シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[641: 匿名さん]

このマンションしかり、南大塚・三軒茶屋・豊洲など売れ残りを沢山抱えて大丈夫なのでしょうか？新規に売り出すペンシルタワー要町も割高に設定しているし。財閥系でバックで銀行が守ってくれるとか安易な気持ちで営業しているのでしょう。事実、三菱や三井は１５％～２０％引きで徐々に売り払っているのに、ここは５％・・・・・
大好きなブランドなのに。

[642: 匿名さん]

三井とかは本当に２割とか引いてるの？

[643: 匿名さん]

棟内モデルルームリビングのクラシック音楽は良いですね。
これって明治通りの騒音を誤魔化す為？それとも来訪者を
心から迎える為？

[644: 匿名さん]

今日ポストにここのチラシ入ってったけど、平成二十年三月完成済なのに予定販売価格未定だって。

交渉しだいってこと？

[645: 匿名さん]

最初のモデルルームでの販売時は全室の値段を公表してましたよ。

現在は交渉次第で値下げするので「未定」に変更したのでは？

最初に買った人は残念でしたね。

[646: 匿名さん]

逆に値上げするのでは？

[647: 匿名さん]

値上げしたらウケるね(笑) 是非やってほしい。
どうせ下げても上げても売れないんだし

[648: 匿名さん]

>>643
マジレスすると、
他の来訪者と販売員の会話を聞こえにくくするためです。
予算やローンなど、他人に聞かれたくない内容もありますし、
ネガティブな質問が出ることもありますから。

どこのモデルルームでも音楽や環境音を流すのはそのためです。

[649: 匿名さん]

受付をする部屋のことではなく、実際の部屋のリビングルームに流れる音楽です。
明治通りの騒音が聞こえなくしているのでしょう。

[650: 匿名さん]

懐かしい誤解ですが、近隣マンションの方らしいこんな投稿が以前ありました。

プレイスの契約者なので、近隣住民（予備軍）として図面が送られてきましたが、プレイスのような凝った間取りは無く、平凡な田の時の間取りになりそうで す。使い勝手の良いファミリー向けということでしょう。グレードとしては、ガーデンヒルズ＞プレイス＞この物件　といったところでしょうか？坪単価も平均 で250万円程度かと予想してます。

プレイスは庶民派のマンションとしてある程度の認知はえるでしょうが，やはり見た目は住友と比べると歴然ですね，新たなマンションは高級思考で売り出され るのか，そうでないかが興味津々．それによっては学習院下のイメージが変わってくるかと思います．プレイスレベルのものであれば将来性のある計画にはなら ないかも．．．目白のイメージを少しでもアップさせるのであれば高級思考がよいのではないかと勝手に思います．目白住民としてプレイスはちょっと．．とい う感じです．住人が常識ある方々であることを希望しますが．ガーデンヒルズが買えず，でも目白に住みたいという，プチ目白住民でないことを望みます が．．．

確かに情報ないですね・・・。
図面を見ると、敷地に余裕は少なく、共用も少なく、各戸は長方形なのでごく一般的なファミリーマンションになりそうですね。
価格帯は分からないけど。
ガーヒルやプレイスを越える高級物件にはならないと思いますよ。

ちなみに、平均的な年収を考えると、プレイスも高級物件の部類に入るそうです。（ガーヒル程ではないけど・・・）

[652: 匿名さん]

>>650
この方々が今もこのスレにいるような・・・。

[653: 匿名さん]

ここもういいよ。サゲサゲでお願いします。

クラッシックって、販売中マンションとしては中古扱いなのでクラッシックマンションだからじゃないの？

[654: 匿名さん]

値上げしろ。

[655: 匿名さん]

予定販売価格１期のころから変わってないみたいですね。
１～２月あたりは”億超えの部屋は数パーセント値下げしてる”？？みたいな噂もあったようだけど、
価格もどしたのかな？

まさかこの時期に値上げはないでしょう。
したらウケるけど。

[656: 匿名さん]

最近静かになりましたけど・・・忘れられてしまったのでしょうか？
今週もチラシは入っていましたが。

[657: 匿名さん]

でも、最近新しく建つ物件もなくなってきたので、この物件も相対的に有利になってきたのでは？？？？？

[658: 匿名さん]

こうなったら大幅値上げしかないでしょう！

[659: 匿名さん]

２０パーセント以上値下げしないと有利になったなんていえませんよ。三井・三菱・ブリリア。相当在庫がありますので。

[660: 周辺住民さん]

近所に住んでいるけど、最近、窓の明かりが少し増えた気がする。数ヶ月前は、明らかに売れていない部屋に
わざと照明を付けていたけど、今は実際の照明の数が増えてきた。でもまだ、半分近く暗いままだけどね。
あの、壁の垂れ幕は住民としてはちょっと恥ずかしいだろうけど。

[661: 周辺住民さん]

ここって、目白ガーヒル売り出し即完売⇒ガーヒル中古価格高騰⇒シティテラス目白強気値付け⇒経済悪化で裏目ってパターンになっちゃったんでしょ。ちなみに、最近スミフからガーヒルの売らずに取っておいた最後の部屋２つのチラシが入ってきたよ。80平米で11500万円だそうです。誰が買うか！

[662: 匿名さん]

その勘違いが住友くんの魅力やんけ

[663: 匿名さん]

そういうところが、ネットでの住友フアン作ってるんでしょう。

[664: 匿名さん]

住不GHの２物件は昨年売却済みらしい。
高田３丁目の町並みしか見えない８０平米であの値段は２年前の値段で高すぎかな？

[665: 匿名さん]

もういいよ、この中古マンションアゲるの止めようよ。

このスレここに残してる管理人の管理能力を疑うよ。

[666: 周辺住民さん]

居住者の照明増えてます？空き部屋の照明いまだに沢山ついているし、
カーテンがかかっているからといって、住んでいるわけではない様子。
まだ売れていない部屋の西日よけで、カーテンつけているみたい。

西側最上階の唯一売れている部屋のベランダにはいつも干し物があって、
高級感を大いに損ねている。最上階があれではね。
洗濯物を干すなら、ベランダの壁を透明なガラス張りにしなければ良かったのに。

[667: 匿名さん]

ガラスバルコニーは諸刃の剣ですよね。
全戸乾燥機付きでなおかつ外干し禁止でないと美観が保てない。
外干しの可能性があるなら半透明でもいいから目隠しにすべきでしたね。

[668: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズは、１階以外は外干し禁止のマンションですが、リビングの窓の内側に
洗濯物を干してあります。
目白の山手線内のエリアで、外干し禁止は多分ここぐらいではないかな？

大塚のシティハウス南大塚も透明ガラスバルコニーで洗濯物が干せます、
もちろん全戸浴室乾燥機付ですけど禁止されていないので。
外干し禁止のマンションは、都心の高級物件に多いけどここは少しコンセプトが違う。

[669: 匿名さん]

あれ？
確かここも１階以外は外干し禁止だったハズだけど。

[670: 匿名さん]

ガラスバルコニーはあまり好きじゃないな。
ココなんかまだいい方。
郊外のファミリー向けだとひどいもんだよ。

[671: ご近所さん]

他人のバルコニーに何がほしてあるかいちいちチェックする人、って下着泥棒くらいだろ。

[672: 匿名]

> ガラスバルコニーはあまり好きじゃないな。ココなんかまだいい方。

空き部屋が多いからまだましに見えるんでは？

[673: 匿名さん]

ここ買うなら、文京区の茗荷谷駅前タワープロジェクト買うな。
設計は日建設計で施工は鹿島だよ！！全てがＢ級のこことは雲泥の差。
丸の内線の徒歩１分だしな。

[674: 匿名さん]

ここは買わないけど、茗荷谷プロジェクトは日建設計でなく日本設計ではないですか？どちらもオフィスビルメインに設計しているのできちんとしたデベがコラボしないと、見た目は鹿島で素晴らしいマンションが出来ると思うけれど、住戸の設計がイマイチになりそう。そのデベは旭化成（アトラス）だよ！

[675: 購入検討中さん]

＞茗荷谷駅前タワープロジェクト

デベはＣ級（Ｄ級？）ですな。
すべてＢ級の方が上だな。

[676: 匿名さん]

ここは建物はＢ級。デベもＢ級。価格はＡ級。立地はＤ級。

[677: 購入検討中さん]

茗荷谷より上ってことか。

[678: 匿名]

＞674　住戸の設計がイマイチになりそう

イマイチってここよりはマシって意味ですよね。

ここより酷かったらイマイチという表現にならないもんね。

[679: 匿名さん]

>>674
訂正ありがとうございます。
673　訂正　日建設計（誤）　→　日本設計(正）
失礼いたしました。

日建と鹿島ならガーヒルと同じタッグでしたね。

[680: 購入検討中さん]

値引きしてるのでしょうか？

Ｄ－Ｅの間取りが良さそうと思っているのですが・・・。
なかなか踏ん切りがつかない現状です。

[681: 匿名さん]

>>680
MR行って見れば？すぐに分かると思うよ。年収1500万予算7000万って言えば？出来れば源泉徴収票も持って。。

[682: 匿名さん]

ここがせめて坂上だったらよかったのに・・・

豊島区高田は江戸時代～明治期は豊島区目白、
新宿区下落合よりも高級住宅地だったんだがね

[683: 匿名さん]

値引きしても５％だと思うけどね。でも３回くらい現地ＭＲに通ってね。

[684: 匿名さん]

↑んなわきゃねぇよ。

[685: 匿名さん]

はじめて行ってものの5分で聞いてもいないのに〇割引き提示を受けたぞ…

[686: 購入検討中さん]

↑
スミフがそんなことをするわけないだろ。

[687: 匿名さん]

↑おかしな幻想を抱き続けるな。
もうスミフ神話なんかとっくに崩壊しとる。

[688: 匿名さん]

値上げの間違いでしょ。
まだまだ安すぎると思う。

[689: ビギナーさん]

MRいってきました。
「当社は建設後の販売に力を入れるためまだ半分程度の入居です。
第4期？販売分は価格未定です。」

とのことでした。
価格がわからなかったから現地に行ったのですが、価格を出さないのは計算ずくですね。
驚きの強気販売で、当方の予算とは全くあわず退散。
70㎡台で9000万円台だったので、築1年を過ぎたにしてはかなり割高印象でした。
近隣の中古を買ったほうがよっぽどよさそうです。

物件については文教地域を強調する以外にはこれといって特徴も無い印象でした。
内装・設備も、キッチンを除いては平均的なクラスの印象で、建てつけは扉と壁の隙間などが一定でないなど、つくりも？がつくもので購入対象からは除外です。スペースいっぱいに作りこんだかんじで、高級マンションという雰囲気ではないですね。

[690: 匿名さん]

何回か通えば値引き交渉できそうでしたよ。

[691: 匿名さん]

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

ここは笑うところだろｗ
素直に「値付けが高すぎて誰も買ってくれませんので」と言えばまだかわいいのに...。

[692: 匿名さん]

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

完成後の販売に力入れなかったらどこに力入れるの。竣工前に比べたら売らなきゃ、マズイし、使える時間も永遠だから当然でしょう。

浪人した受験生が浪人したので力をいれてますって言ってる感じ。当然だろ。

[693: 入居済み住民さん]

＞素直に「値付けが高すぎて誰も買ってくれませんので」と言えばまだかわいいのに...。

他の住友のマンションの住人ですが、やはり割高であることは間違いないので長期間売れていません。
その割には、町の至るところに宣伝のポスターや看板、新聞の折り込みチラシ、街灯のチラシ配布
長期間にわたる、本社の高給取りの販売員の人件費、空き駐車場の使用料
これら全部、分譲価格に上乗せされていると思うと納得がいかないです。

短期間で販売できる適正な分譲価格を設定し、自分たちの利益もしっかり上げて
無駄な広告宣伝費や販売員の人件費を抑えた方が、理屈に合っていると思いますけど。

[694: 匿名さん]

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

バブル見越して売り惜しみしていたら、プチバブルで終わったというお間抜けでした・・とは言えないよね。

[695: 匿名さん]

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

これは、住友の年配のトップが以前から言っていることで本当です。
完成売りがメインで、青田売りはその補完という感じ。

[696: 匿名]

ここの経過をみると力を入れてもダメでしたって事ですね。

[697: 購入検討中さん]

明治通側から見える洗濯物が見苦しすぎます。
あまりにも堂々とバルコニーに干しすぎです。
暖かくなってきたせいか、最近どの世帯も遠慮なく干しているように見えます。
自重してください。

[698: 物件比較中さん]

＞自重してください。

ここに書いて意味はあるのですか？

[699: 匿名さん]

明治通側から見える宣伝幕が必死すぎます。
西側四層くらい使ってかつ南側の部屋も同じく四層くらい。

あれだけまとまって窓をつぶせるって、上層階はまったく売れてないってことですね。

[700: 匿名さん]

洗濯物干して良くなったってモデルルームで言われたが…

[701: 匿名さん]

＞自重してください。

豊島区のマンションはやめたらいかがですか？
生活するのに洗濯物干しが見苦しい？？
目白プレイスも、近隣の明治通り沿いの全てのマンションで洗濯物は干されています。
目白フラワー、目白ガーデニア、目白パサニアガーデンも全く問題なく干されています。
一昔前は、ここより高級マンションでしたけど、何か？

[702: 匿名さん]

洗濯物でもめる前に今後の修繕費用や駐車場代等の未納分をいつまでスミフが負担するのかね？
売れない半分以上の分をいつまでも出し続けるのか？
居住者は心配ではないのかね？

[703: 匿名]

心配ないでしょ、永遠に払い続けるだろうから。

駐車場代だって、全室が売りきったら残った分は管理費の収入減になるだろうけど、今は、だれも使ってないのに残ってる分を住友が払っているだろうからこれに関しては管理組合は助かってるぐらいじゃないの？

このスレは中古物件なので、下げ下げで。

[704: 匿名さん]

管理費負担分を価格に上乗せするしかないですね。
やはり値上げですね。

[705: 住人ですが、]

そう洗濯物は干してないと思いますが、もっとも
我が家は１枚も干してません。
浴室乾燥で十分ですから。

[706: 匿名さん]

浴室乾燥機だけで十分？

子供のいないDINKS、中年女性のお一人様、ここにも多そうです・・・

[707: ビギナーさん]

中年男性のお一人様だと、浴室乾燥機だけでは十分でない、ということ！？！？

[708: 匿名さん]

ＭＲを見に行きましたが真下の部屋のルーフバルコニーに物干しを新たに購入しポールが２本。沢山洗濯物が干してありました。担当者に聞いたら特に禁止されていませんとのこと。あからさまに現物を見てしまうと、何とも言えないでしょう。

[709: 匿名さん]

＞担当者に聞いたら特に禁止されていませんとのこと。

担当者だったら、あなたの書き込みだってわかるから、もう少し配慮して書き込んだ方がよいよ。

[710: 匿名さん]

あらっ！　住不の上司かしら？

[711: 匿名さん]

＞中年男性のお一人様だと、浴室乾燥機だけでは十分でない、ということ！？

日本ではごく普通の家庭、子供がいる家族には必要でしょう。
お一人様は、昼間働いていれば週末の選択でも浴室乾燥機で済むかも。


管理規約のあとの使用細則には

・バルコニー等の手すりの高さ以上での洗濯物等の乾燥、保管を行わないこと。
（建物竣工時に設置されている可動式物干し金物については、通常の用法であれば使用可とする）

つまり、手すりの高さを超えて洗濯物を干せるポールを設置することは規則違反ですね。
手すりの高さを超えない下の部分だけを使用すれば問題なし？
管理組合や管理会社ば、注意する義務があると思います。

[712: sumufu]

この不況下高級マンションはどこも余程他より際立ってよいとこないと売れないもんなー、ここも悪くないけど買うならホテルみたいな三茶かね。いったいどちらが売れてるのかわからんが三茶の方は洗濯物干しちゃうなんていう輩はMR見に行くといなかったけど。いずれにしても価格未定なだけで大幅な値下げはしないだと。管理費を考え値上げまであり得るし、値引きはあっても５％までしょう。［数年かけて完売すればよいです］のスタンスはこの不況下でも変わらんでしょうね、ここは。

[713: なし]

てかここ買うお金あるなら三茶か豊洲、間違いないでしょう。ここはない。

[714: 匿名さん]

たとえ他を買うにしても、埋立地は絶対ない。

つか学会？

[715: 匿名さん]

三茶と豊洲を並記する人いるんだ(笑)
価格も違えば、三茶と豊洲を比較検討する人なんかそもそもいない。
豊洲信者の方ですか？

[716: 匿名さん]

＞三茶と豊洲を並記する人いるんだ(笑)

山の手というか郊外の三茶と、銀座に近いことだけの埋め立て地豊洲。
山手線内の川沿いの低地のここの方が、歴史よ文化はあるね。

[717: 匿名さん]

埋立地の超高層は地震でどうなるかは。。まだ未知数。液状化等

[718: ほんとにまあ、、]

住みたいとこ住めばいいじゃん。
いちいち、ネチネチ悪口言ってないでさ。

[719: 匿名さん]

湾岸のタワーのオフィスに通勤してます、やっぱり生活するには
歴史と不便で文化がないと感じます。
開発業者によって人工的に作られた街なので、マンションと公営住宅しかない。
通勤時は大行列、改札から出口まで行列します。
元々空き地ですから、高層マンションを建てるにも反対がない、
海があって銀座に近いことで人気のようですが・・・・

[720: 匿名さん]

とうとう書き込みすら、なくなってしまった。チーン

[721: いつか買いたいさん]

ＧＷに見に行きました。
全く売れていないと思いきや、６割以上売れてました。
買える人は買えるんだなーって感想です。
デベは学習院の見える西側を勧めていましたが、東側のほうが売れているように思えました。
値下げはないような言い方でした。

[722: 物件比較中さん]

私も先日モデルルーム見てきました。
だいぶマンションの市況が反転しているというお話しでしたが
他のマンションも少し強気になった気がします。
5年前くらいにも買い時を逃している我が家には年齢的にも最後のチャンスのような気がしています。
ローン控除拡大で低金利とは言え100万円でもよいので値引きして欲しいところです!、、、

[723: 匿名さん]

こういう物件って、売り主の側からみるとはまっていくように見えるのは素人考えなんですかね。

人件費はスミフの社員ですから、かからないとしても、広告宣伝費、月々の光熱費、管理費、修繕積立金などの支払いが積み上がっていくという事はどんどん同じ値段で売っても利益は減っていく訳ですよね。当然値引きもし難くなる、そしてさらに売れなくなると。

物件の価値としてはどんどん下がっていく（中古化する）事になりますし、マンションもこの物件はもう2006年の夏から建築が始まっていたので、その頃の設計、内装なわけで、住友の物件は豪華につくる傾向がある事も影響して時間が経過すると陳腐化しちゃうんですよね〜。

こういうのをまさにはまっていくというのではと思うのは素人考えなんでしょうな〜。スミフ様の冷静な分析ではこのままでも十分な利益を確保して売れて言うという事なんでしょう。

[724: 物件比較中さん]

今この周辺の新規物件見たらわかるように
2流マンション（売主、規模、仕様等）が多いので
強気になるのも分かります。
しかし、少し高すぎ!!
もう少し近づいて欲しいものです。

[725: 匿名さん]

とりあえず、ＭＲらしき部屋の電気を夜中つけっぱなしにしてるのをどうにかしたら？と思います。
資源の無駄でしょ。虚しいでしょ。
先住の方々はどう思っているのかわかりませんが。

[726: 素人]

まあ、でもそれなりにここに来て、売れ始めてきたようだね。
まあ・・・良いことではあるけど。

[727: 匿名さん]

電話攻撃で本気に購入する気があれば再度ご来場を！との事。方針かえたのかも？１割は下げているんじゃない？
下げても、もともとチンチン電車の横の立地ではね～

[728: 匿名さん]

逆に、チンチン電車の横をもっとアピールすれば、もっと売れるかもしれない。

やっぱり発想の転換が大事なんだよな。

シティテラス　チンチン　トレイン　サイド

[729: 匿名さん]

裏でこっそり最大２割以内の範囲で値引きして、口止めの念書に判をつかせているんじゃないでしょうか？

[730: 匿名さん]

山手通りと目白通り交差点のでっかい広告が、色あせて風になびいて哀愁が漂ってます。
そろそろ広告を新しくした方がよさそうです。

[731: 匿名さん]

ここって、築何年ですか？

[732: 匿名さん]

5000万くらいの審査通して、源泉票も提示して頭金は2000万と書いて２－３回通ってから、「良い物件なんだけど、やっぱりわれわれの予算では無理」といって断ろう。そうすれば、値引きしているかいないか分かる。俺は1000万くらい値引きするほうに100万ガリンペイロ。

[733: 匿名さん]

>>727
スミフは完成してから在庫を販売することが当然と考えている会社。他のデベとは違う。金に余裕あるし、
2流デベと違って必要になりゃ運転資金ならいつでもいくらでも貸してくれるからね。
でも、さすがにあんまり売れていないと、少しは条件出すよ。2割3割は無いだろけど。おれも、別の完成
済み有名物件で値引きしてもらったよ。本体7600万を諸費用込み7千万。

電話がきたということは、おぬしなかなかの収入と頭金があるな。

[734: 匿名さん]

ここのマンション賃貸物件で２割も家賃下げてるみたいだけど
http://blog.livedoor.jp/highclass666/archives/cat_10014694.html
分譲もその位は下げないと売れないんじゃないでしょうか。

[735: 匿名さん]

2割引いてもこの値段じゃ借りる人いないだろと思うのは私だけか？

[736: 購入検討中さん]

↑
７０㎡台が月額４０万円の賃料で成約。
坪２万円近く。
分譲高グレードの賃料恐るべし。

[737: 匿名さん]

70平米台は、高級マンションの高層階100㎡の土台ですか？

[738: 匿名さん]

通りがかりで眺めてみたけど、外観やたたずまいはいいよね。
レンガ調タイルの雰囲気がいい。明治通り隣接だけど都電はさんでるのと街路樹が高いのとで
そんなに道路沿い感はない。

だが「分譲中」のたれ幕が雰囲気ぶち壊しだね。
雑司が谷の駅は遠くないけど、駅に向かう上り坂の頂点がちょうど陸橋の下になっていて、
排ガスが溜まり気持ち悪かった。

[740: 匿名さん]

『　ＴＨＥチンチン電車レジデンス　シティテラス高田　』このネーミングのほうが売れる