シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[401: 購入検討中さん]

私は今週申込に行きます。
検討していた部屋は先に申込をされてしまいましたが気に入った部屋を見つけました。
妻が欲しくてしかたないみたいです。

[402: 匿名さん]

こんなステキなマンションが、山手線の内側にあるって知りませんでした。
分譲価格もあまり高くないようなので、週末に行ってみたいと思います。

急いだほうが良いんでしょうか？

[403: 匿名さん]

釣り方、下手だね。ぷ。

[404: 物件比較中さん]

評論家が多いみたいですね。

私は今が買い時と見ています。
会社の同僚も動いています。
超低金利・ローン控除により希少物件は買いです。
７０％の人が買い時とわかった時には物件は無くなり、金利が上がっています。
歴史は繰り返します。

私はこの見方で物件を４つ保有し、売却で相当利益をあげました。


今週は住友と三菱を見てきます。

[405: 住まいに詳しい人]

僕も買い時と思っています。

[406: ご近所さん]

住友は強いので競合の業者さんからの悪意の書き込みが多いね。

友人がこのマンションに住んでいますが快適だと言っていました。

[407: 匿名さん]

私も買い時とみてますが、ここは、やはり2割の値引きが必要です。

[408: 物件比較中さん]

２割引く話があるなら、さっそく今週末行くのに！

[409: 匿名さん]

ここは現状の割引ではまだまだ買い時とは言えないよ。

[410: 匿名さん]

前向き検討中ですが和室のあるタイプはこのマンションに存在しますか？

[411: 匿名さん]

すみふ、相当資金繰りが苦しくなってるみたいだね。

[412: 匿名さん]

>>411
その根拠は？

[413: 物件比較中さん]

２０％値引きしてくれるのであれば是非欲しいですね。
まだ見学していませんが。。。

都心のマンションを検討していますが、理想に近いマンションは値引きなしあっても
数百万円。
億ションはプラスα←業者の瞬間的な判断かな。

逆に条件が悪いマンション・部屋は１０％以上は簡単に引く。
これが現状ですね。

郊外なら１５％値引きはありましたが。。当然立地、建物、業者ともに２流以下。

悩ましいですね。

[414: デベにお勤めさん]

＞＞４１１

財閥系は資金繰りには窮していませんよ。
さらなる借入について銀行が慎重になっているだけです。
銀行の方が今体力がないので貸せないだけです。
住友は三井、三菱ほどは財務はよくないけどそれでも超一流企業です。

[415: 匿名さん]

ここって、なぜか三井のリハウスの高田馬場駅からにどど〜んっとたくさん掲載されている。
目白駅からよりずっと多く。
なのに住友のステップオンでは、目白駅になく高田馬場駅でも三戸だけ。

シティテラス目白って住友の分譲なのに・・・なんでだろ？

[416: 匿名さん]

えっ、ディベロッパーから販売代理として、新築マンションの販売委託を受けたのかしら。。悲惨ですね。

[417: 匿名さん]

年中無休、ナイター営業実施ですか。。ちょっと必死過ぎて怖いです。必死過ぎる姿は見たくなかった

[418: 匿名さん]

販売当初に投資目的で購入した人・会社が我慢出来なくて見切り売り（挑戦価格で）をしているのでは？

[419: 匿名さん]

いまだに分譲してるんですから、すでに買ってしまってしかし何かの都合で売りたいなんて人は悲惨。
だって新築未入居がたくさんあったら、入居済みの中古はそれより安くしないと売れない。

[420: 近所をよく知る人]

住友不動産は三流不動産会社と違ってやることはきっちり行います。
自分たちの販売方法に例え問題があったとしても、重要事項説明書
を全面に持ち出して、販売会社として私達は知りませんなどとは
言いません。最後まで面倒を見る、購入者を裏切らない立派な会社です。

[421: 匿名さん]

そのとおり、顧客に値下げしないと約束したら絶対に市況が変化しても値下げなんてしません。顧客に対する発言を勝手に変えるなんてあり得ません。

[422: 匿名さん]

それでこそ、信用の財閥系ですね。
こそこそ内緒で値下げなんてありえないから安心です。

[423: 匿名さん]

めでたい

[424: 匿名さん]

じゃあなんで、いままで公開されていた全ての住戸の値段がいきなり「未定」に変更されたのよ。
影で値下げ交渉に応じるから「未定」にしちゃったんでしょ。

[425: 匿名さん]

それはこじつけじゃ無いですか？

いままで全くマンションの購入を検討していなかった人が、例えば結婚が決まったからとかでマンション購入を検討し始めたとしますよね。その様な人は、HPに公開していなければ価格が分からなくて、見に来てくれるかもしれないわけじゃ無いですか。最初からあの価格みたら誰も来ないでしょ。まあ、ここの場合は１割引いても誰も買わないだろと思うのですが、お客さんに来てもらう為には、未定とする事は意味あると思いますよ。それから値段を未定にしておけば424さんの様に、値下げしたんだと思い込んできてくれるかもしれないので、実際に下げてようと、下げてなかろうと、未定と書く事には意味がありますよ。

ここに限らず、１期の売残り部屋を2期で出す時に（内緒といういみで）未定と記載すること自体が珍しく無いでしょ。

[426: 匿名さん]

あなたモデルルーム行きましたか？全住戸の値段の一覧表貰ってないのですか？私は頂きましたよ。
ＨＰでも、最初はずっと値段掲載されていましたが不況になってからいきなり全て「未定」って
やはりお客様に来ていただくために「未定」にしたのですかね？すみふの他のマンションは、
ちゃんと値段載ってますよ。グランドヒルズ三軒茶屋しかり

[427: 匿名さん]

あなたもモデルに行ったから持ってるんじゃない。

それから不況になってから未定にした訳ではないですよ、１期の途中でも何度も未定にしてましたよ。

[428: 購入検討中さん]

2割も引いてくれるなら元の値段が高すぎるとは言え是非是非うちも欲しい。
けどそう思っている人は多いのでは、、、、、

普通に値ごろ感がある値段で売ってくれないのが住友さんですね！
今まで買っておけば良かったと思うマンションは多々ありました。

この流れでいくとこれ以上安くなるのは正直期待できないし、、、
かといって2流デベロッパーのマンションを2割引き以上で買う気にもならないし、、、
悩むなーーー

[429: 匿名さん]

＞今まで買っておけば良かったと思うマンションは多々ありました。

＞かといって2流デベロッパーのマンションを2割引き以上で買う気にもならないし、、、

結局、買ってない？
買わなかった、見ていただけ？
このレベルだと、買える人は限られる
8千万円未満なら、買える人も普通にいるけど。

[430: サラリーマンさん]

先日モデルルーム見に行きましたけど全然売り急いでる様子には感じられず意外でした。

[431: 匿名さん]

もうあきらめて、ふてくされてるんじゃないですか。

[432: 匿名さん]

販売は順調で計画通りです。
今年いっぱいで大部分片付けて来年中に完売すればいいとの事です。

[433: 匿名さん]

>今年いっぱいで大部分片付けて来年中に完売すればいいとの事です。

じゃあ無理じゃん。

[434: 匿名さん]

完成前にここ買った人は、ちょこちょこ引越しばかりが何年も続いて、オートロックが意味無しになってしまう。
引越しだけじゃなく、そのためにカーテンや家具家電などの業者が引越しの数だけ、ぱらぱらぱらぱら・・・。

やはり完成前に完売し、一斉入居を目指す販売方法にしてくれないといつまでたっても落着かない。
それでなくとも一年もたつと、戸数が多ければ引越しする人もでてくる。

[435: 匿名さん]

>>434
一斉入居なんて、
郊外のファミリーマンションじゃあるまいし。

[436: 匿名]

いまから毎日一件決まれば、今年完売ですよね！？

[437: 匿名さん]

毎日一軒引越しがあったら一年中オートロックは用無し。

[438: 匿名さん]

空しい。

切ない。

[439: 購入検討中さん]

完全に打ち止めですな・・・
ご愁傷様です。

[440: 匿名さん]

No.435 by 匿名さん　2009/01/26(月) 23:32

>>434
一斉入居なんて、
郊外のファミリーマンションじゃあるまいし。


　　　　何が言いたいんでしょうか？

[441: 匿名さん]

>いまから毎日一件決まれば、今年完売ですよね！？

「今から毎月一件決まれば、今世紀中には完売ですよね？」

の間違いでしょ。

[443: 匿名さん]

まぁ、あと３０年くらいの我慢だと思いますよ。応援してます！

綺麗で新しいマンションが、今年もどんどん建設れますので、ここは厳しいでしょうね。。

[445: 匿名さん]

こういう空室多いと、売れてない部屋は住友が管理費と修繕積立金負担するでしょうけど、
長期の修繕計画はどうなってるのかな。
駐車場の収益積み立てって、十年以降の大規模修繕のときにありがたみが分かる。
ここって売れてないってことは、当然駐車場の収益も少ないってことになる。

長期修繕は駐車場収益は入れないで計画立ててるのかな？
それと、駐車場は先着順ではずれなしってこと？

[446: 匿名さん]

駐車場は大型の億ション販売用にすみふがキープしてるはずだと思いますよ。じゃないと絶対に売れない。
小さなお部屋の人はその残ったおこぼれを頂くしかありません。。

[447: 周辺住民さん]

周辺住民としては、早くいっぱいになっていただき、豊島区の住民税をたくさん支払っていただきたいです（平成２１年度分にはもう間に合わないけど）。

[448: 物件比較中さん]

モデルルームは人で溢れていました。
売れるのかな？？

[449: 匿名さん]

＞駐車場は大型の億ション販売用にすみふがキープしてるはずだと思いますよ。

そうそう、お金持ち優先、狭小部屋は後回しというのはこのデベの特色でしゅ。
格差を付けることによって、億ション住人の満足感をより高めるのです、
資本主義ですから、当然と言えば当然でしょう。

[450: 匿名さん]

私も契約寸前までいきましたが、色々な取り決めで金持ち優先を突きつけられ腹が立ってやめました。

[451: 匿名さん]

セクターで考えると三○と地○をコアで組み入れて、
ちょっと色つけるならゴ○○とかダ○○○。
住不はちょっと・・・。この会社の評価です。

[452: 契約済みさん]

４５０さんへ

嘘はだめですよ。

[453: 契約済みさん]

４４４

組合は既に設立されています。
ご安心を。

[454: 匿名さん]

452さん
どっちでもよいが嘘ではないぞ。
簡単なところでは駐車場の位置＆階数など…
その他は一応伏せておきます。
中層階の３Ｌを考えてました。

[455: 匿名さん]

453

組合員の半数以上は住友でしょうね。
あなたも中の人？

[456: 匿名さん]

452 453 は、すみふの営業でしょ。必死だな

[457: 匿名さん]

都内では、ここと三軒茶屋が代表格だろうけど、パークスクウェア綱島なんて本当にすごいよ。
竣工後１年になろうというのに、10％も売れてないんだよ。
冗談みたいな話だよね。
すみふの戦略はもはや唖然とかを通り越して、ミステリーの域に達しつつあるよ。
ここまでくると、応援したくなるよ。
もうここも30％位、一気に値上げしちゃえばいいんだよ。
「堂々新価格発表」なんて広告打ってね。

[458: 匿名さん]

今後、スミフ売れ残り史上に名の残すであろう
伝説の横綱候補、豊洲がさらに控えてますよ。

[459: 匿名さん]

豊洲も値上げしちゃえばいいんだよ。
坪８００ぐらいにしちゃえばいいんだよ。

[461: 匿名さん]

No.435 by 匿名さん　2009/01/26(月) 23:32

>>434
一斉入居なんて、
郊外のファミリーマンションじゃあるまいし。

No.452 by 契約済みさん　2009/02/03(火) 15:47

４５０さんへ

嘘はだめですよ。

セントラルレジデンス　シティテラス目白　住宅情報ナビで最新の価格・販売状況をチェック
No.453 by 契約済みさん　2009/02/03(火) 15:49

４４４

組合は既に設立されています。
ご安心を。

[462: 周辺住民さん]

住民の方、住み心地はいかがでしょうか？

[463: 入居済み住民さん]

わたしとしては、住み心地は良いです。
駅は目白を利用（駅までは自転車で５分）。
目白駅前・学習院ヨコの坂が少しきついですが・・・

買い物はヨシヤ　または池袋・高田の馬場・新宿まで
行ってます。
外食も出やすくて、自転車でウロウロするのが楽しいですね。
家は椿山荘側ですが、高い建物もなく、見晴らしが良いです。
朝日が入ってきて、気持ちいいのもお気に入りですよ。
窓開けても都電・明治通りのうるささも無く、排気ガスも気になりません。
最近、マンション住民の方とすれ違うことも多くなってきて少し安心しています。

[464: 匿名さん]

駅前の駐輪場は確保できるところはどこですか？、家族の分何台ぐらい大丈夫ですか？

[465: 匿名さん]

>>464
豊島区立の有料駐輪場が目白駅の東（地下）、北、西に合計１，３００台分あります。
空き状況はわかりませんが、１家族当たりの台数制限はありません。

豊島区のサイトから問い合わせるか、
駅東駐輪場（駅前広場の地下）に係員が常駐していますから尋ねてみてはどうでしょう。
電話問い合わせも可能だと思います。
番号はここに書きませんので「目白駅東自転車駐車場」で探してみてください。

[466: 入居済み住民さん]

目白駐輪場の定期利用は
１月３１日が申込締切りとなっていました。
まだ結果は返ってきていませんが。
ただ、年途中でも申し込めるのかもしれないので
問い合わせてみてください。

ちなみに当日利用（１５０円）もありますよ。

[467: 匿名さん]

ついに話題すら無くなってしまったのか…

[468: 購入検討中さん]

駅まで自転車5分って結構大変ですね。歩くと14分くらい？

[469: 匿名さん]

ここではありませんが、値下げしないことで有名な○○○の某物件を、最近１０００万円
値引きして貰って買いました。○○○は値引きしないと言う方針は崩れています。

[470: 匿名さん]

別の物件のみならず、ここだって値引きしてるよ。あまり幅は期待しない方が良さそうだけど。神話などとっくに崩れてる。

[471: 匿名さん]

三井でしょ！同じ物件かな？でも買わない。

[472: 匿名さん]

三菱がはじめたから、神話は崩れつつあると思います。
ここも、上場企業で株主総会もあるし、今期の業績は大幅ダウンはありえます。

[473: ご近所さん]

水曜日にここを通りかかって、
明治通りに面した住戸４軒分（７〜１０階のバルコニー）に『売り出し中の宣伝幕』、
別レスで聞いてはいたけど、正直唖然・・・・

夏まで様子見して、その宣伝幕のかかっている住戸を狙って見ようかな。
遮光で内装の日焼けも少なそうだし。

住めば都には違いないけど、日常の買い物が不便なのはこの辺一帯の欠点かな。
隣の大久保には神田青果市場の淀橋分場があって、周りは安くて良質の商品が多いけど。

[474: 匿名さん]

買い物はすぐ近くに大きなスーパーがあるから便利では？でもあの雑司が谷駅のホームから地上に出るまでの時間はなんとかならないのでしょうか？なりませんね。ここにまた皇族や有名人が住めば売れるようになるかもね。しかし３月に向けて住友の株はじりじり下がり、もう１０００円を割っています。どうなるのでしょうか？

[475: 匿名さん]

469さん
去年の夏の時点で既に提示はされましたよ。
頑張って提示の３倍位までは了解をもらったけど…

その後の話でも率はかわっていないようですね。

ちなみに8000万強の部屋でした。
その時は迷ったけどやめて正解でした。

[476: 匿名さん]

１０００万じゃ大したことないね。
私は、３割引きで提示されました。

[477: 匿名さん]

本当ですか？　私は５％引きだったので辞めました。

[478: 匿名さん]

三割引きですか！！
すんばらしい。

あのスミフの営業マン・・・
どのように交渉したらそのような価格が？？？

ご伝授してくださいっ。
お願いしもんす！

[479: デベにお勤めさん]

３割もひくわけないだろ。ばか

[480: 匿名さん]

デべはそう言っとかんと。

三割は引かないにしても、裏で結構な値引きしとるでしょー(実は三割引きありとみた！！)

以前ここでみた『値引きに成功して、他言しない合意書にサインした』って書き込み
削除されてるしね。
小学生でもわかるよ
この物件、かなりの値引きせんと売れんことは。

半額にでもしてはよさばけ〝シティテラス人命軽視〟

[481: 匿名さん]

すみふを信じて、定価で買ってしまった人の運命は？

[482: 匿名さん]

ここは、やはり少し不便で割高。
駅近で、環境も良い都心の物件が、良い条件で出ているので、そちらにしようと思います。
都心の良い物件が買える時代になりましたね。去年買わなくてよかったです。

[483: 購入検討中さん]

正直真剣に悩んでいます。
都心部の物件は相当な数見ましたが総合的に（価格重視）
シティテラス以上のものが見当たらず、、、
No482さん　どこのマンションにしようと思っているんですか？
是非是非そちらも検討したいので教えて下さい。
3割引なら即決するのですが到底そこまでは安売りしてくれませんね

[484: 匿名さん]

どうしよう。
やめようか。
待つか。
んーなやむ。

[485: 匿名さん]

ここは、本当に都心物件でしょうか？
都心物件の要素を満たしているのは、住所だけ。

[486: 匿名さん]

副都心線を過大評価してしまったんでしょう

メトロの責任ですが実際は急行が多くて凄く使いにくいダイヤになってしまった事で利用者もなかなか増えない様です
急行が止まらない駅は運転間隔も不規則で通過待ちなど実際に目的地までの時間が読めないからとても使いにくい
更に新宿三丁目以外は乗り換えが凄く不便
池袋渋谷はJR乗り換えに10分以上はかかり渋谷は特にかなりの時間がかかる
東横線が乗り入れたら東横線住民から絶対不満爆発しそうです
今後東横線と繋がったらダイヤはぐちゃぐちゃになる可能性高い
さらに急行はどれもガラガラで理解に苦しむへんてこりんダイヤ
あれでは副都心線沿線に住みたいとは全く思えませんここは実際は高田馬場まで歩いてＪＲか東西線利用が平坦で良いと思います
しかし遠い
都電を使うには申し分ないですけど

[487: 匿名さん]

目白駅のまん前、コマースというビルと川村の校舎を足して、四面道路のタワーマンションが出来ます。
もし、できれば目白で初めてのタワーマンション。
それも駅前。
ただ裏側で早くも反対運動。

目白駅構内パン屋からの南、改札降りた北側風景、なかなかの眺望です。
３階くらいからでも、学習院の緑ごしに東京一望。

シティテラスを何年か借りて、駅前で買うというてもあるのでは。

[488: 匿名さん]

>>483
都心駅近で３割引きもありました。
ただデべが大手でないので止めました。
大手の物件にしました。かなり割安でした。

[489: 匿名さん]

駅前のタワーマンションの話しは、地元では10年も前から出ています
駅雨ですから、ファミリータイプは価格的にも無理でしょう、実際2LDKか
70㎡前後の小さな3LDKが限界だと思います、目白駅周辺はそういう場所です。

副都心線？
冷静に考えれば、雑司ヶ谷駅なんて素通りするのが当たり前
元々、目白駅や高田馬場駅を利用して不便はない場所です。
池袋の隣だし乗降客数が少ないから通過してしまうだけでしょう。
普通に考えても、池袋〜渋谷間は、山手線、埼京線、その他地下鉄が並行して
走っているので、不便な駅は使われなくなるのは当然と言えば当然。
副都心線は、埼玉県民と神奈川県民にそメリットがあることは、少し考えればわかりそう。

駅近という宣伝に踊らなかったのが。シティテラス目白検討者、
まだ出来ていない新駅に、踊ってしまったのが目白プレイス検討者ではないでしょうか。

[490: 匿名さん]

目白駅前タワマン計画は抜本的な見直しが決まっていますよ。
たぶん建たないのでは？


それと↑さん、
プレイスの場所なら最初から目白か高田馬場を使うと思いますが。
たとえ副都心線が５分間隔でも。

[491: 匿名さん]

不動産は時価。建物が完成から数年たって、土地の値段も下落傾向。
１年以上前に買って、今安くなったからと文句言うのは筋違い。
土地を考えれば、分かりやすいでしょう。そういう文句が通じるなら、
バブル崩壊で被害を受けたのは、売った側が悪いと言うことになる。
どう考えても、買った側が悪いでしょう。所有権は既に買主に移って
いる。売主には、逆立ちしたって文句は言えない。

[492: 購入検討中さん]

誰も値下げがどうこう言ってませんよ。
値引き（裏取引）の問題です。
公示価格が下がればしょうがないけど
値引きは絶対無いだの、あなただけは値引きしますが
秘密保持契約結ぶだのはちょっとね。

[493: 匿名さん]

不動産ってもともと言い値なんだから、価格交渉が無いほうが不思議。
絶対に値引きはしませんなんて言う方が、かえって信用できない。
そんなことを言うデベを信用して、言葉をまともに信じるほうがどうか
している。商品が高額な物になればなるほど、価格交渉が無い物なんて
無いよ。

[494: 匿名さん]

>>484
待つべきでしょう。待てないのは、人気物件の最後の数戸とかになって早い者
勝ち状態になっている場合だけ。販売事務所に行って、この物件を欲しいこと
と買える年収（目安の借り入れは年収の４倍程度かな）であることと、自分の
希望価格を伝え、その価格が出なければ予算が合わないのでと言って帰ってき
ましょう。数か月待てば、相手から電話してくるはずです。自分もその方式で、
2000万円以上の値引きをしてもらいました。

[495: 匿名さん]

山手線に乗らないで新宿、渋谷に行けるメリットは大きいですよ。

山手線は人が多過ぎて乗るだけでグッタリしてしまいます。

[496: 匿名さん]

>494
でも２０００万も値引きするマンションって、大手デべですか。中小デべですか。
多少難ありなんでしょ。やっぱり。

[497: 匿名さん]

≫No.494

ありがとうございます。
ちょっと冷静になって
待ってみます(再検討)。

大きな買い物ですから！

[498: 匿名さん]

2000万以上の値引きといっても、5000万の物件か3億の物件かで、まるで意味がちがうがらなあ。

[499: 匿名さん]

３億ってことはないのでは。

やっぱり他の物件も見つつ〝待ち〟だね。

[500: 入居済み住民さん]

>>496
ここと同じ、完成済みで実質中古に片足突っ込んだ物件ですので、「多少難あり」かもしれません。

[501: 購入検討中さん]

広告料かなり使ってるよね。電車内のテレビCMとか。

[502: 匿名さん]

普通に考えて、こんだけＣＭに金使うなら、その分来場者に値引きしたほうが早いと
思うが、、、そもそも見にも来ないのだろうか。。。

[503: 購入検討中さん]

CM料は　価格に上乗せだし

[504: 匿名さん]

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022537_all.html
23区北部で1位ですね。注目度だけが高いことは、この掲示板を見ればわかりますが…。

[505: 匿名さん]

↑
その順位もお金が動いているんですよ（まとめて上乗せです）
実際、現実には売れてないわけだし
人寄せ。
これもCMです

[506: 匿名さん]

都心物件の一位がワールドシティタワーズなんですけど？
どういう一位なんでしょう？

もう何年も前に完成しているのに・・。

[507: 匿名さん]

そういうことです

一位の理由などどうにでもなります。
裏でお金です
宣伝費。

そして何も知らない人が買ってしまう構図です
それが社会です。

[508: 住民でない人さん]

>>504-507

全部違います。単なるマンション紹介ページへのアクセスヒット数です。
つまり、閲覧回数の多いマンションということになります。
注目されていることの、ひとつの指標にはなるでしょう。だからＷＣＴ
がいまだに一位です。ＷＣＴは豪華共用設備なので興味があって見に来
るのでしょう。売れるかどうかは別です。

[509: 匿名さん]

＞広告料使うくらいなら、その分安くしろ！

いいね。その発想。
コーラ一本買うのにも、そうやって文句垂れながら買うんだろうな。

[510: 匿名さん]

>> 508

そうですね。

マンションDB > 関東の新築マンションランキング > エリア別アクセスランキング
http://mansion-db.com/kanto/ranking/area/

おっしゃる通り、評価評判に関係のない、アクセスのランキングを元にした記事のようです。
アクセスの集計期間が1日、1週間、1カ月かなどはわかりませんが、1年てことはないと思います。

[511: 匿名さん]

要するにいんちき統計ってことですね。
だって価格相応の良い物件ならそこそこ売れていていいはず。

[512: 匿名さん]

でも決断力が無いですね。安くすればそこそこ売れるのに。エントランス等、共有部分にお金をかけ過ぎです。見た目の豪華さで生活する人もいるでしょうが。
急な坂と都電。雑司が谷のホームからエントランスまで８分くらいかかりましたが。

[513: 購入検討中さん]

スミフは貧乏人は相手にしませんよ。
しっかりお金を稼ぎましょう。


経常利益１，０００億以上会社なので大幅値引きも期待薄。
お金がない人は他社のを買いましょう。自分もですが。。

[514: 匿名さん]

昔の話でしょ。今年の１〜３月の売上低迷で赤字転落かもしれませんよ！まあ決算を楽しみに。

[515: 銀行関係者さん]

先日アナリスト説明会に行ってきました。
住友不動産　２１年３月期　　経常利益１，１００億円突破確実だそうです。

マンションも当初想定通り営業利益３１０億達成。

[516: 匿名さん]

>>510,511
でも、インチキとまでは言えないでしょう。一般からのサイトアクセス数ですから、
ある意味で人気度注目度を計る中立性の高いバロメーターになると思います。
ただし、売れるかどうかは①物件と価格がつりあっているか、②そもそも買える財力
がある人がどれくらいいるか？で決まりますね。

>>514,515
スミフは、業績がいいでしょう。資金繰りについては、３流デベと違って旧財閥系が
こぞっていくらでも貸してくれるでしょうから、全く問題は無いでしょうね。

[517: 匿名さん]

アクセスランキングは毎日更新しているみたいです。毎日ランキングが違います。
しかし、ワールドシティタワーズの注目度はすごいですね。

[518: 匿名さん]

銀行も大変だけどね。

[519: 匿名さん]

>>515　そりゃ今年度までの話、来年度は悲惨なことになるよ。
株価をみれば、先行き不安だからここまで暴落してるわけで...。
目先の営業利益だけ見ても意味無いでしょ。もう少し経済の勉強をしましょう。

[520: 銀行関係者さん]

５１９さんへ

ご発言が意味不明ですね。
もっと勉強したら。

[521: 匿名さん]

貧乏人ですが、あこがれます。

実際いくらくらいからなんでしょう？
怖くて資料請求すらできないです。

[522: 匿名さん]

知らない方がいいですよ。健康のために！

[523: 匿名さん]

シティテラス目白か、
売れないテラス目白

[524: 匿名さん]

そうですね。来年度はとても厳しそうです。
経常利益1000億切るかもしれません。

[525: 匿名さん]

もし本当ならよっぽどぼったくり。

[526: 匿名さん]

>>524　それじゃすまないでしょ。赤字決算もあり得るよ。

[527: 匿名さん]

ウレテナイデス目白

[528: 匿名さん]

赤字決算あるとは思えない。
一体どんな考えをすれば赤字決算になるのか聞いてみたいものだ。

[529: 匿名さん]

>>528 棚卸資産(在庫マンション)の評価損で十分赤字になりうるよ。
　　　何も知らないなら書き込むなよ。恥ずかしいから。

[530: 匿名さん]

>>528さん
まあまあ、あんまり馬○をいじめてあげたらかわいそうですよ
馬○だから金がない、金が無いから高い家は買えない
そういう馬○は勉強してないから馬○で金がないのに、家が買えないのを人のせいにする
だからデベを敵視する
ぜ〜んぶ自分のせいなのにね

スミフが赤字決算に陥る可能性があるかは事業構造を見ないとわからないけれど、
馬○が今後ますます落ちぶれていく社会になることは間違いないと思います

[531: 匿名さん]

ガーヒルも久しぶりに通ったけど
ただの崖下マンションだな

[532: 匿名さん]

目白ナンチャッテラス

[533: 匿名さん]

値下げシテも駄目テラス目白？のぞき坂っ！

[534: 匿名さん]

まあ、そうですね。
これ以上うましかさんに構うのはやめてあげましょう。
せっかく評価損て言葉覚えたから使いたくなっただけだもんね(笑)

[535: 近所をよく知る人]

マンションの評価が下がったら、
所得から差し引いて税金を再計算してくれたら最高。

でも評価が上がって税金を余分に取られるもの厭だな。

つくずく、我ながら自分勝手な人種だと思っている。

[536: 匿名さん]

>>534
ま今晩もナイター営業がんばってね。

[537: 匿名さん]

536
定番の突っ込みツマンネ

[538: 匿名さん]

そうですよね
排気ガス・騒音・のぞき坂　等など
定休日もなく
謎のナイター営業。そうでもしないと真っ暗お化けマンションですが
完成して一年（中古！？）
販売はじめてからでは？？？
ノルマももちろん×
結果、営業もどんどん入れ替わる

ど素人でも〝ダメマンション〟なのは容易にわかりますが
売る側だけが、それに気がついておりません

ご愁傷様です(チーン)

[539: 匿名さん]

ご愁傷様テラス目白

[540: 匿名さん]

ハッキリと
『20％引きなら買う！』
って言ったのに…
もう他を買っちゃったよ。

[541: 匿名さん]

おめでとうございます
正しいご決断です

こちらの物件は
目白からも馬場からもとても遠く
地下鉄も都電も使えたものではありません

排気ガスは健康に非常に有害
騒音で安眠は難しいでしょう
資産価値だってないから売れてないのにね

私もコチラ、見に行きましたがやめました
今週末別の物件で契約するつもりです

さらばシティテラス目白

[542: 匿名さん]

現地の南側、たぶん白十字の駐車場だった土地、
巨大なクレーンが２基立ち上がってきた。
やっぱり前に書かれてた超高層ができるのかな。そんな感じのクレーンだけど。
南側住戸から都心方面の眺望がちょっと妨げられそう。

[543: 匿名さん]

白十字が形になってきたら、ここの立場なくなるね。

あちらは神田川の桜並木が売り物になる。
それに、明治通りからも離れ静か。

[544: 匿名さん]

私も一年前から真剣に検討していましたが、先日他の物件を契約しました。
値引きのタイミングが世論と半年位ズレていて本当にもったいなかったと思います。
1年前なら1割引き、半年前なら１.5割引き、今なら2割引きが私個人の購入希望価格でした。

[545: 匿名さん]

わたしたち〝シティテラスのぞき坂〝　から
卒業します！

さようなら　や○ざみたいな営業マン
さようなら　売れてないのに、空白だらけの価格表
さようなら　ＣＭにもなっちゃう急激な坂
さようなら　近隣住人の嫌がらせの黄色い看板

今となっては、愉快な思い出です。

皆さんにも良い住まいが見つかりますように。

[546: マンション住民さん]

白十字の跡地って神田川沿いのところですか？
環境はあまり良くないのでは？？？
臭いが気になります。

[547: 匿名さん]

＞黄色い看板

たしかに真剣に検討する人には気になるだろうな、あれ。
住友はちゃんと折衝して外させなきゃダメだと思う。
今みたく物件間の競争が激しい時はなおさら。
てか、何が原因であれが出てるの？

[548: 匿名さん]

日曜の朝早くから
都電の音がチンチン響いては
まったりできません

目白なんだか三ノ輪なんだか
わかったもんじゃない

[549: 匿名さん]

高田でしたね
目白じゃなかった

[550: 匿名さん]

神田川のにおいが気になる人だったら、明治通りの排気ガスのにおいはもっと気になるのでは？

[551: 住まいに詳しい人]

同業他社の嫌がらせばっかりだね。
退散しよう。

[552: 住まいに詳しい人]

○村不動産が近くで販売すると誹謗書き込みが増えますよ。
近くでやるのかな。

○村不動産はだから３流なんですよ。

[553: 匿名さん]

神田川は臭いもせず、鮎の稚魚も泳いでいますよ。

白十字の跡地は借地権付きのマンション建設予定らしいですよ。

[554: 匿名さん]

私も春なのでそろそろ卒業します。
何回通っても表向きには笑顔で対応してくれてありがとう。
もう少し立地が良く、価格が安ければこんな悲惨な結果にはなってなかったはずです。
あなた達のせいではないですよ。
さらば伝説のゴーストマンション
シティテラス目白

[555: 匿名さん]

もうこうなったら
スミフの社宅にでもすれば
もうそうなってたりして

あんなに立地も条件も悪いマンションは
これから先も売れませーん

どうせそこそこの物件見つけて
社割で買う気満々で入社してるわけだし（会社に忠実ないいお客様）

得して買ったつもりになっても
所詮は会社のコマ＆客でしかない

早めにローン返済する為に
より一層、強引で傲慢な営業に磨きをかけたりして。
本当にや○ざ

騙してるつもりが
騙されてるというわけですが

他の大手の営業は
実に謙虚でスマートな方が多いのにくらべ
スミフの営業なんか勘違いしてる
宣伝費なんかの目先のことより
人材の教育にお金かけたら　少しは売れるかも
それでも高田は売れないか。

[556: 匿名さん]

私も、かなり迷った末、結局別の物件を買いました。
理由は、場所と時期から見た（相対的な）割高感と、なんと言っても未だ入居している人の数が少なすぎることでした。
が、
迷っただけあって、ここで言われているほど悪い物件でもないですよ。
買い物は近いし、学習院の緑は見えるし・・・。
いろいろ見てみると、それなりに丁寧に作っているし。
今回買った物件がなければ、もう少し迷ったかもしれません。
ここよりひどくて高い物件は、山ほど見ました。
あとは好き嫌いじゃないでしょうか？

[557: 匿名さん]

『シティテラス目白』の売れない現状って、もうすでに悲劇を通り越して喜劇ですよね
どんなオチがつくのか楽しみにしています

[558: 匿名さん]

ナイター営業なんて中途半端なことやめて
いっそ24時間営業にすればいいのに

空いてる部屋の電気、無駄につけっぱなしは良くない

[559: 住人です。]

入居前からこのスレッドには来てました。確かに住人は少ないです。
ただ、住人同士は誰に会っても必ずみんな挨拶を交わしますし、
数は少ないですが、雰囲気は決して悪くありません。
駅にも近いですし、買い物も便利。
明治通りの騒音はほぼ気になりません。むしろ無音のほうが怖いです。
都電ののんびりした音がかすかに部屋に入ってくるのが心地よいと思います。
私自身は、幼少期からこの付近に住んでますが、少なくとも４０年前から
ずっとここの区域は目白の総称の中には入っていました。
ですから、住所では高田かもしれませんが、見栄とかそういう意味ではなく
この辺は当たり前のように目白と呼ばれています。

あとは、このマンションを気に入るか否か。
あとは決して安くはないですが、値段も含め、
理屈ぬきの部分でお決めになればよいかと思います。

[560: 匿名さん]

駅から近いとは思えません！
確かに都電の駅は目の前ですが、速度はとっても遅いので通勤・通学には不向き（駅まで歩いた方が早いです）
外見は世田谷線にちょっと似てますが、雲泥の差
乗ってみればわかります（私も学生時代、近くに住んでいましたのでわかります）
地下鉄も停まる電車が少ない
実際、目白か高田馬場のＪＲを使うことになると思いますが、駅まで山あり谷あり坂あり20分弱
遠ーいです

[561: 匿名さん]

買物は池袋まででれば
確かに便利ですが・・

[562: 匿名さん]

>>558

24時間営業いいですね～！「24時間あいててよかった。」＾＾これで完売間違いなし。

[563: 匿名さん]

>実際、目白か高田馬場のＪＲを使うことになると思いますが、駅まで山あり谷あり坂あり20分弱

20分弱！？なんてことないですよ。
私も何度も駅まで歩きましたが、目白、高田馬場ともにちょうど徒歩11分くらいです。
お年寄り、子供の足でも15分程度でしょう。
因みに高田馬場までは坂はありませんし、
目白駅までも徒歩11分のわりには信号がほとんどなく（学習院前に小さいのが１つ）
信号待ちによる時間のブレもありません。

ちなみに徒歩が気にならない方だったら護国寺（有楽町）も使えるのではないでしょうか？
地図上だと、15分強くらいでいけそうです。
ま～、池袋まで歩くのが平気な私の意見ですが。

[564: 匿名さん]

訂正　護国寺（有楽町）⇒護国寺（有楽町線）

[565: 親と同居中さん]

>速度はとっても遅いので通勤・通学には不向き

平日は、通勤、通学の人がごく普通に利用されていますよ。
特に山手線、上野方面利用であれば、大塚駅でドアtoドアとっても便利です。
ネガキャンするにも事実を書かなきゃ。

>駅まで山あり谷あり坂あり20分弱

かなりの寄り道をされるのでしょうね。
確かに、目白駅利用なら学習院の緑を楽しんだり、高田馬場利用なら新しく出来た店を覗いたりと散歩されているのでしょう。

>世田谷線にちょっと似てますが、雲泥の差

そうですね。あちらは２両編成ですし、全く違います。
走っている地域も異なりますし、東急ですものね。
副都心線と半蔵門線も同じ地下を走るけど違いますよね。
間違えない利用して下さい。

[566: 匿名さん]

＞５６０さんは、
都電の速度を
>速度はとっても遅いので通勤・通学には不向き
だと評している。
都電利用なら大塚駅まで９分。護国寺駅までなら５分だ。
それなのに歩く方が早いと豪語していることを考えると、通勤時には物凄いスピードで移動されているのであろう。
まるで、競歩の選手ごときの身体能力を有しているに違いない。
それほどの能力をお持ちなのに、普通に歩いても１１分で着く山手線の駅まで２０分要するのは何故か？
更に、その道のりを坂はともかく
＞山あり谷あり
と記載されている。
このことから、彼、もしくは彼女は、駅を利用するまでに飛鳥山や神田川の川底までも闊歩して後に出勤していると思われる。
自己鍛錬に決して妥協しない強靭な精神の素晴らしい御仁である。

[567: 匿名さん]

都電は巣鴨のお地蔵さんへ行くおじいさん、おばあさんが利用するもの。４の日なんかおじいさん、おばあさんで混雑です。どちらにしても不便な場所。

[568: 匿名さん]

まーまー
皆さん落ち着いて
実際に、乗ってみたり
歩いてみたりしましょうね

私は目白から18分かかりました
ＭＲの女性も通勤に15分かかると言ってましたよ

個人差はありますから

[569: 匿名さん]

そうそう都電は、おじいちゃんおばあちゃんの乗り物ですよねー
速度といい、乗り心地といい病院とか行くのにいいかも
急いでないならオススメです

[570: 匿名さん]

18分なら20分弱で正解

ニホンゴワカリマスカ？
毎日毎日、一年以上（ナイター営業してまで）
通い続けるとパンフの表記通りに駅まで11分で通えるようになる可能性はあるが

[571: 匿名さん]

売れてないから、ここの営業マン暇なんだろう

[572: 匿名さん]

自作自演で１８分だと言われてもねー。
じゃー１８分でいいんじゃないでしょうか。

[573: 匿名さん]

それじゃ資産価値下がりっぱなし

だめだこりゃ

[574: 匿名さん]

>>553
やはりマンションですか・・かなり大規模ですよね。ここの南側の視界が閉ざされる可能性大ですね。
鹿〇ですし、期待できるかも。

[575: 匿名さん]

目白駅まで徒歩で２０分弱要する人は、駅から徒歩５分表記のマンションだと
８～９分かかるわけだ。
どこ行くにも人より時間は多めに見積もらなくちゃいけないから大変だね。

[576: 匿名さん]

長い坂でなければもっと早いかもよ

ナイター営業ガンバレー

[577: 匿名さん]

デベのレベル低い
遊んでないで仕事しろよ

[578: 匿名さん]

春の異動でもう会わないだろ
成績悪いから、もっとまともな人材集めんと

[579: 匿名さん]

南にマンション！詳しい情報求む

[580: 入居済み住民さん]

私は目白まで徒歩１１分～１２分で到着していました。（エントランスTo改札）
最近は自転車で５分です。（駐輪時間含め、エントランスTo改札で８分くらい）
雨の日は都電を使って大塚から山手線に乗っています。
たまに有楽町線で護国寺まで来て歩いたりもしますが、１５分くらいかかるので
疲れているときは厳しいですね。

確かに副都心線は深いのと本数が少ないので使っていません。
休日に新宿・渋谷方面に行くときに使うくらいですね。

マンションの住人はここ２～３ヶ月でかなり増えましたよ。
まぁ、まだ半数程度だと思いますが。

[581: 匿名さん]

デべ御苦労さん

本当に住民なら住民版へいってくれ
広告どおりの所要時間を信じるウマシカはおらん

[582: 入居済み住民さん]

値段が折り合わなかったからと言って、明治通りだ都電だ高田だって・・立地に文句付けて。
そんなの最初から分かっていた事でしょ？立地や住所表示や駅までの距離が気に入らないなら、ＭＲ行かないで帰ればよかったのに。あまりにも発言が大人げなくないですか？

決まった場所へ通学通勤しない身としては、すぐ横にスーパー＆ドラッグストアがあって、都電に乗れば雑司が谷、東池袋で地下鉄、大塚でＪＲに接続し、新宿三丁目、明治神宮前、渋谷へ行きやすいのはとても便利です。
目白や下落合の高級住宅地では、こうはいきません。静かで高級感があるのは認めますが、すぐ横に２２時までやっているスーパーがある生活は便利です。

白十字の土地にはマンションが建つのですか？それは気になります。タワーだと景観が変わりますね。
借地権というのが本当なら、検討中の方は迷うでしょうね・・・。良い意味で切磋琢磨するといいですね。
去年、９月頃、神田川沿いを歩いた時は確かに臭いました。でも、我が家が明治通りや都電の音や匂いが気にならないように、ちょっと離れたり、高さが変わると全く気にならないのかもしれませんね。

[583: 匿名さん]

ハイハイ

[584: 住人]

早々とここに入居したんで、
この掲示板では、まあ色々言われるんでしょうけど（笑）。。

まあ、悪くないですよ。

実際に住んでみて、都会の便利さと庶民性やのどかさが同居してる感じがしてます。
マンションがどうだこうだと言うよりは、目白プレイスにせよ、
この周辺が気に入って、マンションの雰囲気が気に入れば、買うというに過ぎないと
思いますね。
値段云々は、ベーシックな意味で購入側は当然考えますが。

それ以上でもそれ以下でもないんじゃなかろうかと･･･。

[585: 匿名さん]

この周辺が気に入って、マンションの雰囲気が気に入って、適正な価格だと判断できれば買うということでしょうが、少数派のようで。

[586: 入居済み住民さん]

ここで文句言ってる人たちは
いったいどのマンションで落ち着くのでしょう
たいそうなマンションなんでしょうね
がんばって最高のマンションを探してください。

マンション名が目白でも高田でもどうでもいいです。
便利だと感じているので満足してます。

[587: 匿名さん]

ここの価格です。

部屋番号 タイプ名 価格 間取り 階数 専有面積

C1302 C-D 9500万円 3LD・K+N(納戸)+WIC(ウォークインクロゼット) 13階/18階 78.01m2
D503 D-C 6500万円 2LD・K+SIC(シューズインクローク) 5階/18階 55.32m2
D408 D-F 7400万円 2LD・K+N(納戸)+WIC(ウォークインクロゼット) 4階/18階 63.99m2
D1304 D-J 1億5800万円 3LD・K+N(納戸)+WIC(ウォークインクロゼット) 13階/18階 100.95m2
E704 E-G 9200万円 3LD・K+WIC(ウォークインクロゼット) 7階/18階 75.22m2

例えば

六義園の物件　9580万円 84.14m2　 8階

大崎のスミフタワー

E1306 E-55CS 6150万円 2LD・K+WIC(ウォークインクロゼット) 13階/39階 55.81m2
E1305 E-65IS 8010万円 2LD・K 13階/39階 66.86m2
E712 E-80AS 7860万円 3LD・K+N(納戸) 7階/39階 79.65m2
E1910 E-80BP 8490万円 3LD・K+SIC(シューズインクロゼット) 19階/39階 80.06m2
W1211 W-45GS 5290万円 1LD・K+WIC(ウォークインクロゼット) 12階/39階 46.64m2
W2215 W-65AS 7980万円 2LD・K+SIC(シューズインクロゼット) 22階/39階 65.69m2
W2708 W-85BP 9770万円 3LD・K 27階/39階 87.29m2

麻布のスミフ

　　55E 6,670万円〜6,750万円 1LDK 55.70m2
　　3006 100A 1億5000万円 3LD・ 30階/38階 100.37m2
　　70B 9,380万円 2LDK 70.35m2


どうですか？、2年前の価格設定だから（間もなく中古ね）当然ですが、ここ異常に高いでしょ？。

[588: 匿名さん]

まあ、今となっては半額が妥当なところでしょう。
甘めに見積もっても4割引じゃないと完売しないでしょうね。

[589: 匿名さん]

>>587
資料ありがとうです。

つまり現時点では麻布十番のタワーより高いということですね。
こりゃ値下げしかないでしょう。
上の方が言うように半値近くないと売れないかも。

[590: 匿名さん]

そういうこと
総合的に見て価格の設定がおかしいのです

買っちゃった人は、ちょっと勉強不足で
高い買い物しちゃったってこと

[591: 匿名さん]

だから売れない、買わない。

[592: 匿名さん]

どんな時代も良いものは売れるわけ
ここは売れないわけ

[593: 匿名さん]

スミフとしてはガーデンヒルズがすぐに値上がりしたので、もったいな
いと思ってガーヒル並みの値段にしたわけでしょ。

しかしさあ、いったん坪400万で売り出して買った人もいるわけだから、
いくら2年たったからって大幅値引きもやりにくいよね。

不動産は時価なので、土地の値段も動くし、建物の値段も2年たてば少し
安くなる。同じ値段って方がそもそもおかしいわけだが、今なら3割引が
妥当として入居者は怒るだろうな。俺だったら怒ると言うよりショック
だな。

[594: 地元不動産業者さん]

高かろうが安かろうが…高値をつかまされようが…住みたい所に住めば良し…買う気もないのにああだこうだとゴタクを並べているご仁は熟慮の結果…高値物件をつかまされ…まあどうでもいいが…此処は目白じゃないという類の文句を言う人にこのタイプが多いな…

[595: デベにお勤めさん]

５９４さん

おっしゃるとおりです。

拍手

[596: 匿名さん]

＞＞５８７
他のスレからコピペで失礼、スミフの中では中くらい

＊シティハウス文教護国寺
５５平米（３F）　６２００万（坪３７３万）
５５平米　　　　　６６００万　（坪３９４万）
73平米　　　　　　８４００万　（坪３７９万）
７９　 ８９００万 (坪371万)
８４　　　　　　　９３００万　（坪３６６万）
８４平米（１１F）　１１０００万（坪４３３万）

201 A' 9300万円 3LD・K 2階/13階 84.1m2
402 B 8900万円 3LD・K 4階/13階 79.39m2
303 C 7950万円 3LD・K 3階/13階 73.45m2
304 D 5950万円 2LD・K3階/13階 55.33m2
1302 G 1億5500万円 3LD・K13階/13階 112.92m2

ここは、シティテラスの半年遅れで、MRも作らす分譲開始（シティテラスのMRに間借り？）
、竣工後値下げしてもシティテラス目白より売れていないようです。

＊シティハウス南大塚
＞B 3LDK １１３００万円〜１５０００万円 ・・・92.64 m2
　　（12階）天井高2580㎜　　（13階最上階）天井高4530㎜
＞C 3LDK １１１００万円〜１２３００万円 ・・・93.04 m2
　　（13階）天井高2580　　　（14階最上階）天井高4530

＞D 3LDK ７８００万円〜８３００万円 ・・・76.16 m2
　　（5〜6階）　　　　　（8階、9階）
＞E 2LDK ５５００万円〜６２００万円・・・ 57.75 m2
　　　　（5〜6階）　　　（9階）
＞G 3LDK ７２００万円〜７８００万円 ・・・73.14 m2
　　　　（4〜6階）　　　（10〜11階）

＞分譲中の周辺の豊島区文京区の住友のマンションでは最安値です。

シティテラスより分譲開始は1年以上遅かったですが、6割くらい売れている
でもプレミアムについては、さっぱり売れていないようです。


やはりマンションは、プレミアム以外はは安い方から売れるのでしょう。

シティテラスのプレミアム（億ション）は、さっぱり売れていないのでしょうか？

[597: 匿名さん]

シティテラスの南側、白十字跡地の大規模マンションは相当低価格を設定してくるとみてます。

焦らず見極めましょう～

[598: 匿名さん]

>>597
あれは借地権分譲だから単純に比較できないけどね。
でもシティテラスの高さがいっそう際立つのは確か。
それとあっちは50だか58階だから、
相対的に18階建てのスケール感が低下してしまう。

[599: 匿名さん]

白十字跡地は、夜は相当静でいいですよ。氷川神社もすぐそばにありますし。

[600: 匿名さん]

>>598
本当にタワーマンション？
東京都の環境評価のサイトを見ても出てないんだけど。
タワマンの場合、ほとんど環境評価の対象になると思うよ。