シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[785: 匿名さん]

3割り以上の値引きを受けましたが。
人気ない部屋だから？
でも買いたいとは思えないマンションですな。
はっきり言って、半額でもいいくらい。

[786: 購入検討中さん]

3割以上って本当ですか２ＬＤＫですか？
どのくらいの交渉でその値段でたのか知りたいです。

[787: 物件比較中さん]

＞　785　人気ない部屋だから？

ここは、都電がうるさそう、学校がうるさそう、明治通りがうるさそう、明治通りで空気が悪そう、窓の無い部屋が多い、などなど、どの部屋が人気があるのかわかりません。

[788: 匿名さん]

>>786さん

釣りですよ。
ほぼ同じ投稿がシティハウス南大塚でもされています。

＞2割引きはぜんぜん普通に行われてますよ。
＞そもそも一昨年竣工のマンション新築ではないし、入居も少ないので
＞かなり引いてるようです。
＞私は3割弱の値引きを受けましたがやはりまだ高いのでやめました。
＞別の案件で検討してます。

[789: 匿名さん]

３割も引いたらとっくに完売しとる。
一億の部屋が七千万だぞ！

[790: 住民さん]

男のヒステリーってまァ何ともみっともない。よほど無の字が好きなのね。

[791: 匿名さん]

２～３割引でも買えないようじゃ、都内の物件はあきらめたほうがよさそうですね。

[792: 購入検討中さん]

買えないのではなくもう二年なので同じかうなら安いほうがいいです。
急いでないので特に。。
３割引くらいは関係会社経由であるようです一般ではどうでしょうか。
このまま年末までいけば決算に影響しますし。
半額でも処分する日は近いと思います。
関係会社そんなところからでしょうが。。

[793: 匿名]

3割引の提示を受けた方、
5500万円で買える3ＬＤＫってありましたか？

[794: 匿名さん]

＞　791　２～３割引でも買えないようじゃ、都内の物件はあきらめたほうがよさそうですね。

こういうのってどうかと思います。ここは2007年の販売当初にはその立地の悪条件から価格が２割高いと言われ、未だにこれだけ多数の売れ残りがあるということはその当時の評価が正しかったということで、未だに市場の評価も変わっていないから、この惨状なのですよ。

2007年の2割引が適当であったと考えれば、今の市況で考えば、2007年の3割引でもこんな立地では売れないと思う人がいても不思議でないと思います。

ここの３割引の価格でカエル都内の物件なんていくらでもあるじゃない。スミフの要町のタワーなんて安いから売れ行きスミフにしては好調ですよ。ちなみに、こことおんなじ幹線通り沿いで、駅から遠いですけどね。

なにしろここの人は、市場の評価がわかっていない様なので、もう少し、現実を見ましょうね。

[795: 物件比較中さん]

先ほど営業と話しましたが、
3割は関連会社経由でなくてもアリです。
ただし億ションのほうですが。

793さん
5500万では広い部屋はなさそうでした。
でも交渉次第ではなんとかなるかもしれません。

[796: 匿名さん]

>>795

デベにしてみたら、マンションの値付けは相当に神経を使ってするものらしいです。
億ションも、低層階の中住戸も内装を除けばコストは同じ。
内装なんて違っていても、デラックスとプレミアムで1000万円も違わない
つまり、総合的に利益が出れば成功なんですね。

このマンションは、建築費はそれほど高い次期でなくコストも掛かっていない
土地の仕入れは、かなり長い間空き地になっていたし、元々町工場があったので
土壌汚染も全体ではありませんが複数の場所で出ていたので、仕入れコストも安め。

そろそろ、プレミアム住戸は見切り価格で売っても良い時期でしょう。
割高な、低層階で充分に利益は上がっています。

[797: 匿名さん]

すげーなここ。
こんなにデマばっかりの話を恥ずかしげもなく・・・

３割引なんて、話し信じてＭＲに行って、営業に嫌な思いでもされた輩だろうな。

[798: 匿名さん]

よくわかんないけど796って完全にデベ視点ですよね。購入検討者にとって、その物件でデベが儲かるかどうかなんて関係ない。

現在の市場に見合った物件価格であるかという１点のみ。それが不相応であったから相手にされなかったということ。どんなにデベが儲かっても、儲かってなくても高いと感じたら相手にされないし、逆にデベがすごく儲けて、成功していても消費者が安いと感じたら買うのです。

[799: 匿名さん]

確かに。
でも購入を決意する側からしたら多少割高だと思っても「ここに住みたい！」って思えれば実印を押す決心をするのではないでしょうか。

[800: 匿名さん]

確かに。
購入を決意する側からしたら多少割高だと思っても「ここに住みたい！」って思えれば実印を押す決心をするんだと思います。

[801: 匿名さん]

>多少割高だと思っても「ここに住みたい！」って思えれば

思っても多少の多を越えてると諦めるのですよ。これが現実、現状。

[802: 匿名さん]

７７６は撃沈ですね。

訳わからん屁理屈を並べて・・・原宿や表参道の話を持ち出すなんて、
屁のツッパリにもなりませんし、ほとんど意味不明ですね。

下落合アドレスに誇りを持つ人は新宿区下落合住まいと云い、
目白住まいとは言いません・・・というか、このスレには関係ない、
自己資産に誇りを持つ方＝マンション住民ではなく、代々の居住者
＝土地持ちの方々ですね。
反して下落合住民でも山手線目白駅徒歩圏の価値を理解している人は
目白住まいと名乗ります。
下落合駅は西武線ですから。
目白台の住民は文京区民で最寄駅は目白ｏｒ江戸川橋、護国寺等と補足します。

このスレは高田アドレスのマンションの情報交換の為のものですよね？
目白アドレスではないという前提で、このマンションの価値や情報をやり取り
するのが筋で、それ以外の話は不要です。

行先次第では、副都心線は西武線、有楽町線よりも便利です。

このマンション、徒歩１０分以上の目白駅アドレスを強調するより、竣工後？に
開通したチンチン電車以外の最寄駅の副都心線の利便性をアピールすべきではないでしょうか？

[803: 匿名さん]

メジサバって

２００７年の言葉ですね。

今更ここに書く事自体、７７６って・・・

以下メジサバについて。

雑誌VERYによると、「目白コンサバティブ」の略です。

有名私立幼稚園･小学校が多く集まる目白の街で､

子供のお迎えにくるお母様方のｺﾝｻﾊﾞﾌｧｯｼｮﾝ（保守的なファション）

[804: 買い換え検討中]

今週の割引はどうでしょう。
少し教えてください。

[805: 匿名さん]

格～言えば下落合高台＝関口＝目白台》目白３》中落合高台・西落合３、４》目白その他。

下落合は華族本宅大豪邸跡地の分譲地と分譲地前の豪邸が混在。
中落合・西落合３、４は分譲地。

関口・目白台は華族本宅大豪邸

豊島区目白は別宅だった徳川大豪邸だけ
だから豊島区目白には著名人や政財界人は殆ど住んでない。
西池袋には結構いたけど。
落合高台と西落合は著名人と政財界人だらけ。
でも後からの人には豊島区目白の方が人気なんだよな。
田舎の人は地名に騙されてる。

[806: 匿名さん]

例えば、過去・今の居住者著名人一例を挙げると

政治家
豊島区高田＝中曽根
文京区目白台＝角栄
新宿区下落合＝後藤田、河本、麻生(久)
新宿区中落合＝橋本、石橋(湛)、中川、池田(正)
新宿区西落合＝大臣２名、名忘れた。
豊島区目白＝無し。

財界人
豊島区目白＝無し
文京区目白台＝講談社
豊島区高田＝無し
新宿区下落合＝花王、ミツワ石鹸、三光汽船、大正製薬、三井分家、東邦生命等
新宿区中落合＝大日本印刷、ニコン、アフラック、アリミノ、ワシントン靴店、島津製作所(弟宅)、武田薬品、三井不大番頭等

新宿区西落合＝本田、リソー教育等

極一例ですが、こんだけ違えば「昔から目白＝邸宅街というネームバリューをどこが作ってきたんだ！」

と言いたくなるのもわからなくもないですね。
だって豊島区目白に金持ち皆無じゃん！！大きい家も無いし。とね。ちょっとした家あっても地元の医者の家だったりとね。

個人的には、どっちでも良いが豊島区目白住民が他地区をエセ目白扱いするのは抵抗ありますね。

敢えて言うなら(言いたくないですが)エセ目白＝豊島区目白ですね。

因みに華族本宅＝文京区目白台・関口には細川邸宅と黒田邸宅(和敬塾)、山縣邸宅(椿山荘)、新宿区中下落合には大島邸宅(現野村マンション)、相馬邸宅(おとめ山)宅、近衛邸宅、徳川別宅(元侍従長)、津軽別宅(常陸宮実家、現マンション)
民間伏見邸宅(旧宮家、現寮)
豊島区目白３に尾張徳川別宅(本宅は市谷大本営)

これで目白論争なんて意味が無いのがお分かりでしょう。

落合高台、目白台の人にとっては豊島区目白を上にも下にも見てないと思いますよ。

豊島区目白在住で変なプライドある方がいるようですが。実際の過去・現在の在住者の差歴然でしょう。

このように豊島区目白に著名人が少ないのは分譲地でなく田畑を地元農家が切売したからです。

落合高台は西武の分譲地だから在住著名人は多いんです。ただそれだけです。
当時の分譲価格も高かったんで著名人が集まりました。
西武分譲地＝落合高台(目白文化村)、松濤、品川５山、麻布。
当時の分譲価格＝麻布》落合高台(目白文化村)》松濤》品川５山》田園調布
今は全く逆ですね。
商業地価、目白自体が相当高かったんです。
目白》新宿》池袋》》》渋谷だったんです。

[807: 匿名さん]

目白電波って本当に理屈っぽいですよね。
利便性がよくて閑静な町なのはよくわかりますが、偉い人が住んでる自慢や町名での格差話は完全な自己満足なのがわからないんでしょうか？

[808: 匿名さん]

他の住友の物件を建設中に購入を決めました。新築の利点って、建設途中の基礎工事の状況レポート報告を受けたり工事現場見学、内装のカラーを選べたり、オプションで自分にあった設備を追加したり、そんな融通が利く事だと思います。
入居後も３ヶ月、６ヶ月、１年点検と住みながら問題が出てきたところも無償保障してくれる。内廊下で密閉性が強い室内は１年間は換気を切らさずと言うアドバイスももらいました。
完成後既に１年が経っているこの物件はそういった全てが出来ない状況なわけで、これはもう完全に中古を買うのと同じ条件だと思います。

考えられない最近の豪雨のニュースを見ていると、神田川近くのくぼみという立地もやはり心配。

[809: 匿名さん]

自慢話してるんじゃないですけど事実挙げただけです。
電波扱い止めて下さい。

[810: 匿名さん]

正直、書き込みの内容も物件もどうでもよいのだが、どんな素性の人がこういう書き込みをしているのかがとっても気になる。

あっ、私は単なる通りすがりです。

[811: 買い換え検討中]

土地の歴史はわかりましたありがとうございます。
とりあえず地下鉄も開通し、雑司ヶ谷からサンシャインに交通が増えますし、
豊島区役所の移転も雑司ヶ谷～サンシャインの間にできるそうです。
時代はこれからも変わっていくのでとりあえずいまこの築２年経とうとする
マンション一体いくら引きで買えるのか知りたい。
その辺ぜひ情報提供お願いしたい。

[812: 匿名さん]

>811

そんなん匿名掲示板で聞いてどうする？
ＭＲ行って、自分で聞けばいいじゃない。

自演で荒らすのが目的？

[813: 匿名さん]

それにしても豪邸が建たない地域になってしまった目白界隈。
高台に高級マンションか切り売りミニ戸だらけで酷いもんだ。
地名で豊島区目白は得してる訳だが、文京区目白台も駅遠過ぎて豪邸建たないし、豪邸多かった中落合、下落合の方はイメージが西武線(旧住民利用０)かメトロ落合駅(旧住民利用０)の坂下スラムのイメージが定着して建たないし。

目白高台は、よそ者の都内商業用地売買土地成金に荒らされてしまった(ボロアパートオーナー)。
このままでは高台高級住宅街は崩壊スラムと化す。

そういった意味で高田のこのマンションは大いに評価できる。
坂下にタワー高級マンションを多数作って下さいスミフさん！

住友家とも関係深い土地なんですから浄化願います。

[814: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズの所も日通の汚い倉庫と、駐車場、どぶ川があり小汚い所でした。
今はガーデンヒルズが出来て、沿道も浄化されて有難い住友不さん。ナイスなお仕事！
早稲田～高田馬場～中井あたりまで坂下は全てタワーマンションだらけで結構です。
一層の浄化願います。

坂下土地持ち商売人の顔みるのも不愉快ですので他地域の城南エリアにでも追い出して下さい。

地域の公立学校もかつてのように名門に復活できますし、治安も良くなります。

[815: 匿名さん]

そのような観点から考えると港区港南、江東区豊洲、川崎の武蔵小杉なども同様ですね。

[816: 匿名さん]

>815

何が一緒なのかわからない。
そもそもここに関係ないし。

[817: 匿名さん]

まあ、いいじゃないですか、目白エリア同士言い争いするのは、もう。

豊島区目白には　旧皇族のお姫様が住んでいらっしゃるのでしょうし、
他方、新宿区下落合には現皇族のお妃様のご両親が住んでおられる。
どちらも、皇室に所縁ある由緒正しき住宅地です。
城南辺りの戦後開発が進んだような、薄っぺらな新興住宅地とは素性
が違うわけですしね。

[818: 購入検討中さん]

実際の販売状況どうなんでしょう
値引きまたはサービスなんかあるのか？

[819: 匿名さん]

フリーダイヤルに電話してみよう。
ＭＲ見学の予約を入れてもらえる。
現地でアンケートに年収と準備できる頭金を書いてごらん。
長いＶＴＲを観てる間に営業がアンケートを吟味してくれてて、終わったところで購入可能と判断された間取りの紹介とローン計算までしてくれるよ。

[821: 匿名さん]

建物自体は外装、内装共に良く出来ていますよね。
でも目白じゃないのに目白と名乗り、現地に行くと都内でも屈指の急坂と
路面電車の線路に挟まれた低地という立地。
その周辺環境の為か、公開空地や共用部分に開放感や癒し感が足りない様に
思います。
本質的な高級感が醸し出せていない。
やはり高田と改称し、副都心線雑司ヶ谷駅をアピールするセールス戦略に
転換して、再発売したら良いと思います。

[822: 匿名さん]

目白アドレスを評価すると田舎者という論理は理解できませんよね。

過去から現在の政財界人の住まいの有無は、新規発売されるマンションの
価値にどれほどの影響を及ぼすのでしょう？
モデルルームの掲示物や資料ではアピールされますが・・・
都心部のマンション購入者の多くは利便性に相応の価値を求めていると
思います。
毎日、社用車で送迎されるクラスを除けば、駅まで徒歩で通えるという
価値は高い。
アッパークラスの人々のマンション住まいは少数派ですから、ここで
語られている下落合や高田こそが高級住宅地であるという話はそもそも
的外れな話ですね。
このマンションは副都心線まで徒歩圏なので、利便性の高いマンションで
あると思います。

[823: 匿名さん]

高田は高級住宅街ではないですけど。
目白界隈ですと目白台、関口、下落合、中落合、中井高台限定
目白３丁目、西落合１、３、４丁目だけ高級住宅街です。
これは歴史的な事実も含めです。

[824: 住民さん]

何で皇室関係の人間が住んでいるから薄っぺらじゃない宅地？
この神経ワカランナァ・・・出来ては消え出来ては消えの食い物屋ばかり・・・買い物は紀伊国屋で・・・だと。

人の住む街なら、少なくとも三代は続いた蕎麦屋、鮨屋、鰻屋の2軒や3軒はなきゃな・・・ここに住んで50年を越すが、未だに好きになれない。
あの、それこそ薄っぺらな駅舎だけでも建て直してほしいね・・・年々薄汚い街になっていくのが残念。

[825: 匿名さん]

駅舎たて変わりましたよ。
だいぶ前に。
はぁ？ですね。
確かにうまいのは佃煮やくらいですね。
でも南長崎の方に本田さんも通ったうまいうなぎ屋ありますよ。
鮨はイマイチですね。
探したらあるかもです。
私も約４０年住んでます。
この街自体戦前でストップしてるように感じます。
ブティックはミッチですしね。
保守丸出しです。

[826: ご近所さん]

このご仁、ホント二スンデルノ？建て替えられた今の駅舎のことを言ってるんだよ！どうでもいいが・・・

[827: 匿名さん]

>>826=824
こういう方が住んでると思うと街の魅力が半減ですね。

[828: 匿名さん]

住民では無いでしょう。
嫌がらせですよ目白に対する。
最近では豊洲あたりを貶しているようですよ。
戦後急に人気でた安物分譲地の方ですよ。
分譲地では西武》》》東急ですから。
ここらの品格あるお金持ちは皆さんご親戚ですし１００年は住んでますからね。

[829: ご近所さん]

東京の何処もかしこも均一化してきた昨今の事情に無知なのか、知りたくないのか、こういう輩がデイべの謳い文句に踊らされるんだろうな。
因みに西武による分譲地は旧文化村、東急のそれは田園調布ぐらいのことは知ってるよな。
今時の金持ちが住んでる街にロクな街なし。それにしてもあの駅舎と隣接するホテルは最悪。

[830: 匿名さん]

目白駅は乗換駅ではない小さな駅でない以上、大きな駅舎である必要もないと思います。
山手線ターミナル駅から延びている私鉄の駅と同じく、地元民や学生が日常的に使う駅とすれば十分ではないでしょうか。

こちらの物件は山手線目白駅だけでなく、副都心線や都バス都電も使えることは日常生活には強みだと思います。スーパーも近いみたいですし。

現実は手が出る価格帯ではありませんが。

[831: 匿名さん]

下落合なんてオレオレ詐欺の＊＊と化しているのにね。

[832: 匿名さん]

はぁ？下落合って高台ですよオレオレ詐欺って坂下でしょう。
目白近衛町＝下落合高台＝西武の分譲地。
他に松濤、麻布、池田山と西武の分譲地がありますが、分譲当時は麻布を除く最高峰ですけど？
坂下の下落合と混同される方って頭どうしちゃったの？
って感じますね。
貧しい方に多いようですが。

[833: 匿名さん]

貧しいのはどっちだよ
昔高かったのがそんなにうれしいか？

[834: 匿名さん]

>>832

分譲当時は良かったんだろうけど、今はどうなのよ？
時が経てば風化もするでしょ。
いま古い家を壊して自分の所だけ新築で建てても、周りを見渡せば古くなった
街並に囲まれているんだよ。しかもそこに住む人々は街と共に年老いた住人だよ。
なかにはあんたみたいに分譲当時から時代が止まっちゃった頑固な人もいるわけだ。
決して環境の良い高級住宅街って言い切れないだろう。

こういう街程このご時世で競売にかけられたり任売で安く買いたたかれたりして
極々普通よりちょい良いくらいのサラリーマンでも買えるものも結構あるのよ。
そういった住人が流入してきているのに未だに分譲当時のステータスがあると
本気で信じているのかい？

ある意味そういうあなたの方が人として貧しいのではないですか？