫌な気持ちになっている、ということだと思う。

[116: 匿名さん]

ここの物件は今までまったく書き込みがなかったのに、事故が起きてしまってから凄いですね・・・。

[117: 匿名さん]

それだけ注目があるということ。 掲示板では新しい書き込み順に表示されるからな。

[118: 匿名さん]

販売中に事故の起こったマンションの販売価格について
情報をいただきたいのですが・・・

よろしくお願いします。

[119: 匿名さん]

↑そんな都合の良い情報どっから出てくんの？ｗ
販売中に死亡事故が起きたマンションなんて何件もないでしょ？

[120: 検討中さん]

説明会、緊急で開かれたようですが、どんなものだったんでしょうか？？少しは納得できる、誠意ある対応はあったんでしょうか？条件変更なんかはありましたか？
それともここには書き込みにくいような内容でしたか？？

[121: 匿名さん]

高飛車な対応でしたよ。
想定の範囲内ですが。

[122: 匿名さん]

この物件を買う予定はないですが、こんな緊急事態の時、どのような対処がなされるか気になりますね！

[123: 契約済みさん]

こういう時って、施工会社からの契約者への謝罪等はないものでしょうか。

今日現在、なんの音沙汰もないのですが・・・

[124: 匿名さん]

>>118
建設中に2人の自殺があった、ソルクレスト川口の状況が参考になると思います。
事故と自殺という違いはありますが。
あそこが3年以上売れ残っているのはその影響が大きいかと。

[125: 匿名さん]

ソルクレストは無条件解約が出来たみたいですね。

[126: 契約済みさん]

＞１２４＞１２５　さんへ

ありがとうございます。
参考になります。

[127: 契約者]

事故と自殺では全く違います。自殺なら即キャンセルします。
ここ数日よく考えましたが､亡くなった方がいらっしゃいますが、今回は建設中の事故ですので仕方がないと思えるようなってきました。
しかし、空き家の多いマンションになることが不安であります。
非常に気に入って買った家ですので入居したいですが。
興味本意の方は所詮他人事ですよね…。

デベの謝罪ももちろん必要ですが、契約者の方々がどのようなお考えなのか気になるところです。
大きな買い物ですし、他人に合わせることはしたくありまんが、今回に関して言えば、皆様が住むと言うことであれば同じ住民として心強いです。
会社に間に入っていただいて、契約者会のような場を設けていただけたら良いと思うのですがどうでしょうか。
会社にとっても契約者にとってもメリットはあるはずです。

[128: 契約済みさん]

多分、売り主はやらないでしょうね。
集まれば、当然価格引き下げの話になるでしょうから。
だから、個別対応なんだと思います。

[129: 匿名さん]

結局こういうときに大岡裁きができるかで、デべの懐の深さが図られる。

過去の判例なんて我々個人には関係ないんだよ。まさしく事務的な処理をしようとしているとわかるだけ。

過去の判例はこうですが、今回、御契約者の皆様には御迷惑をおかけしたので、キャンセル可とすることとしました、とすれば、客はこのデべのマンションを購入して良かったと、よろこんで契約を続けるし、デべの評判もあがるのよね。

[130: 迷い中]

皆さん、ずばり買いますか？ 契約続行ですか？
私たちも気に入って買いました。でも、殿様商売的な臭いも感じ、残念でなりません。
価格を大幅に下げろってことじゃなく(ほんとは安くなれば安いほどいいのでしょうけど…)、誠意を見せてほしいです。
確実に、契約した金額よりは、価値は下がってるんですから。
契約者で団結する方法はないのでしょうか？

[131: 匿名さん]

やめられるチャンスがあれば１００％やめますね。

[132: 匿名さん]

既存不適格のマスタービューと、類似事故があった赤坂PCのスレが参考になりますよ。

[133: 契約済みさん]

やめますかぁ。
悩み中です。
説明会を受けた何人かの方も感じているようですが、やっぱり、大手は強気だね。

解約に応じてやる。お前が買わずとも、他が買う。　てな感じですか。

一生に一度の高い買い物。事故が起きる前の値段で買えと言われても・・・。
要は気持ちの問題だよね。こっちはほんとは買いたいんだからさ。
見舞金的な、気持ちを見せてくれれば、こっちの気も治まるだろうに。
お殿様には下々の気持ちはわからぬか。

[134: 最寄り駅ときわ台]

東急は、二子玉川のプロジェクトで余裕が無いので、値引きには応じられないでしょう。

事故が無くても、この物件は、割高でした。
一昨年まで、新線沿線の築浅マンションには、分譲価格より高く売却できる、と不動産屋からの営業電話があったくらいで、価格が天井のときの計画、その後の資材高で建設費がかかった上に、５０戸程度ではスケールメリットが生かせません。

新線開通も落ち着き、金融危機後、都心の物件が続々竣工、値引き交渉当たり前、と状況が変われば、物件どうこう以前に、時期が悪かったと思います。

無理の無いローンで、売却予定は無いから値下がりは気にならない、このマンションが気に入っている、ということなら、集合住宅に長く住むうちには何かしらあるので、契約続行でしょう。

きつめのローンの場合は、この機会に一旦キャンセル、頭を冷やして、マンション選び直しが安全かもしれません。
マンション内装材は、まあ２０年くらいが寿命、３０年先には、リフォームに１０００万円くらいかかるので、無理しないことです。

[135: 匿名さん]

皆さん、、、思うところは一緒ですよね。

１３４さんのおっしゃるとおりかも知れませんね。

割高感はありましたが、気に入ったので購入しましたが、、
当面転売の予定はなくても、確実に価値が下がってしまったものを
契約時と同様の気持ちで継続する気持ちにはなれないのも事実です。

今は本当に本当に残念ではありますが、一旦白紙に戻そうかなと
思っているところです。
皆さんが迷っているのも、本当に良く分かります。

[136: 匿名さん]

東急不動産では既に事故物件だから、
どうやって損切りするか検討を始めているでしょう。

価格面で条件が合わず、
契約を見送った方は格安で購入できるチャンスか？
バーゲンハンターも機会を狙っているかも。

[137: 契約済みさん]

今日もニュースでやってました。

ホントに完売できるのでしょうか。

[138: 契約済みさん]

せめて、オプションを上乗せしてくれるとかしてくれれば
前向きになれるのに・・・

[139: 匿名さん]

はたしてそんなこと、この売主がするでしょうか？
所詮は利益偏重主義。

解約しましょう。
みんなで。
いったん白紙に戻すのが正解です。
後ろ髪ひかれるのもわかりますが、明らかに気持ちよく契約できないばかりか、価値も十分に下がりました。

[140: 匿名さん]

マンションで亡くなられた方などがいる場合は、毎年黙祷などをマンションの前でされることなどもあるのでしょうか。
そういうことがあるなら、このまま購入するのも、どうなのかなぁと、迷っています。

記者会見では五洋建設の方が、「今までにない大きな事故」というようなことを言っていたと記憶していますが
東急の方の話では資産価値は下がらないので値下げもしないというお話だったかと思います。
このような事故があった物件は資産価値がどれくらいさがってしまうのか。

また、売れない場合に再販業者に売るという選択肢は十分に考えられると思いますが、
そうなった場合に、マンション名も変わってしまうのでしょうか。

いろいろなケースを検討してみても、少し値下げをして、現在の契約者にそのまま売るのがベストのような気がします。
値段が下がれば買うと考えている人も多いようなので。

[141: 匿名さん]

毎日、ご意見が増えますね。
皆さんも悩んでる、迷ってるのを感じ、心強いです。
個別説明じゃなく、団体で交渉する手立てを考えませんか？
絶対に団体交渉の方が交渉はうまくいきますよね。

[142: 匿名さん]

交渉のテーブルに乗ったら、
デべと契約者痛み分けになっちゃうでしょ。

[143: 匿名さん]

オプションのサービスだけでいいんです？

中古で、もしくは賃貸に出す時は、自分が売主であり、大家ですよ・・
こういった建築中に死亡事故があったマンションの場合、
10万円くらいの浄水器の取替え位でまとまるもんでしょうか？


そもそも小竹向原のくせに割高なのに・・

[144: 匿名さん]

いろいろな意見参考になります。
物やお金で諸問題を解決していくのですかね。
この様な事態は他のマンションでは、どういう対処がされてるのか調べたいです。

[145: 最寄り駅ときわ台]

契約者の気持ちのケアができない、デベ／担当者の対応はまずいと思いますが、今回の事故が物件価格を変更する事由に当たるかと言うと、難しいかもしれません。

というのも、何の事件事故も無い集合住宅というのは無いので、最近特に、少子高齢化で、郊外戸建てより、駅近マンション住まいの高齢者が増え、マンションに救急車を呼ぶのが、珍しくなくなって来ているからです。

クレーン事故は建物外で起きましたが、実は居住者が室内で事故ることの方が断然多く、そういう部屋でも、市場に出せば、相場で流通します。
ホテルや病院が、部屋毎に室料を変えたり、いちいち慰霊祭など行わないのと同じです。

マンションを見るときは、ストレッチャーがエントランスに下ろせるか、救急車、消防車がラクにアプローチできるか、確かめましょう。

マンションを終の住処、と考える人が増えている、というのは、そういう事態も増える、ということなので、管理組合も大変なんですよ。
見かけおしゃれなマンションも結局は集合住宅、その意味をよく承知した上で、大きな買い物の決断をなさって下さい。

[146: 匿名さん]

ソルクレスト川口の転落事故の時は、10％値引きでそのまま購入か、白紙解約するか選べたみたいですね。

[147: 匿名]

ソルクレストは自殺でしょ？
今回は事故ですので参考にもなりませんが…

[148: 匿名さん]

>145

>クレーン事故は建物外で起きましたが
↑建物外？確かにそうですが敷地内ですよ。。。

>実は居住者が室内で事故ることの方が断然多く、そういう部屋でも、市場に出せば、相場で流通します。
↑相場で流通しません。それこそ自殺の発生した部屋などは忌み嫌われます。。。

>ホテルや病院が、部屋毎に室料を変えたり、いちいち慰霊祭など行わないのと同じです。
↑商業施設や病院と住宅が同じ？な訳ありません。。。

その他の部分は同意です。。。

[149: 匿名さん]

やっぱり、値下げしなければ、買わないことにしました！
オプションつけてもらって納得するなんて、東急を付け上がらせるだけですよ。
真っ白な状態で、あの値段で買った訳だからね。値下げがなければ、解約します。

[150: 匿名]

契約者です。本当に楽しみにしていたマンションでの事故が残念でなりません。

ただ、一生の買い物だけに、キャンセルするにも納得して行いたいものです。
契約までも考えて考えて決断したのですから。

各担当者を通じて「契約者会」を開いてもらえるように交渉しましょう。個別の話し合いでは、
各契約者の考えや値引き交渉をするにも実現はないでしょう。

担当営業の人にお願いしているのですが、今のところ契約者会を希望しているのが若干名ということで、
東急不動産側には伝えていただけているようですが、このままでは実現しなそうです。

繰り返しですが、各担当者を通じて「契約者会」開催のお願いをそれぞれで行ってみてください。

[151: 匿名さん]

わかりました！
契約者会、賛成です！
早速、言ってみます。実現させましょう。