シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[722: 物件比較中さん]

私も先日モデルルーム見てきました。
だいぶマンションの市況が反転しているというお話しでしたが
他のマンションも少し強気になった気がします。
5年前くらいにも買い時を逃している我が家には年齢的にも最後のチャンスのような気がしています。
ローン控除拡大で低金利とは言え100万円でもよいので値引きして欲しいところです!、、、

[723: 匿名さん]

こういう物件って、売り主の側からみるとはまっていくように見えるのは素人考えなんですかね。

人件費はスミフの社員ですから、かからないとしても、広告宣伝費、月々の光熱費、管理費、修繕積立金などの支払いが積み上がっていくという事はどんどん同じ値段で売っても利益は減っていく訳ですよね。当然値引きもし難くなる、そしてさらに売れなくなると。

物件の価値としてはどんどん下がっていく（中古化する）事になりますし、マンションもこの物件はもう2006年の夏から建築が始まっていたので、その頃の設計、内装なわけで、住友の物件は豪華につくる傾向がある事も影響して時間が経過すると陳腐化しちゃうんですよね〜。

こういうのをまさにはまっていくというのではと思うのは素人考えなんでしょうな〜。スミフ様の冷静な分析ではこのままでも十分な利益を確保して売れて言うという事なんでしょう。

[724: 物件比較中さん]

今この周辺の新規物件見たらわかるように
2流マンション（売主、規模、仕様等）が多いので
強気になるのも分かります。
しかし、少し高すぎ!!
もう少し近づいて欲しいものです。

[725: 匿名さん]

とりあえず、ＭＲらしき部屋の電気を夜中つけっぱなしにしてるのをどうにかしたら？と思います。
資源の無駄でしょ。虚しいでしょ。
先住の方々はどう思っているのかわかりませんが。

[726: 素人]

まあ、でもそれなりにここに来て、売れ始めてきたようだね。
まあ・・・良いことではあるけど。

[727: 匿名さん]

電話攻撃で本気に購入する気があれば再度ご来場を！との事。方針かえたのかも？１割は下げているんじゃない？
下げても、もともとチンチン電車の横の立地ではね～

[728: 匿名さん]

逆に、チンチン電車の横をもっとアピールすれば、もっと売れるかもしれない。

やっぱり発想の転換が大事なんだよな。

シティテラス　チンチン　トレイン　サイド

[729: 匿名さん]

裏でこっそり最大２割以内の範囲で値引きして、口止めの念書に判をつかせているんじゃないでしょうか？

[730: 匿名さん]

山手通りと目白通り交差点のでっかい広告が、色あせて風になびいて哀愁が漂ってます。
そろそろ広告を新しくした方がよさそうです。

[731: 匿名さん]

ここって、築何年ですか？

[732: 匿名さん]

5000万くらいの審査通して、源泉票も提示して頭金は2000万と書いて２－３回通ってから、「良い物件なんだけど、やっぱりわれわれの予算では無理」といって断ろう。そうすれば、値引きしているかいないか分かる。俺は1000万くらい値引きするほうに100万ガリンペイロ。

[733: 匿名さん]

>>727
スミフは完成してから在庫を販売することが当然と考えている会社。他のデベとは違う。金に余裕あるし、
2流デベと違って必要になりゃ運転資金ならいつでもいくらでも貸してくれるからね。
でも、さすがにあんまり売れていないと、少しは条件出すよ。2割3割は無いだろけど。おれも、別の完成
済み有名物件で値引きしてもらったよ。本体7600万を諸費用込み7千万。

電話がきたということは、おぬしなかなかの収入と頭金があるな。

[734: 匿名さん]

ここのマンション賃貸物件で２割も家賃下げてるみたいだけど
http://blog.livedoor.jp/highclass666/archives/cat_10014694.html
分譲もその位は下げないと売れないんじゃないでしょうか。

[735: 匿名さん]

2割引いてもこの値段じゃ借りる人いないだろと思うのは私だけか？

[736: 購入検討中さん]

↑
７０㎡台が月額４０万円の賃料で成約。
坪２万円近く。
分譲高グレードの賃料恐るべし。

[737: 匿名さん]

70平米台は、高級マンションの高層階100㎡の土台ですか？

[738: 匿名さん]

通りがかりで眺めてみたけど、外観やたたずまいはいいよね。
レンガ調タイルの雰囲気がいい。明治通り隣接だけど都電はさんでるのと街路樹が高いのとで
そんなに道路沿い感はない。

だが「分譲中」のたれ幕が雰囲気ぶち壊しだね。
雑司が谷の駅は遠くないけど、駅に向かう上り坂の頂点がちょうど陸橋の下になっていて、
排ガスが溜まり気持ち悪かった。

[740: 匿名さん]

『　ＴＨＥチンチン電車レジデンス　シティテラス高田　』このネーミングのほうが売れる

[741: 匿名さん]

>>740
マンション前の都電駅は、ドラマや映画ロケの名所だからね。

[742: 匿名さん]

気持ち悪い。＞７４０
いつも深夜に同じ内容の書き込み。
よっぽどのいじめを受けたのでしょう。

[743: 匿名さん]

>>742
いや都電ファンの方だと思いますよ。

鉄道ファンは沢山いますからね！

[744: 匿名さん]

品質確保の促進等に関する法律（品確法）

で、１年以上経過すると新築と呼べない事になっているのに、この23区の新築マンション掲示板にいつまでもこのスレを残しておく事は、管理人さんの信頼にかかわるので、是非御検討頂きたい。

[745: 匿名さん]

キッチンや風呂のメーカ保証って竣工日から起算だから１年保証の物はもう保証対象外になってんじゃない？

[746: 匿名さん]

>>７４５
普通、アフターサービス期間内なら、いくら竣工から１年以上経ったからといって
駄目ということはないのではないでしょうか

[747: 匿名さん]

ゼネコンの保証というのは竣工してデベロッパーに引渡したときから起算されます。
個人客が買って引渡の時に渡される保証書には躯体は10年とかキッチンは2年とか
書いてあったと思いますが、その記載の起算日はゼネコンの保証そのままなので
デベロッパーに引渡せれた日になるわけです。
青田で売って全戸引渡が同日を想定しているのが通常なので殆ど問題視されませんが
新築未入居で長引いてしまった場合は保証期間が問題になる事があります。

[748: 匿名さん]

今日ケンコ－ポレ－ションのチラシが入っていました。
学習院側の10F、77.02㎡が7880万だそうですよ。
もちろん未使用。

[749: 匿名さん]

私が一時期検討していた時から比べると随分安くなった気がします！
後もう一声あれば(１０～１5％くらい)、良いかも。

[750: 匿名さん]

今日モデルルームに行ってきました。
ほぼ満席で価格は少し予算オーバーでしたが場所の利便性・建物の質・管理費の安さ等は
今まで７件見た中で一番良かったです。
都心マンションで大規模が稀少なのは分かりますがもう少し安くしてほしいものです。
とはいってもかつて値上げまでしている住友さんがこの反転している市況で今以上に安くなることはないのでしょうね！
悩ましい！

[751: 匿名さん]

>>750
月末の月曜日にほとんど満席ですか。

どんな層が検討してるんだろう・・・。

[752: 匿名さん]

＞＞751
夜中にモデルルーム行くわけないでしょ
細かいよ
書き込む価値無し！！

[753: 匿名さん]

>>751
1月に行ったときは日曜日でしたが、現地棟内で客一人でプロモビデオ生解説付きでプレゼンされたのは
ちょっと恥ずかしかったです。しかも、こちとら目白界隈は20年以上まえから知っているので、いまさら
目白を解説されてもって感じでした。歩いていくと30分はかかるスーパーや飲食店をエリアとして
紹介されても...と思ったのを覚えていますね。

[754: 購入検討中さん]

私も半年決められずにモデルルーム見てますが
半年前と比べると明らかに見学者の数が増えています。
ローン組まない私にはあんまり今買い時がピンとこないのですが、、、
まあ目白のプレゼンは目白バス便でもやっているので仕方ないですよね！

[755: 匿名さん]

ローンを組めないのでなければ住宅ローンは使った方が良いですよ。
住宅ローンほど安い金利で貸してくれるものはないでしょ。
ローンの金利以上の利回りのある低リスク商品があるのですから
そちらに投資しておいた方が賢いです。

[756: ビギナーさん]

>>752
ずいぶん熱いですね。
お顔が目に浮かぶようです。

[757: 匿名さん]

>>756
時間がわからないおばかさんは書き込み禁止でお願いします。
がんばれ！
返信待ってます

[758: 匿名さん]

あーら奥さま

メジサバってご存知

目白コンサバティブですって

目白のセレブな方々のファッションだそうですことよ

目白は全世界の憧れの的だそうですわ

わが国屈指のロイヤルタウン、目白ますます発展ざますわ

[760: 匿名さん]

>>758
ネタかと思ったら本当に・・・。（絶句）

[761: 匿名さん]

いまや「メジサバ」ご存知ないような方は　天然記念物ですことよ

白金セレブ＝シロガネーゼ（ただし、白金はシロカネと読むのが正解だが、田舎者は知らない）

目白セレブ＝メジサバ（ただし、目白とは豊島区目白でなく、いわゆる目白エリア※のこと）

※豊島区目白という住所表示が昭和初期にできる以前から、国鉄（当時）目白駅周辺の高級
住宅街、今で言う新宿区下落合・中落合・中井界隈から豊島区目白・高田界隈を経て、文京
区目白台・関口界隈までの一帯を、「目白」エリアというが、田舎者は知らない

※※二子玉川のことを、地元民は「フタコ」と呼ぶが、田舎者は「ニコタマ」という。

田舎者って、痛すぎやねｗ

[762: 匿名さん]

でもメジサバってキモイ名前ですこと。サバのように光りものの様な化粧をした方が住んでいらっしゃったって言う事でしょうか？語源は？私ド田舎ものですので・・・・・

[763: 匿名さん]

無知蒙昧は恥ですことよ
メジサバ＝目白コンサバティブざますわよｗ

[764: 匿名さん]

なんか気持ち悪い内容になってきたな

[765: 匿名さん]

＞７６１

『田舎者って、痛すぎやねｗ』って・・・

その言葉使いにこそ田舎者臭が・・・痛たたた・・・

まぁ、「〇〇区出身ですｗ」って表明されるんでしょうが。

新宿区下落合界隈を目白エリアという是非はおおまかには是なんでしょうが、
親子３代の東京都民でも下落合＝目白と連想する人は何割いるのかなぁ・・・
目白は目白、下落合は下落合、それぞれにアイデンティティが有ると思います。
７６１だけでなく、目白エリアの無理な拡張は自粛された方がよろしいかと。
目白台は名称から目白エリアと認識されやすいですが、文京区の方々には我が区の
高級住宅地でしょうし、下落合は『新宿区』の方々の我が区の高級住宅地でしょうから。
下落合の方で目白アドレスを名乗る方の持家比率は低いのではないでしょうか。
持家の方で、アドレスにこだわりの有る方なら住所は下落合、最寄駅は目白駅と仰るかと。
高田の事は詳しく知りませんが・・・
白金＝シロカネも、アドレスへのこだわりが有るからこそのシロカネです。

[766: 匿名さん]

765さん、無知無教養ぶり大爆発ですこと。あなたも真の田舎者、
もしくは、もし東京出身でも、単に物理的に東京で産まれたという
だけで、中身が田舎者のようですね。そんなあなたに、以下ご参考まで。


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このスレでも取り上げられている目白という地名・エリアについてですが、、、

目白というエリアの概念は、いかにも曖昧で移ろい易いものです。
ともすると、東京で生まれ育った者でさえ、その歴史や故事来歴を
うっかり間違えてしまうほどです。

そもそも「目白」という地名の由来は、およそ１２０年ほど前、
現在のＪＲ山手線目白駅（当時の日本鉄道品川線目白停車場）に
新駅舎を作ろうした際、その駅名を、当時は現在の文京区関口に
あった新長谷寺の目白不動尊（昭和20年5月、新長谷寺は戦災で焼失。
このため目白不動の本尊は、現在の豊島区高田の金乗院に移設）
の名にあやかって「目白停車場」と名づけたことに始まります。

ちなみに、江戸五色不動というものがあって、目白不動の他には、
目黒不動 - 泰叡山瀧泉寺（東京都目黒区下目黒）、
目赤不動 - 南谷寺（東京都文京区本駒込）、
目青不動 - 教学院（東京都世田谷区太子堂）、
目黄不動 - 永久寺（東京都台東区三輪）があります。
目白不動が目白の地名のオリジンであることから、当初
目白不動が存在した現在の文京区関口界隈は、これはもう歴史的にも
立派な目白と云えますし、その後目白不動が移って来た金乗院がある
豊島区高田も、ある意味では目白と云って差支えないでしょう。

とは云え、世間一般では山手線目白駅開業以降、駅周辺一帯を自然に
「目白」と呼び慣わすようになったものと考えられ、現在の目白
エリアのイメージがそれ以降固まります。即ち、目白駅を中心として、
目白通り沿いに東西に広がる住宅地・文教エリアこそが、現在も多くの
人達がイメージする目白エリアの原点と云えるでしょう。
しかし不思議なことに、その当時目白駅周辺には「目白」という住所も
住居表示も存在せず、あるのは落合や高田といった地名のみでした。

[767: ７６６の続き]

ところが、その後厄介の事が起こります。
昭和７年の大東京市３５区移行に伴い、北豊島郡下の巣鴨町、西巣鴨町、
長崎町、高田町の４町が統合し豊島区が誕生しましたが、この際、
旧高田町を中心に「目白」という住居表示が実施され、本来は、
より広いエリアを意味するはずだった目白という地域の中で、「目白」と
殊更公式に表示される地域が出て来てしまったのです。
このため、こうした目白の歴史や故事来歴をよく理解していない地方出身者等を
中心に、「目白」＝「豊島区目白」と云った間違った理解・認識が一部に
広まってしまったことを否定できません。
勿論、豊島区目白も目白エリアの一部ではありますが、決して豊島区目白こそが
目白を代表する唯一絶対の目白でないことに留意が必要です。

なお、目白のいわゆるお屋敷町・高級住宅地が形成された起源は、明治初期、
現在の新宿区下落合界隈の凡そ２万坪に及ぶ天領を、近衛篤麿公爵（五摂家筆頭
近衛家当主。学習院長、貴族院議長を歴任。近衛文麿元内閣総理大臣の実父）が
明治天皇から下賜給わり、そこに広大な敷地の大邸宅を構えたことに由来します。
従って、現在でも旧近衛邸界隈一体を目白近衛町と呼び慣わします。
また、目白通りを挟んだ北側の豊島区目白にも、同じ頃から尾張徳川家が邸宅を
築き、それが目白界隈の高級住宅地の走りとなります。
なお、現在では徳川黎明会や徳川ビレッジ等に、その面影を見ることができます。

いずれにしても、このような歴史や故事来歴等に鑑みれば、新宿区下落合・
中落合・中井（目白文化村）、豊島区目白・高田・雑司ヶ谷、文京区目白台・
関口等含む幅広い地域を、いわゆる「目白エリア」と呼ぶことで特段の差し支えはないものと
思われますが、より厳密に言えば、目白というエリア名の由来である目白駅周辺部、
特に新宿区下落合や豊島区目白界隈の古くからの由緒正しき真の山の手高級邸宅街こそが、
狭義での正当なる「目白」と云えると思われます。

[768: 匿名さん]

そんな事を気にして住む人ってどのくらいいるのでしょうか？代々住んでいる人が気にするだけでは？一軒家に住むなら何となくわかりますが。マンションとなると地方の人がセカンドハウスで買われたり、投資で買われたりして住む人の人種はさまざまです。

[770: 匿名さん]

で、このマンションが建ってるのは目白０丁目ということでいいの？＞chikuwikiより

[771: マンション投資家さん]

旧目白が範囲が広かった言う事は勉強になったけど。そんな地名の変遷とか町の合併分裂なんか日本全国どこにでもある話でしょう。東京だって、もともとは千葉、埼玉、神奈川が一緒だった武蔵国だし、明治になってからは、埼玉だけを見ても、群馬県であったり、熊谷県であったり、入間県だったりして、最後に埼玉県になった。だからといって、そこは入間県だとか熊谷県だとか今更いうことはない。地名なんて時代とともに変わるもんやで。恐らく、目白に誇りを持っていた人達は、地名が変わるときに大反対したと思う。けど、そうならず、新しい地名に変わってしまったんやったら、それで行くしかしょうがないんちゃうかな。大阪や京都なんかもっと歴史的にごちゃごちゃしてて言い出したらきりないで。
それより、ここのマンションどのくらい値引きしてくれるかいう事の方が興味あるんやけど。私としては、もう中古物件やし、９月決算で３割引が妥当かと思ってます。