シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[421: 匿名さん]

そのとおり、顧客に値下げしないと約束したら絶対に市況が変化しても値下げなんてしません。顧客に対する発言を勝手に変えるなんてあり得ません。

[422: 匿名さん]

それでこそ、信用の財閥系ですね。
こそこそ内緒で値下げなんてありえないから安心です。

[423: 匿名さん]

めでたい

[424: 匿名さん]

じゃあなんで、いままで公開されていた全ての住戸の値段がいきなり「未定」に変更されたのよ。
影で値下げ交渉に応じるから「未定」にしちゃったんでしょ。

[425: 匿名さん]

それはこじつけじゃ無いですか？

いままで全くマンションの購入を検討していなかった人が、例えば結婚が決まったからとかでマンション購入を検討し始めたとしますよね。その様な人は、HPに公開していなければ価格が分からなくて、見に来てくれるかもしれないわけじゃ無いですか。最初からあの価格みたら誰も来ないでしょ。まあ、ここの場合は１割引いても誰も買わないだろと思うのですが、お客さんに来てもらう為には、未定とする事は意味あると思いますよ。それから値段を未定にしておけば424さんの様に、値下げしたんだと思い込んできてくれるかもしれないので、実際に下げてようと、下げてなかろうと、未定と書く事には意味がありますよ。

ここに限らず、１期の売残り部屋を2期で出す時に（内緒といういみで）未定と記載すること自体が珍しく無いでしょ。

[426: 匿名さん]

あなたモデルルーム行きましたか？全住戸の値段の一覧表貰ってないのですか？私は頂きましたよ。
ＨＰでも、最初はずっと値段掲載されていましたが不況になってからいきなり全て「未定」って
やはりお客様に来ていただくために「未定」にしたのですかね？すみふの他のマンションは、
ちゃんと値段載ってますよ。グランドヒルズ三軒茶屋しかり

[427: 匿名さん]

あなたもモデルに行ったから持ってるんじゃない。

それから不況になってから未定にした訳ではないですよ、１期の途中でも何度も未定にしてましたよ。

[428: 購入検討中さん]

2割も引いてくれるなら元の値段が高すぎるとは言え是非是非うちも欲しい。
けどそう思っている人は多いのでは、、、、、

普通に値ごろ感がある値段で売ってくれないのが住友さんですね！
今まで買っておけば良かったと思うマンションは多々ありました。

この流れでいくとこれ以上安くなるのは正直期待できないし、、、
かといって2流デベロッパーのマンションを2割引き以上で買う気にもならないし、、、
悩むなーーー

[429: 匿名さん]

＞今まで買っておけば良かったと思うマンションは多々ありました。

＞かといって2流デベロッパーのマンションを2割引き以上で買う気にもならないし、、、

結局、買ってない？
買わなかった、見ていただけ？
このレベルだと、買える人は限られる
8千万円未満なら、買える人も普通にいるけど。

[430: サラリーマンさん]

先日モデルルーム見に行きましたけど全然売り急いでる様子には感じられず意外でした。

[431: 匿名さん]

もうあきらめて、ふてくされてるんじゃないですか。

[432: 匿名さん]

販売は順調で計画通りです。
今年いっぱいで大部分片付けて来年中に完売すればいいとの事です。

[433: 匿名さん]

>今年いっぱいで大部分片付けて来年中に完売すればいいとの事です。

じゃあ無理じゃん。

[434: 匿名さん]

完成前にここ買った人は、ちょこちょこ引越しばかりが何年も続いて、オートロックが意味無しになってしまう。
引越しだけじゃなく、そのためにカーテンや家具家電などの業者が引越しの数だけ、ぱらぱらぱらぱら・・・。

やはり完成前に完売し、一斉入居を目指す販売方法にしてくれないといつまでたっても落着かない。
それでなくとも一年もたつと、戸数が多ければ引越しする人もでてくる。

[435: 匿名さん]

>>434
一斉入居なんて、
郊外のファミリーマンションじゃあるまいし。

[436: 匿名]

いまから毎日一件決まれば、今年完売ですよね！？

[437: 匿名さん]

毎日一軒引越しがあったら一年中オートロックは用無し。

[438: 匿名さん]

空しい。

切ない。

[439: 購入検討中さん]

完全に打ち止めですな・・・
ご愁傷様です。

[440: 匿名さん]

No.435 by 匿名さん　2009/01/26(月) 23:32

>>434
一斉入居なんて、
郊外のファミリーマンションじゃあるまいし。


　　　　何が言いたいんでしょうか？

[441: 匿名さん]

>いまから毎日一件決まれば、今年完売ですよね！？

「今から毎月一件決まれば、今世紀中には完売ですよね？」

の間違いでしょ。

[443: 匿名さん]

まぁ、あと３０年くらいの我慢だと思いますよ。応援してます！

綺麗で新しいマンションが、今年もどんどん建設れますので、ここは厳しいでしょうね。。

[445: 匿名さん]

こういう空室多いと、売れてない部屋は住友が管理費と修繕積立金負担するでしょうけど、
長期の修繕計画はどうなってるのかな。
駐車場の収益積み立てって、十年以降の大規模修繕のときにありがたみが分かる。
ここって売れてないってことは、当然駐車場の収益も少ないってことになる。

長期修繕は駐車場収益は入れないで計画立ててるのかな？
それと、駐車場は先着順ではずれなしってこと？

[446: 匿名さん]

駐車場は大型の億ション販売用にすみふがキープしてるはずだと思いますよ。じゃないと絶対に売れない。
小さなお部屋の人はその残ったおこぼれを頂くしかありません。。

[447: 周辺住民さん]

周辺住民としては、早くいっぱいになっていただき、豊島区の住民税をたくさん支払っていただきたいです（平成２１年度分にはもう間に合わないけど）。

[448: 物件比較中さん]

モデルルームは人で溢れていました。
売れるのかな？？

[449: 匿名さん]

＞駐車場は大型の億ション販売用にすみふがキープしてるはずだと思いますよ。

そうそう、お金持ち優先、狭小部屋は後回しというのはこのデベの特色でしゅ。
格差を付けることによって、億ション住人の満足感をより高めるのです、
資本主義ですから、当然と言えば当然でしょう。

[450: 匿名さん]

私も契約寸前までいきましたが、色々な取り決めで金持ち優先を突きつけられ腹が立ってやめました。

[451: 匿名さん]

セクターで考えると三○と地○をコアで組み入れて、
ちょっと色つけるならゴ○○とかダ○○○。
住不はちょっと・・・。この会社の評価です。

[452: 契約済みさん]

４５０さんへ

嘘はだめですよ。

[453: 契約済みさん]

４４４

組合は既に設立されています。
ご安心を。

[454: 匿名さん]

452さん
どっちでもよいが嘘ではないぞ。
簡単なところでは駐車場の位置＆階数など…
その他は一応伏せておきます。
中層階の３Ｌを考えてました。

[455: 匿名さん]

453

組合員の半数以上は住友でしょうね。
あなたも中の人？

[456: 匿名さん]

452 453 は、すみふの営業でしょ。必死だな

[457: 匿名さん]

都内では、ここと三軒茶屋が代表格だろうけど、パークスクウェア綱島なんて本当にすごいよ。
竣工後１年になろうというのに、10％も売れてないんだよ。
冗談みたいな話だよね。
すみふの戦略はもはや唖然とかを通り越して、ミステリーの域に達しつつあるよ。
ここまでくると、応援したくなるよ。
もうここも30％位、一気に値上げしちゃえばいいんだよ。
「堂々新価格発表」なんて広告打ってね。

[458: 匿名さん]

今後、スミフ売れ残り史上に名の残すであろう
伝説の横綱候補、豊洲がさらに控えてますよ。

[459: 匿名さん]

豊洲も値上げしちゃえばいいんだよ。
坪８００ぐらいにしちゃえばいいんだよ。

[461: 匿名さん]

No.435 by 匿名さん　2009/01/26(月) 23:32

>>434
一斉入居なんて、
郊外のファミリーマンションじゃあるまいし。

No.452 by 契約済みさん　2009/02/03(火) 15:47

４５０さんへ

嘘はだめですよ。

セントラルレジデンス　シティテラス目白　住宅情報ナビで最新の価格・販売状況をチェック
No.453 by 契約済みさん　2009/02/03(火) 15:49

４４４

組合は既に設立されています。
ご安心を。

[462: 周辺住民さん]

住民の方、住み心地はいかがでしょうか？

[463: 入居済み住民さん]

わたしとしては、住み心地は良いです。
駅は目白を利用（駅までは自転車で５分）。
目白駅前・学習院ヨコの坂が少しきついですが・・・

買い物はヨシヤ　または池袋・高田の馬場・新宿まで
行ってます。
外食も出やすくて、自転車でウロウロするのが楽しいですね。
家は椿山荘側ですが、高い建物もなく、見晴らしが良いです。
朝日が入ってきて、気持ちいいのもお気に入りですよ。
窓開けても都電・明治通りのうるささも無く、排気ガスも気になりません。
最近、マンション住民の方とすれ違うことも多くなってきて少し安心しています。

[464: 匿名さん]

駅前の駐輪場は確保できるところはどこですか？、家族の分何台ぐらい大丈夫ですか？

[465: 匿名さん]

>>464
豊島区立の有料駐輪場が目白駅の東（地下）、北、西に合計１，３００台分あります。
空き状況はわかりませんが、１家族当たりの台数制限はありません。

豊島区のサイトから問い合わせるか、
駅東駐輪場（駅前広場の地下）に係員が常駐していますから尋ねてみてはどうでしょう。
電話問い合わせも可能だと思います。
番号はここに書きませんので「目白駅東自転車駐車場」で探してみてください。

[466: 入居済み住民さん]

目白駐輪場の定期利用は
１月３１日が申込締切りとなっていました。
まだ結果は返ってきていませんが。
ただ、年途中でも申し込めるのかもしれないので
問い合わせてみてください。

ちなみに当日利用（１５０円）もありますよ。

[467: 匿名さん]

ついに話題すら無くなってしまったのか…

[468: 購入検討中さん]

駅まで自転車5分って結構大変ですね。歩くと14分くらい？

[469: 匿名さん]

ここではありませんが、値下げしないことで有名な○○○の某物件を、最近１０００万円
値引きして貰って買いました。○○○は値引きしないと言う方針は崩れています。

[470: 匿名さん]

別の物件のみならず、ここだって値引きしてるよ。あまり幅は期待しない方が良さそうだけど。神話などとっくに崩れてる。

[471: 匿名さん]

三井でしょ！同じ物件かな？でも買わない。

[472: 匿名さん]

三菱がはじめたから、神話は崩れつつあると思います。
ここも、上場企業で株主総会もあるし、今期の業績は大幅ダウンはありえます。

[473: ご近所さん]

水曜日にここを通りかかって、
明治通りに面した住戸４軒分（７〜１０階のバルコニー）に『売り出し中の宣伝幕』、
別レスで聞いてはいたけど、正直唖然・・・・

夏まで様子見して、その宣伝幕のかかっている住戸を狙って見ようかな。
遮光で内装の日焼けも少なそうだし。

住めば都には違いないけど、日常の買い物が不便なのはこの辺一帯の欠点かな。
隣の大久保には神田青果市場の淀橋分場があって、周りは安くて良質の商品が多いけど。

[474: 匿名さん]

買い物はすぐ近くに大きなスーパーがあるから便利では？でもあの雑司が谷駅のホームから地上に出るまでの時間はなんとかならないのでしょうか？なりませんね。ここにまた皇族や有名人が住めば売れるようになるかもね。しかし３月に向けて住友の株はじりじり下がり、もう１０００円を割っています。どうなるのでしょうか？

[475: 匿名さん]

469さん
去年の夏の時点で既に提示はされましたよ。
頑張って提示の３倍位までは了解をもらったけど…

その後の話でも率はかわっていないようですね。

ちなみに8000万強の部屋でした。
その時は迷ったけどやめて正解でした。

[476: 匿名さん]

１０００万じゃ大したことないね。
私は、３割引きで提示されました。

[477: 匿名さん]

本当ですか？　私は５％引きだったので辞めました。

[478: 匿名さん]

三割引きですか！！
すんばらしい。

あのスミフの営業マン・・・
どのように交渉したらそのような価格が？？？

ご伝授してくださいっ。
お願いしもんす！

[479: デベにお勤めさん]

３割もひくわけないだろ。ばか

[480: 匿名さん]

デべはそう言っとかんと。

三割は引かないにしても、裏で結構な値引きしとるでしょー(実は三割引きありとみた！！)

以前ここでみた『値引きに成功して、他言しない合意書にサインした』って書き込み
削除されてるしね。
小学生でもわかるよ
この物件、かなりの値引きせんと売れんことは。

半額にでもしてはよさばけ〝シティテラス人命軽視〟

[481: 匿名さん]

すみふを信じて、定価で買ってしまった人の運命は？

[482: 匿名さん]

ここは、やはり少し不便で割高。
駅近で、環境も良い都心の物件が、良い条件で出ているので、そちらにしようと思います。
都心の良い物件が買える時代になりましたね。去年買わなくてよかったです。

[483: 購入検討中さん]

正直真剣に悩んでいます。
都心部の物件は相当な数見ましたが総合的に（価格重視）
シティテラス以上のものが見当たらず、、、
No482さん　どこのマンションにしようと思っているんですか？
是非是非そちらも検討したいので教えて下さい。
3割引なら即決するのですが到底そこまでは安売りしてくれませんね

[484: 匿名さん]

どうしよう。
やめようか。
待つか。
んーなやむ。

[485: 匿名さん]

ここは、本当に都心物件でしょうか？
都心物件の要素を満たしているのは、住所だけ。

[486: 匿名さん]

副都心線を過大評価してしまったんでしょう

メトロの責任ですが実際は急行が多くて凄く使いにくいダイヤになってしまった事で利用者もなかなか増えない様です
急行が止まらない駅は運転間隔も不規則で通過待ちなど実際に目的地までの時間が読めないからとても使いにくい
更に新宿三丁目以外は乗り換えが凄く不便
池袋渋谷はJR乗り換えに10分以上はかかり渋谷は特にかなりの時間がかかる
東横線が乗り入れたら東横線住民から絶対不満爆発しそうです
今後東横線と繋がったらダイヤはぐちゃぐちゃになる可能性高い
さらに急行はどれもガラガラで理解に苦しむへんてこりんダイヤ
あれでは副都心線沿線に住みたいとは全く思えませんここは実際は高田馬場まで歩いてＪＲか東西線利用が平坦で良いと思います
しかし遠い
都電を使うには申し分ないですけど

[487: 匿名さん]

目白駅のまん前、コマースというビルと川村の校舎を足して、四面道路のタワーマンションが出来ます。
もし、できれば目白で初めてのタワーマンション。
それも駅前。
ただ裏側で早くも反対運動。

目白駅構内パン屋からの南、改札降りた北側風景、なかなかの眺望です。
３階くらいからでも、学習院の緑ごしに東京一望。

シティテラスを何年か借りて、駅前で買うというてもあるのでは。

[488: 匿名さん]

>>483
都心駅近で３割引きもありました。
ただデべが大手でないので止めました。
大手の物件にしました。かなり割安でした。

[489: 匿名さん]

駅前のタワーマンションの話しは、地元では10年も前から出ています
駅雨ですから、ファミリータイプは価格的にも無理でしょう、実際2LDKか
70㎡前後の小さな3LDKが限界だと思います、目白駅周辺はそういう場所です。

副都心線？
冷静に考えれば、雑司ヶ谷駅なんて素通りするのが当たり前
元々、目白駅や高田馬場駅を利用して不便はない場所です。
池袋の隣だし乗降客数が少ないから通過してしまうだけでしょう。
普通に考えても、池袋〜渋谷間は、山手線、埼京線、その他地下鉄が並行して
走っているので、不便な駅は使われなくなるのは当然と言えば当然。
副都心線は、埼玉県民と神奈川県民にそメリットがあることは、少し考えればわかりそう。

駅近という宣伝に踊らなかったのが。シティテラス目白検討者、
まだ出来ていない新駅に、踊ってしまったのが目白プレイス検討者ではないでしょうか。

[490: 匿名さん]

目白駅前タワマン計画は抜本的な見直しが決まっていますよ。
たぶん建たないのでは？


それと↑さん、
プレイスの場所なら最初から目白か高田馬場を使うと思いますが。
たとえ副都心線が５分間隔でも。

[491: 匿名さん]

不動産は時価。建物が完成から数年たって、土地の値段も下落傾向。
１年以上前に買って、今安くなったからと文句言うのは筋違い。
土地を考えれば、分かりやすいでしょう。そういう文句が通じるなら、
バブル崩壊で被害を受けたのは、売った側が悪いと言うことになる。
どう考えても、買った側が悪いでしょう。所有権は既に買主に移って
いる。売主には、逆立ちしたって文句は言えない。

[492: 購入検討中さん]

誰も値下げがどうこう言ってませんよ。
値引き（裏取引）の問題です。
公示価格が下がればしょうがないけど
値引きは絶対無いだの、あなただけは値引きしますが
秘密保持契約結ぶだのはちょっとね。

[493: 匿名さん]

不動産ってもともと言い値なんだから、価格交渉が無いほうが不思議。
絶対に値引きはしませんなんて言う方が、かえって信用できない。
そんなことを言うデベを信用して、言葉をまともに信じるほうがどうか
している。商品が高額な物になればなるほど、価格交渉が無い物なんて
無いよ。

[494: 匿名さん]

>>484
待つべきでしょう。待てないのは、人気物件の最後の数戸とかになって早い者
勝ち状態になっている場合だけ。販売事務所に行って、この物件を欲しいこと
と買える年収（目安の借り入れは年収の４倍程度かな）であることと、自分の
希望価格を伝え、その価格が出なければ予算が合わないのでと言って帰ってき
ましょう。数か月待てば、相手から電話してくるはずです。自分もその方式で、
2000万円以上の値引きをしてもらいました。

[495: 匿名さん]

山手線に乗らないで新宿、渋谷に行けるメリットは大きいですよ。

山手線は人が多過ぎて乗るだけでグッタリしてしまいます。

[496: 匿名さん]

>494
でも２０００万も値引きするマンションって、大手デべですか。中小デべですか。
多少難ありなんでしょ。やっぱり。

[497: 匿名さん]

≫No.494

ありがとうございます。
ちょっと冷静になって
待ってみます(再検討)。

大きな買い物ですから！

[498: 匿名さん]

2000万以上の値引きといっても、5000万の物件か3億の物件かで、まるで意味がちがうがらなあ。

[499: 匿名さん]

３億ってことはないのでは。

やっぱり他の物件も見つつ〝待ち〟だね。

[500: 入居済み住民さん]

>>496
ここと同じ、完成済みで実質中古に片足突っ込んだ物件ですので、「多少難あり」かもしれません。

[501: 購入検討中さん]

広告料かなり使ってるよね。電車内のテレビCMとか。

[502: 匿名さん]

普通に考えて、こんだけＣＭに金使うなら、その分来場者に値引きしたほうが早いと
思うが、、、そもそも見にも来ないのだろうか。。。

[503: 購入検討中さん]

CM料は　価格に上乗せだし

[504: 匿名さん]

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022537_all.html
23区北部で1位ですね。注目度だけが高いことは、この掲示板を見ればわかりますが…。

[505: 匿名さん]

↑
その順位もお金が動いているんですよ（まとめて上乗せです）
実際、現実には売れてないわけだし
人寄せ。
これもCMです

[506: 匿名さん]

都心物件の一位がワールドシティタワーズなんですけど？
どういう一位なんでしょう？

もう何年も前に完成しているのに・・。

[507: 匿名さん]

そういうことです

一位の理由などどうにでもなります。
裏でお金です
宣伝費。

そして何も知らない人が買ってしまう構図です
それが社会です。

[508: 住民でない人さん]

>>504-507

全部違います。単なるマンション紹介ページへのアクセスヒット数です。
つまり、閲覧回数の多いマンションということになります。
注目されていることの、ひとつの指標にはなるでしょう。だからＷＣＴ
がいまだに一位です。ＷＣＴは豪華共用設備なので興味があって見に来
るのでしょう。売れるかどうかは別です。

[509: 匿名さん]

＞広告料使うくらいなら、その分安くしろ！

いいね。その発想。
コーラ一本買うのにも、そうやって文句垂れながら買うんだろうな。

[510: 匿名さん]

>> 508

そうですね。

マンションDB > 関東の新築マンションランキング > エリア別アクセスランキング
http://mansion-db.com/kanto/ranking/area/

おっしゃる通り、評価評判に関係のない、アクセスのランキングを元にした記事のようです。
アクセスの集計期間が1日、1週間、1カ月かなどはわかりませんが、1年てことはないと思います。

[511: 匿名さん]

要するにいんちき統計ってことですね。
だって価格相応の良い物件ならそこそこ売れていていいはず。

[512: 匿名さん]

でも決断力が無いですね。安くすればそこそこ売れるのに。エントランス等、共有部分にお金をかけ過ぎです。見た目の豪華さで生活する人もいるでしょうが。
急な坂と都電。雑司が谷のホームからエントランスまで８分くらいかかりましたが。

[513: 購入検討中さん]

スミフは貧乏人は相手にしませんよ。
しっかりお金を稼ぎましょう。


経常利益１，０００億以上会社なので大幅値引きも期待薄。
お金がない人は他社のを買いましょう。自分もですが。。

[514: 匿名さん]

昔の話でしょ。今年の１〜３月の売上低迷で赤字転落かもしれませんよ！まあ決算を楽しみに。

[515: 銀行関係者さん]

先日アナリスト説明会に行ってきました。
住友不動産　２１年３月期　　経常利益１，１００億円突破確実だそうです。

マンションも当初想定通り営業利益３１０億達成。

[516: 匿名さん]

>>510,511
でも、インチキとまでは言えないでしょう。一般からのサイトアクセス数ですから、
ある意味で人気度注目度を計る中立性の高いバロメーターになると思います。
ただし、売れるかどうかは①物件と価格がつりあっているか、②そもそも買える財力
がある人がどれくらいいるか？で決まりますね。

>>514,515
スミフは、業績がいいでしょう。資金繰りについては、３流デベと違って旧財閥系が
こぞっていくらでも貸してくれるでしょうから、全く問題は無いでしょうね。

[517: 匿名さん]

アクセスランキングは毎日更新しているみたいです。毎日ランキングが違います。
しかし、ワールドシティタワーズの注目度はすごいですね。

[518: 匿名さん]

銀行も大変だけどね。

[519: 匿名さん]

>>515　そりゃ今年度までの話、来年度は悲惨なことになるよ。
株価をみれば、先行き不安だからここまで暴落してるわけで...。
目先の営業利益だけ見ても意味無いでしょ。もう少し経済の勉強をしましょう。

[520: 銀行関係者さん]

５１９さんへ

ご発言が意味不明ですね。
もっと勉強したら。