シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[353: 買いたいけど買えない人]

＞３５１様

属性が悪いの意味がわかりません。。。

多分あなたより社会的地位、収入もありますよ。

開業時期の関係で私が止めただけです。

他のみなさんも書かれていますが競合の業者の方か買えない僻み根性の人ばかりの掲示板なので

撤退します。

ドクターより

[356: 匿名さん]

ドクター、それがどうかしたの？

今どきドクターを自慢する人がいるとは、、。

開業して失敗して破産したり、貧乏な開業医をゴマンと知ってますよ。

そんな戯言は開業して成功してから言ってほしいものです。

多くのケースで開業前のほうがマシだったというパターン。

まあ失敗したらパパに助けてもらったらいいんじゃない？

[357: 目白住人]

変な掲示板ですね。
会話の中身がまるでない。。。

[358: 匿名さん]

都電ってそんなに評価悪いですか？
それほど本数多くないから騒音ってわけでもないし、桜の時期には桜と都電のコントラストが趣あって山手線の内側とは思えない光景で個人的には好きです。

[359: 匿名さん]

＞３５６
開業医ほどいい仕事は無い。
破産するDrは、本業をしている限りまずいない。
貧乏な開業医？
勤務医のほうが高給取り？
かなりのレアケースだろうな。

どこの高級マンションも医者、会計士、弁護士は多いよ。

[361: マンション住民さん]

この人医者じゃないよ、近所じゃ迷惑してる変人、もちろん住民でもない、どっから来るのかね？
何時もおんなじ格好（サンダル、素足、こげ茶のジャージ上下、手にビニール袋）

[362: 匿名さん]

このマンションの特徴
立地
①　「明治通り」横で一日中「うるさい」「排気ガス」で空気が悪いので窓が開けられない。
＞うるさいことは間違いない、特に高層階は窓は開けられないと思う、でも排気ガスは誤り
＞道路も歩けないことになるよ、都心住まい失格、さいまに住み続けるべき。

②　都電「チンチン電車」の「運転音」「踏み切り音」がうるさい。なんとも貧乏くさい。
＞騒音は間違いない、ただうるさいかどうかは感性の問題。

③　都内で一番急な「のぞき坂」直下で登るのに苦労、膝を痛めてしまう可能性大。高齢の方は無理。
＞坂上まで、地元民ならのぞき坂なんて登りません、明治通りを登って階段が普通
＞一番楽なのは、都電で東池袋か大塚、もしくは徒歩で10分強の便利な高田馬場（坂道なし）

④　住所は「高田」なのに何故か目白を謳っている。
＞これは正しいけど、周辺のマンションは90％は○○目白　目白○○○　だから
＞以前からニセ目白は、容認されています。目白不動は目と鼻の先。


設計
①　納戸のような「窓が全く無い部屋」が居室となっている。風通りが悪く、閉じ込められたら怖い。
＞これは、この敷地で無理矢理内廊下にした弊害、ガーデンヒルズの二番煎じ。

[363: 匿名さん]

＞この掲示板は業者の嫌がらせの書き込みが多いね。

売れてるマンションなら理解できる
売れてないマンションに書き込む同業者はいないと思う。
それに、地域で競合するような物件はない。

それに、地域では浮いてしまった高額物件、ベンチマークにならない
買えないけど物見遊山、ついでに、面白いから見学したい話題の物件でしょう。

[364: ご近所さん]

>売れてないマンションに書き込む同業者はいないと思う。

確かにそうなんですよね。私も素人の単なる検討者ですが、不動産関係者を名乗る人から業者扱いされたことがありました。同じような経験のある方多いと思います。

このHPに書き込んでる不動産関係者を名乗る方が、その書き込みがプロか素人かもわからない程、知識の浅い方なのか、もしくは、素人がいろいろ勉強してプロかと思われるくらい物件の評価という視点で詳しくなっているのかと考えるとこの物件が売れていないことなんかみると、消費者の目が肥えてきてるというのが正しい判断かと思います。今は物件の検討の段階で、いわゆる内覧会の業者なんかに、助言を求める方も多いようですし、産地偽装などのこともあり、自己防衛のために勉強している消費者は、ほんとにいいものというか、価格にふさわしい価値と評価できるものしか買わないのでしょうね。

[365: 匿名さん]

＞消費者の目が肥えてきてるというのが正しい判断かと思います。

あちこちの掲示板に書き込んでいる方ですね
”諸費者は・・”とは、日本語的にも不自然ですからすぐわかります。

[366: 匿名さん]

医者とか、そうじゃないとか、業者だとか、あちこち書き込みとか、変人とか、なんか自分の感想で他人のことを決めつけちゃう人がいる様です（数人かもしれません、私も決めつけないようにしないとね）。

こういう人がいるからここは荒れるんでしょう。

[367: 匿名さん]

地元の反対派の執念は凄いですね・・無理やり建てたのなら・・

[368: 匿名さん]

またまた目白地域特有のおかしな現象がブレイクしているようですね…。

[369: 匿名さん]

建築基準法、用途地域の規制を守ってマンションを建てることに
文句を言うのは、お門違いということです。
デベに文句を言うのではなく、建築許可を出した行政に言うべきでしょう
お隣文京区では、建設ストップになった事例もまれにはありました。

マンション建設に、周辺マンションの低層階から反対が出るのも
目白特有の現象でしょうか。
マンションが建設されると、多かれ少なかれ住環境は悪化するものです
日当たり、人の出入り、地域コミュニティー配慮しない、経済格差。

過去の自分のことは棚に上げるというのは、人の本性かもしれませんが
普通は・・・・・。

[370: 匿名さん]

建築基準をさえクリアーすれば、何でも建ててしまう

こんな調子だから、世界の都市に比べて東京は、美しくない街並みになってしまった。

地域環境への配慮や調和を考えなくては、ますますめちゃくちゃな乱開発で醜い都市になると思う。

地域に歓迎されないのはまずのでは。

[371: Msl]

モデルルームみたいな部屋に、といろいろ工夫しているんですが、
なかなかああはなりませんよね。

洗面所〜バスルームくらいは・・と、
バルスとかに売っているオシャレなシャンプーとか並べてみても、
どうも生活感が出てしまう・・
http://225ff.seesaa.net/article/112546055.html

みなさんはどういう石鹸　シャンプーなどを置いてますか？

[372: 匿名さん]

今月中の契約ならこの値段を出せます。
来月になってしまったらもう絶対に無理です。

次の月になるとまた同じ駆け引き…

テレホンショピングみたいで楽しい。

[373: サラリーマンさん]

やっぱり影でこそこそ値引きしてるのか、既存購入者の立場は？

「絶対値引きしません」が口癖だったのに。

[374: 匿名はん]

値引率元値のどれくらい？

[375: 購入検討中さん]

今、真剣に検討しています。
値引きはしてないといわれてますが、本当にしているならラッキーです。
長年住むのだから、つぶれそうなデベの安かろう、悪かろうでは不安ですし、
投資でもないから自分のタイミングで自分がある程度やっていけるなら、
ＯＫかなと思ってるのですが・・・

ここでまともな意見聞いても仕方ないですが、近々周辺でここ以上の物件はなさそうですよね？

[376: 匿名さん]

購入者の立場？
運が悪かったと思うしかありませんね？早くに購入された方も満足されて買われたのだから仕方がないでしょう。
もう中古ですし。。

[377: サラリーマンさん]

シティテラスの南側の白十字の跡地にはマンションが建つのでしょうか？鹿○が工事はじめましたが・・・

[378: サラリーマンさん]

大規模マンションでは？

[379: 匿名さん]

すみふは隠したいのかもね・・・

[380: 匿名さん]

そういえばここの坂がＣＭに使われてるね。
すみふとは全然関係ない会社のＣＭだけど…
出てるのは有名登山家ｗ

[381: 匿名さん]

やっぱり、あのCMは「のぞき坂」ですか〜！
ここを購入すれば、毎日あの有名登山家の気分になれますね。
毎日が山登り。素晴らしい！

[382: 匿名さん]

ちなみに値下げには応じてますよ。ただし、相当値引率は低いと思うけど…。

[383: 匿名さん]

デベを嘘つき扱いするのは止めてほしいな。私は絶対に値引きしないと明確に言われました。スミフの職員が顧客に嘘をつくはずがありません。もし値下げしてるとしたら、嘘をついている事になり、スミフの担当の言っている事は一つも信用出来ない事になるじゃないですか。そんな事あり得ないし、絶対に値下げはしていないはずです。スミフの担当者が平気で嘘をついていたとしたら買った人がどうおもうとお考えですか？。

[384: 匿名はん]

値引率ってどのくらい？
”値引きしてる”っていう書き込みたまにあるけど、
具体的な値引率や値段は書き込まれた事ないね。
なんでだろ〜？

[385: 匿名さん]

あのCM来てますね。　まあ、客観的な意見という事で。

[386: 物件比較中さん]

何か南側・東側の電灯が増えているような・・・
先週、今日と引越し業者も入っていたので徐々に売れているようですね。
値引き効果か？？？

[387: 匿名さん]

モデルルーム使用部屋って割引とかありますか？

[388: 匿名さん]

383さん
ご冗談ですよね。
今時そんな話を鵜呑みにするおめでたい人はいないですよ。どこの販売会社が『今後は値引きの可能性がありますけど今はこの価格です。』なんて言うのよ。

[389: 物件比較中さん]

予算を低く言い、値引きを期待して訪ねたら、後から電話が掛かってきて、
希望に近づくような話をしてきたが、値引きはナシ？

[390: 匿名さん]

>>388

ここではないですが某財閥系デベで「ずいぶんお高いんですね」といったら
困ったような顔をして「ええ今のところは」といわれました。

ものはいいようですね。

[391: 匿名さん]

＞388

私は、NとMで、竣工後に大量に売れ残っている場合は、値下げはありうると言われたことありますよ。逆にいえば、私が聞いたのは竣工前だったので、竣工前は絶対にないと言われましたけど。

住友は、竣工後も上がることはあっても、値下げは絶対にないと言い続けてるので、信用されなくなってるんでしょ。

[392: 匿名さん]

状況が変わりました。
って言われておしまいです。

[393: 匿名さん]

まあ、そんなとこでしょ。

値下げしたことに問題あるわけじゃないのでは、書面で契約してるわけじゃないのだから。

信用、信頼の問題ね。

[394: 匿名さん]

投売りが、はじまるのは、半年後位とみております

[395: 匿名さん]

投げ売りまではいかないでしょう。
最大限頑張って20%

[396: 匿名さん]

もう普通にMR行けば聞かなくても提示されるよ。

[397: 匿名さん]

高　慢　ち　き　商　売　の　な　れ　果　て・・残　念

[398: 匿名さん]

ここって千登勢端から見ると、四階分の巨大広告が都電側に。
それと池袋方向から見て最上階あたりに分譲中の看板は黄色の蛍光色。
千登勢橋のところのビルには、外壁タイルにでかい広告も貼り付けてある。
目白駅はいると看板。
ホームにも看板。

なりふりかまわず、広告湯水のようにって感じ。

[399: 匿名さん]

莫大な広告費分はしっかり物件にのせておりますの御安心を…

[400: 物件比較中さん]

先々週予約をしないでモデルに行ったら断られました。
先週予約を取って見学しました。
お客さんでいっぱいでした。

[401: 購入検討中さん]

私は今週申込に行きます。
検討していた部屋は先に申込をされてしまいましたが気に入った部屋を見つけました。
妻が欲しくてしかたないみたいです。

[402: 匿名さん]

こんなステキなマンションが、山手線の内側にあるって知りませんでした。
分譲価格もあまり高くないようなので、週末に行ってみたいと思います。

急いだほうが良いんでしょうか？

[403: 匿名さん]

釣り方、下手だね。ぷ。

[404: 物件比較中さん]

評論家が多いみたいですね。

私は今が買い時と見ています。
会社の同僚も動いています。
超低金利・ローン控除により希少物件は買いです。
７０％の人が買い時とわかった時には物件は無くなり、金利が上がっています。
歴史は繰り返します。

私はこの見方で物件を４つ保有し、売却で相当利益をあげました。


今週は住友と三菱を見てきます。

[405: 住まいに詳しい人]

僕も買い時と思っています。

[406: ご近所さん]

住友は強いので競合の業者さんからの悪意の書き込みが多いね。

友人がこのマンションに住んでいますが快適だと言っていました。

[407: 匿名さん]

私も買い時とみてますが、ここは、やはり2割の値引きが必要です。

[408: 物件比較中さん]

２割引く話があるなら、さっそく今週末行くのに！

[409: 匿名さん]

ここは現状の割引ではまだまだ買い時とは言えないよ。

[410: 匿名さん]

前向き検討中ですが和室のあるタイプはこのマンションに存在しますか？

[411: 匿名さん]

すみふ、相当資金繰りが苦しくなってるみたいだね。

[412: 匿名さん]

>>411
その根拠は？

[413: 物件比較中さん]

２０％値引きしてくれるのであれば是非欲しいですね。
まだ見学していませんが。。。

都心のマンションを検討していますが、理想に近いマンションは値引きなしあっても
数百万円。
億ションはプラスα←業者の瞬間的な判断かな。

逆に条件が悪いマンション・部屋は１０％以上は簡単に引く。
これが現状ですね。

郊外なら１５％値引きはありましたが。。当然立地、建物、業者ともに２流以下。

悩ましいですね。

[414: デベにお勤めさん]

＞＞４１１

財閥系は資金繰りには窮していませんよ。
さらなる借入について銀行が慎重になっているだけです。
銀行の方が今体力がないので貸せないだけです。
住友は三井、三菱ほどは財務はよくないけどそれでも超一流企業です。

[415: 匿名さん]

ここって、なぜか三井のリハウスの高田馬場駅からにどど〜んっとたくさん掲載されている。
目白駅からよりずっと多く。
なのに住友のステップオンでは、目白駅になく高田馬場駅でも三戸だけ。

シティテラス目白って住友の分譲なのに・・・なんでだろ？

[416: 匿名さん]

えっ、ディベロッパーから販売代理として、新築マンションの販売委託を受けたのかしら。。悲惨ですね。

[417: 匿名さん]

年中無休、ナイター営業実施ですか。。ちょっと必死過ぎて怖いです。必死過ぎる姿は見たくなかった

[418: 匿名さん]

販売当初に投資目的で購入した人・会社が我慢出来なくて見切り売り（挑戦価格で）をしているのでは？

[419: 匿名さん]

いまだに分譲してるんですから、すでに買ってしまってしかし何かの都合で売りたいなんて人は悲惨。
だって新築未入居がたくさんあったら、入居済みの中古はそれより安くしないと売れない。

[420: 近所をよく知る人]

住友不動産は三流不動産会社と違ってやることはきっちり行います。
自分たちの販売方法に例え問題があったとしても、重要事項説明書
を全面に持ち出して、販売会社として私達は知りませんなどとは
言いません。最後まで面倒を見る、購入者を裏切らない立派な会社です。

[421: 匿名さん]

そのとおり、顧客に値下げしないと約束したら絶対に市況が変化しても値下げなんてしません。顧客に対する発言を勝手に変えるなんてあり得ません。

[422: 匿名さん]

それでこそ、信用の財閥系ですね。
こそこそ内緒で値下げなんてありえないから安心です。

[423: 匿名さん]

めでたい

[424: 匿名さん]

じゃあなんで、いままで公開されていた全ての住戸の値段がいきなり「未定」に変更されたのよ。
影で値下げ交渉に応じるから「未定」にしちゃったんでしょ。

[425: 匿名さん]

それはこじつけじゃ無いですか？

いままで全くマンションの購入を検討していなかった人が、例えば結婚が決まったからとかでマンション購入を検討し始めたとしますよね。その様な人は、HPに公開していなければ価格が分からなくて、見に来てくれるかもしれないわけじゃ無いですか。最初からあの価格みたら誰も来ないでしょ。まあ、ここの場合は１割引いても誰も買わないだろと思うのですが、お客さんに来てもらう為には、未定とする事は意味あると思いますよ。それから値段を未定にしておけば424さんの様に、値下げしたんだと思い込んできてくれるかもしれないので、実際に下げてようと、下げてなかろうと、未定と書く事には意味がありますよ。

ここに限らず、１期の売残り部屋を2期で出す時に（内緒といういみで）未定と記載すること自体が珍しく無いでしょ。

[426: 匿名さん]

あなたモデルルーム行きましたか？全住戸の値段の一覧表貰ってないのですか？私は頂きましたよ。
ＨＰでも、最初はずっと値段掲載されていましたが不況になってからいきなり全て「未定」って
やはりお客様に来ていただくために「未定」にしたのですかね？すみふの他のマンションは、
ちゃんと値段載ってますよ。グランドヒルズ三軒茶屋しかり

[427: 匿名さん]

あなたもモデルに行ったから持ってるんじゃない。

それから不況になってから未定にした訳ではないですよ、１期の途中でも何度も未定にしてましたよ。

[428: 購入検討中さん]

2割も引いてくれるなら元の値段が高すぎるとは言え是非是非うちも欲しい。
けどそう思っている人は多いのでは、、、、、

普通に値ごろ感がある値段で売ってくれないのが住友さんですね！
今まで買っておけば良かったと思うマンションは多々ありました。

この流れでいくとこれ以上安くなるのは正直期待できないし、、、
かといって2流デベロッパーのマンションを2割引き以上で買う気にもならないし、、、
悩むなーーー

[429: 匿名さん]

＞今まで買っておけば良かったと思うマンションは多々ありました。

＞かといって2流デベロッパーのマンションを2割引き以上で買う気にもならないし、、、

結局、買ってない？
買わなかった、見ていただけ？
このレベルだと、買える人は限られる
8千万円未満なら、買える人も普通にいるけど。

[430: サラリーマンさん]

先日モデルルーム見に行きましたけど全然売り急いでる様子には感じられず意外でした。

[431: 匿名さん]

もうあきらめて、ふてくされてるんじゃないですか。

[432: 匿名さん]

販売は順調で計画通りです。
今年いっぱいで大部分片付けて来年中に完売すればいいとの事です。

[433: 匿名さん]

>今年いっぱいで大部分片付けて来年中に完売すればいいとの事です。

じゃあ無理じゃん。

[434: 匿名さん]

完成前にここ買った人は、ちょこちょこ引越しばかりが何年も続いて、オートロックが意味無しになってしまう。
引越しだけじゃなく、そのためにカーテンや家具家電などの業者が引越しの数だけ、ぱらぱらぱらぱら・・・。

やはり完成前に完売し、一斉入居を目指す販売方法にしてくれないといつまでたっても落着かない。
それでなくとも一年もたつと、戸数が多ければ引越しする人もでてくる。

[435: 匿名さん]

>>434
一斉入居なんて、
郊外のファミリーマンションじゃあるまいし。

[436: 匿名]

いまから毎日一件決まれば、今年完売ですよね！？

[437: 匿名さん]

毎日一軒引越しがあったら一年中オートロックは用無し。

[438: 匿名さん]

空しい。

切ない。

[439: 購入検討中さん]

完全に打ち止めですな・・・
ご愁傷様です。

[440: 匿名さん]

No.435 by 匿名さん　2009/01/26(月) 23:32

>>434
一斉入居なんて、
郊外のファミリーマンションじゃあるまいし。


　　　　何が言いたいんでしょうか？

[441: 匿名さん]

>いまから毎日一件決まれば、今年完売ですよね！？

「今から毎月一件決まれば、今世紀中には完売ですよね？」

の間違いでしょ。

[443: 匿名さん]

まぁ、あと３０年くらいの我慢だと思いますよ。応援してます！

綺麗で新しいマンションが、今年もどんどん建設れますので、ここは厳しいでしょうね。。

[445: 匿名さん]

こういう空室多いと、売れてない部屋は住友が管理費と修繕積立金負担するでしょうけど、
長期の修繕計画はどうなってるのかな。
駐車場の収益積み立てって、十年以降の大規模修繕のときにありがたみが分かる。
ここって売れてないってことは、当然駐車場の収益も少ないってことになる。

長期修繕は駐車場収益は入れないで計画立ててるのかな？
それと、駐車場は先着順ではずれなしってこと？

[446: 匿名さん]

駐車場は大型の億ション販売用にすみふがキープしてるはずだと思いますよ。じゃないと絶対に売れない。
小さなお部屋の人はその残ったおこぼれを頂くしかありません。。

[447: 周辺住民さん]

周辺住民としては、早くいっぱいになっていただき、豊島区の住民税をたくさん支払っていただきたいです（平成２１年度分にはもう間に合わないけど）。

[448: 物件比較中さん]

モデルルームは人で溢れていました。
売れるのかな？？

[449: 匿名さん]

＞駐車場は大型の億ション販売用にすみふがキープしてるはずだと思いますよ。

そうそう、お金持ち優先、狭小部屋は後回しというのはこのデベの特色でしゅ。
格差を付けることによって、億ション住人の満足感をより高めるのです、
資本主義ですから、当然と言えば当然でしょう。

[450: 匿名さん]

私も契約寸前までいきましたが、色々な取り決めで金持ち優先を突きつけられ腹が立ってやめました。

[451: 匿名さん]

セクターで考えると三○と地○をコアで組み入れて、
ちょっと色つけるならゴ○○とかダ○○○。
住不はちょっと・・・。この会社の評価です。

[452: 契約済みさん]

４５０さんへ

嘘はだめですよ。