シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[661: 周辺住民さん]

ここって、目白ガーヒル売り出し即完売⇒ガーヒル中古価格高騰⇒シティテラス目白強気値付け⇒経済悪化で裏目ってパターンになっちゃったんでしょ。ちなみに、最近スミフからガーヒルの売らずに取っておいた最後の部屋２つのチラシが入ってきたよ。80平米で11500万円だそうです。誰が買うか！

[662: 匿名さん]

その勘違いが住友くんの魅力やんけ

[663: 匿名さん]

そういうところが、ネットでの住友フアン作ってるんでしょう。

[664: 匿名さん]

住不GHの２物件は昨年売却済みらしい。
高田３丁目の町並みしか見えない８０平米であの値段は２年前の値段で高すぎかな？

[665: 匿名さん]

もういいよ、この中古マンションアゲるの止めようよ。

このスレここに残してる管理人の管理能力を疑うよ。

[666: 周辺住民さん]

居住者の照明増えてます？空き部屋の照明いまだに沢山ついているし、
カーテンがかかっているからといって、住んでいるわけではない様子。
まだ売れていない部屋の西日よけで、カーテンつけているみたい。

西側最上階の唯一売れている部屋のベランダにはいつも干し物があって、
高級感を大いに損ねている。最上階があれではね。
洗濯物を干すなら、ベランダの壁を透明なガラス張りにしなければ良かったのに。

[667: 匿名さん]

ガラスバルコニーは諸刃の剣ですよね。
全戸乾燥機付きでなおかつ外干し禁止でないと美観が保てない。
外干しの可能性があるなら半透明でもいいから目隠しにすべきでしたね。

[668: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズは、１階以外は外干し禁止のマンションですが、リビングの窓の内側に
洗濯物を干してあります。
目白の山手線内のエリアで、外干し禁止は多分ここぐらいではないかな？

大塚のシティハウス南大塚も透明ガラスバルコニーで洗濯物が干せます、
もちろん全戸浴室乾燥機付ですけど禁止されていないので。
外干し禁止のマンションは、都心の高級物件に多いけどここは少しコンセプトが違う。

[669: 匿名さん]

あれ？
確かここも１階以外は外干し禁止だったハズだけど。

[670: 匿名さん]

ガラスバルコニーはあまり好きじゃないな。
ココなんかまだいい方。
郊外のファミリー向けだとひどいもんだよ。

[671: ご近所さん]

他人のバルコニーに何がほしてあるかいちいちチェックする人、って下着泥棒くらいだろ。

[672: 匿名]

> ガラスバルコニーはあまり好きじゃないな。ココなんかまだいい方。

空き部屋が多いからまだましに見えるんでは？

[673: 匿名さん]

ここ買うなら、文京区の茗荷谷駅前タワープロジェクト買うな。
設計は日建設計で施工は鹿島だよ！！全てがＢ級のこことは雲泥の差。
丸の内線の徒歩１分だしな。

[674: 匿名さん]

ここは買わないけど、茗荷谷プロジェクトは日建設計でなく日本設計ではないですか？どちらもオフィスビルメインに設計しているのできちんとしたデベがコラボしないと、見た目は鹿島で素晴らしいマンションが出来ると思うけれど、住戸の設計がイマイチになりそう。そのデベは旭化成（アトラス）だよ！

[675: 購入検討中さん]

＞茗荷谷駅前タワープロジェクト

デベはＣ級（Ｄ級？）ですな。
すべてＢ級の方が上だな。

[676: 匿名さん]

ここは建物はＢ級。デベもＢ級。価格はＡ級。立地はＤ級。

[677: 購入検討中さん]

茗荷谷より上ってことか。

[678: 匿名]

＞674　住戸の設計がイマイチになりそう

イマイチってここよりはマシって意味ですよね。

ここより酷かったらイマイチという表現にならないもんね。

[679: 匿名さん]

>>674
訂正ありがとうございます。
673　訂正　日建設計（誤）　→　日本設計(正）
失礼いたしました。

日建と鹿島ならガーヒルと同じタッグでしたね。

[680: 購入検討中さん]

値引きしてるのでしょうか？

Ｄ－Ｅの間取りが良さそうと思っているのですが・・・。
なかなか踏ん切りがつかない現状です。

[681: 匿名さん]

>>680
MR行って見れば？すぐに分かると思うよ。年収1500万予算7000万って言えば？出来れば源泉徴収票も持って。。

[682: 匿名さん]

ここがせめて坂上だったらよかったのに・・・

豊島区高田は江戸時代～明治期は豊島区目白、
新宿区下落合よりも高級住宅地だったんだがね

[683: 匿名さん]

値引きしても５％だと思うけどね。でも３回くらい現地ＭＲに通ってね。

[684: 匿名さん]

↑んなわきゃねぇよ。

[685: 匿名さん]

はじめて行ってものの5分で聞いてもいないのに〇割引き提示を受けたぞ…

[686: 購入検討中さん]

↑
スミフがそんなことをするわけないだろ。

[687: 匿名さん]

↑おかしな幻想を抱き続けるな。
もうスミフ神話なんかとっくに崩壊しとる。

[688: 匿名さん]

値上げの間違いでしょ。
まだまだ安すぎると思う。

[689: ビギナーさん]

MRいってきました。
「当社は建設後の販売に力を入れるためまだ半分程度の入居です。
第4期？販売分は価格未定です。」

とのことでした。
価格がわからなかったから現地に行ったのですが、価格を出さないのは計算ずくですね。
驚きの強気販売で、当方の予算とは全くあわず退散。
70㎡台で9000万円台だったので、築1年を過ぎたにしてはかなり割高印象でした。
近隣の中古を買ったほうがよっぽどよさそうです。

物件については文教地域を強調する以外にはこれといって特徴も無い印象でした。
内装・設備も、キッチンを除いては平均的なクラスの印象で、建てつけは扉と壁の隙間などが一定でないなど、つくりも？がつくもので購入対象からは除外です。スペースいっぱいに作りこんだかんじで、高級マンションという雰囲気ではないですね。

[690: 匿名さん]

何回か通えば値引き交渉できそうでしたよ。

[691: 匿名さん]

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

ここは笑うところだろｗ
素直に「値付けが高すぎて誰も買ってくれませんので」と言えばまだかわいいのに...。

[692: 匿名さん]

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

完成後の販売に力入れなかったらどこに力入れるの。竣工前に比べたら売らなきゃ、マズイし、使える時間も永遠だから当然でしょう。

浪人した受験生が浪人したので力をいれてますって言ってる感じ。当然だろ。

[693: 入居済み住民さん]

＞素直に「値付けが高すぎて誰も買ってくれませんので」と言えばまだかわいいのに...。

他の住友のマンションの住人ですが、やはり割高であることは間違いないので長期間売れていません。
その割には、町の至るところに宣伝のポスターや看板、新聞の折り込みチラシ、街灯のチラシ配布
長期間にわたる、本社の高給取りの販売員の人件費、空き駐車場の使用料
これら全部、分譲価格に上乗せされていると思うと納得がいかないです。

短期間で販売できる適正な分譲価格を設定し、自分たちの利益もしっかり上げて
無駄な広告宣伝費や販売員の人件費を抑えた方が、理屈に合っていると思いますけど。

[694: 匿名さん]

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

バブル見越して売り惜しみしていたら、プチバブルで終わったというお間抜けでした・・とは言えないよね。

[695: 匿名さん]

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

これは、住友の年配のトップが以前から言っていることで本当です。
完成売りがメインで、青田売りはその補完という感じ。

[696: 匿名]

ここの経過をみると力を入れてもダメでしたって事ですね。

[697: 購入検討中さん]

明治通側から見える洗濯物が見苦しすぎます。
あまりにも堂々とバルコニーに干しすぎです。
暖かくなってきたせいか、最近どの世帯も遠慮なく干しているように見えます。
自重してください。

[698: 物件比較中さん]

＞自重してください。

ここに書いて意味はあるのですか？

[699: 匿名さん]

明治通側から見える宣伝幕が必死すぎます。
西側四層くらい使ってかつ南側の部屋も同じく四層くらい。

あれだけまとまって窓をつぶせるって、上層階はまったく売れてないってことですね。

[700: 匿名さん]

洗濯物干して良くなったってモデルルームで言われたが…

[701: 匿名さん]

＞自重してください。

豊島区のマンションはやめたらいかがですか？
生活するのに洗濯物干しが見苦しい？？
目白プレイスも、近隣の明治通り沿いの全てのマンションで洗濯物は干されています。
目白フラワー、目白ガーデニア、目白パサニアガーデンも全く問題なく干されています。
一昔前は、ここより高級マンションでしたけど、何か？

[702: 匿名さん]

洗濯物でもめる前に今後の修繕費用や駐車場代等の未納分をいつまでスミフが負担するのかね？
売れない半分以上の分をいつまでも出し続けるのか？
居住者は心配ではないのかね？

[703: 匿名]

心配ないでしょ、永遠に払い続けるだろうから。

駐車場代だって、全室が売りきったら残った分は管理費の収入減になるだろうけど、今は、だれも使ってないのに残ってる分を住友が払っているだろうからこれに関しては管理組合は助かってるぐらいじゃないの？

このスレは中古物件なので、下げ下げで。

[704: 匿名さん]

管理費負担分を価格に上乗せするしかないですね。
やはり値上げですね。

[705: 住人ですが、]

そう洗濯物は干してないと思いますが、もっとも
我が家は１枚も干してません。
浴室乾燥で十分ですから。

[706: 匿名さん]

浴室乾燥機だけで十分？

子供のいないDINKS、中年女性のお一人様、ここにも多そうです・・・

[707: ビギナーさん]

中年男性のお一人様だと、浴室乾燥機だけでは十分でない、ということ！？！？

[708: 匿名さん]

ＭＲを見に行きましたが真下の部屋のルーフバルコニーに物干しを新たに購入しポールが２本。沢山洗濯物が干してありました。担当者に聞いたら特に禁止されていませんとのこと。あからさまに現物を見てしまうと、何とも言えないでしょう。

[709: 匿名さん]

＞担当者に聞いたら特に禁止されていませんとのこと。

担当者だったら、あなたの書き込みだってわかるから、もう少し配慮して書き込んだ方がよいよ。

[710: 匿名さん]

あらっ！　住不の上司かしら？

[711: 匿名さん]

＞中年男性のお一人様だと、浴室乾燥機だけでは十分でない、ということ！？

日本ではごく普通の家庭、子供がいる家族には必要でしょう。
お一人様は、昼間働いていれば週末の選択でも浴室乾燥機で済むかも。


管理規約のあとの使用細則には

・バルコニー等の手すりの高さ以上での洗濯物等の乾燥、保管を行わないこと。
（建物竣工時に設置されている可動式物干し金物については、通常の用法であれば使用可とする）

つまり、手すりの高さを超えて洗濯物を干せるポールを設置することは規則違反ですね。
手すりの高さを超えない下の部分だけを使用すれば問題なし？
管理組合や管理会社ば、注意する義務があると思います。

[712: sumufu]

この不況下高級マンションはどこも余程他より際立ってよいとこないと売れないもんなー、ここも悪くないけど買うならホテルみたいな三茶かね。いったいどちらが売れてるのかわからんが三茶の方は洗濯物干しちゃうなんていう輩はMR見に行くといなかったけど。いずれにしても価格未定なだけで大幅な値下げはしないだと。管理費を考え値上げまであり得るし、値引きはあっても５％までしょう。［数年かけて完売すればよいです］のスタンスはこの不況下でも変わらんでしょうね、ここは。

[713: なし]

てかここ買うお金あるなら三茶か豊洲、間違いないでしょう。ここはない。

[714: 匿名さん]

たとえ他を買うにしても、埋立地は絶対ない。

つか学会？

[715: 匿名さん]

三茶と豊洲を並記する人いるんだ(笑)
価格も違えば、三茶と豊洲を比較検討する人なんかそもそもいない。
豊洲信者の方ですか？

[716: 匿名さん]

＞三茶と豊洲を並記する人いるんだ(笑)

山の手というか郊外の三茶と、銀座に近いことだけの埋め立て地豊洲。
山手線内の川沿いの低地のここの方が、歴史よ文化はあるね。

[717: 匿名さん]

埋立地の超高層は地震でどうなるかは。。まだ未知数。液状化等

[718: ほんとにまあ、、]

住みたいとこ住めばいいじゃん。
いちいち、ネチネチ悪口言ってないでさ。

[719: 匿名さん]

湾岸のタワーのオフィスに通勤してます、やっぱり生活するには
歴史と不便で文化がないと感じます。
開発業者によって人工的に作られた街なので、マンションと公営住宅しかない。
通勤時は大行列、改札から出口まで行列します。
元々空き地ですから、高層マンションを建てるにも反対がない、
海があって銀座に近いことで人気のようですが・・・・

[720: 匿名さん]

とうとう書き込みすら、なくなってしまった。チーン

[721: いつか買いたいさん]

ＧＷに見に行きました。
全く売れていないと思いきや、６割以上売れてました。
買える人は買えるんだなーって感想です。
デベは学習院の見える西側を勧めていましたが、東側のほうが売れているように思えました。
値下げはないような言い方でした。

[722: 物件比較中さん]

私も先日モデルルーム見てきました。
だいぶマンションの市況が反転しているというお話しでしたが
他のマンションも少し強気になった気がします。
5年前くらいにも買い時を逃している我が家には年齢的にも最後のチャンスのような気がしています。
ローン控除拡大で低金利とは言え100万円でもよいので値引きして欲しいところです!、、、

[723: 匿名さん]

こういう物件って、売り主の側からみるとはまっていくように見えるのは素人考えなんですかね。

人件費はスミフの社員ですから、かからないとしても、広告宣伝費、月々の光熱費、管理費、修繕積立金などの支払いが積み上がっていくという事はどんどん同じ値段で売っても利益は減っていく訳ですよね。当然値引きもし難くなる、そしてさらに売れなくなると。

物件の価値としてはどんどん下がっていく（中古化する）事になりますし、マンションもこの物件はもう2006年の夏から建築が始まっていたので、その頃の設計、内装なわけで、住友の物件は豪華につくる傾向がある事も影響して時間が経過すると陳腐化しちゃうんですよね〜。

こういうのをまさにはまっていくというのではと思うのは素人考えなんでしょうな〜。スミフ様の冷静な分析ではこのままでも十分な利益を確保して売れて言うという事なんでしょう。

[724: 物件比較中さん]

今この周辺の新規物件見たらわかるように
2流マンション（売主、規模、仕様等）が多いので
強気になるのも分かります。
しかし、少し高すぎ!!
もう少し近づいて欲しいものです。

[725: 匿名さん]

とりあえず、ＭＲらしき部屋の電気を夜中つけっぱなしにしてるのをどうにかしたら？と思います。
資源の無駄でしょ。虚しいでしょ。
先住の方々はどう思っているのかわかりませんが。

[726: 素人]

まあ、でもそれなりにここに来て、売れ始めてきたようだね。
まあ・・・良いことではあるけど。

[727: 匿名さん]

電話攻撃で本気に購入する気があれば再度ご来場を！との事。方針かえたのかも？１割は下げているんじゃない？
下げても、もともとチンチン電車の横の立地ではね～

[728: 匿名さん]

逆に、チンチン電車の横をもっとアピールすれば、もっと売れるかもしれない。

やっぱり発想の転換が大事なんだよな。

シティテラス　チンチン　トレイン　サイド

[729: 匿名さん]

裏でこっそり最大２割以内の範囲で値引きして、口止めの念書に判をつかせているんじゃないでしょうか？

[730: 匿名さん]

山手通りと目白通り交差点のでっかい広告が、色あせて風になびいて哀愁が漂ってます。
そろそろ広告を新しくした方がよさそうです。

[731: 匿名さん]

ここって、築何年ですか？

[732: 匿名さん]

5000万くらいの審査通して、源泉票も提示して頭金は2000万と書いて２－３回通ってから、「良い物件なんだけど、やっぱりわれわれの予算では無理」といって断ろう。そうすれば、値引きしているかいないか分かる。俺は1000万くらい値引きするほうに100万ガリンペイロ。

[733: 匿名さん]

>>727
スミフは完成してから在庫を販売することが当然と考えている会社。他のデベとは違う。金に余裕あるし、
2流デベと違って必要になりゃ運転資金ならいつでもいくらでも貸してくれるからね。
でも、さすがにあんまり売れていないと、少しは条件出すよ。2割3割は無いだろけど。おれも、別の完成
済み有名物件で値引きしてもらったよ。本体7600万を諸費用込み7千万。

電話がきたということは、おぬしなかなかの収入と頭金があるな。

[734: 匿名さん]

ここのマンション賃貸物件で２割も家賃下げてるみたいだけど
http://blog.livedoor.jp/highclass666/archives/cat_10014694.html
分譲もその位は下げないと売れないんじゃないでしょうか。

[735: 匿名さん]

2割引いてもこの値段じゃ借りる人いないだろと思うのは私だけか？

[736: 購入検討中さん]

↑
７０㎡台が月額４０万円の賃料で成約。
坪２万円近く。
分譲高グレードの賃料恐るべし。

[737: 匿名さん]

70平米台は、高級マンションの高層階100㎡の土台ですか？

[738: 匿名さん]

通りがかりで眺めてみたけど、外観やたたずまいはいいよね。
レンガ調タイルの雰囲気がいい。明治通り隣接だけど都電はさんでるのと街路樹が高いのとで
そんなに道路沿い感はない。

だが「分譲中」のたれ幕が雰囲気ぶち壊しだね。
雑司が谷の駅は遠くないけど、駅に向かう上り坂の頂点がちょうど陸橋の下になっていて、
排ガスが溜まり気持ち悪かった。

[740: 匿名さん]

『　ＴＨＥチンチン電車レジデンス　シティテラス高田　』このネーミングのほうが売れる

[741: 匿名さん]

>>740
マンション前の都電駅は、ドラマや映画ロケの名所だからね。

[742: 匿名さん]

気持ち悪い。＞７４０
いつも深夜に同じ内容の書き込み。
よっぽどのいじめを受けたのでしょう。

[743: 匿名さん]

>>742
いや都電ファンの方だと思いますよ。

鉄道ファンは沢山いますからね！

[744: 匿名さん]

品質確保の促進等に関する法律（品確法）

で、１年以上経過すると新築と呼べない事になっているのに、この23区の新築マンション掲示板にいつまでもこのスレを残しておく事は、管理人さんの信頼にかかわるので、是非御検討頂きたい。

[745: 匿名さん]

キッチンや風呂のメーカ保証って竣工日から起算だから１年保証の物はもう保証対象外になってんじゃない？

[746: 匿名さん]

>>７４５
普通、アフターサービス期間内なら、いくら竣工から１年以上経ったからといって
駄目ということはないのではないでしょうか

[747: 匿名さん]

ゼネコンの保証というのは竣工してデベロッパーに引渡したときから起算されます。
個人客が買って引渡の時に渡される保証書には躯体は10年とかキッチンは2年とか
書いてあったと思いますが、その記載の起算日はゼネコンの保証そのままなので
デベロッパーに引渡せれた日になるわけです。
青田で売って全戸引渡が同日を想定しているのが通常なので殆ど問題視されませんが
新築未入居で長引いてしまった場合は保証期間が問題になる事があります。

[748: 匿名さん]

今日ケンコ－ポレ－ションのチラシが入っていました。
学習院側の10F、77.02㎡が7880万だそうですよ。
もちろん未使用。

[749: 匿名さん]

私が一時期検討していた時から比べると随分安くなった気がします！
後もう一声あれば(１０～１5％くらい)、良いかも。

[750: 匿名さん]

今日モデルルームに行ってきました。
ほぼ満席で価格は少し予算オーバーでしたが場所の利便性・建物の質・管理費の安さ等は
今まで７件見た中で一番良かったです。
都心マンションで大規模が稀少なのは分かりますがもう少し安くしてほしいものです。
とはいってもかつて値上げまでしている住友さんがこの反転している市況で今以上に安くなることはないのでしょうね！
悩ましい！

[751: 匿名さん]

>>750
月末の月曜日にほとんど満席ですか。

どんな層が検討してるんだろう・・・。

[752: 匿名さん]

＞＞751
夜中にモデルルーム行くわけないでしょ
細かいよ
書き込む価値無し！！

[753: 匿名さん]

>>751
1月に行ったときは日曜日でしたが、現地棟内で客一人でプロモビデオ生解説付きでプレゼンされたのは
ちょっと恥ずかしかったです。しかも、こちとら目白界隈は20年以上まえから知っているので、いまさら
目白を解説されてもって感じでした。歩いていくと30分はかかるスーパーや飲食店をエリアとして
紹介されても...と思ったのを覚えていますね。

[754: 購入検討中さん]

私も半年決められずにモデルルーム見てますが
半年前と比べると明らかに見学者の数が増えています。
ローン組まない私にはあんまり今買い時がピンとこないのですが、、、
まあ目白のプレゼンは目白バス便でもやっているので仕方ないですよね！

[755: 匿名さん]

ローンを組めないのでなければ住宅ローンは使った方が良いですよ。
住宅ローンほど安い金利で貸してくれるものはないでしょ。
ローンの金利以上の利回りのある低リスク商品があるのですから
そちらに投資しておいた方が賢いです。

[756: ビギナーさん]

>>752
ずいぶん熱いですね。
お顔が目に浮かぶようです。

[757: 匿名さん]

>>756
時間がわからないおばかさんは書き込み禁止でお願いします。
がんばれ！
返信待ってます

[758: 匿名さん]

あーら奥さま

メジサバってご存知

目白コンサバティブですって

目白のセレブな方々のファッションだそうですことよ

目白は全世界の憧れの的だそうですわ

わが国屈指のロイヤルタウン、目白ますます発展ざますわ

[760: 匿名さん]

>>758
ネタかと思ったら本当に・・・。（絶句）