シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[321: 匿名さん]

＞私は実需で物件検討してるので、一部が賃貸となっている赤坂TRとか中目のアトラス、
＞五反田のプラウドみたいな物件はそれだけで買うきになりません。

支離滅裂？
本当に購入する気持ち（出来る？）が1％でもあるとしたら、検討の基準は、どこにあるのでしょう。

それとも、皆さんが予測しているとおり、雑誌の受け売り、有名なだけ、物見遊山？？

[322: 匿名さん]

100㎡超のプレミアム住戸は、間取り一覧から消えていいる
宣伝しなくても、売れそうなプレミアムを引っ込めている。

80㎡に満たない、一般住戸をどうするかが問題なのかも
これほど、プレミアムと格差のある内装は計画の失敗かも。

目白GHは、プレミアムが30％近くあってもはっきりと区画が北棟、低層階と区別されているから
良いコミュニティーが形成できたのでしょうが、こちらは階数だけだから、いかがなものか。

[323: 匿名はん]

目白ＧＨは北棟にも、プレミアムの上のマーヴェラスがあるじゃん。別に区別されてないですよ。
あれが良いコミュニティーなんですかね？？酷い話ばかり聞こえてきますが

[324: 匿名さん]

いかなる理由でも、いかなる市況でも、どんな売り方でも、所詮300足らずの数のもの、２年もかけても売れないのは負け。検討者の皆様の目で認められなかったという事、それが全て。

反論は全て、顧客の見識、趣向に対する反論であり、売り物を作るなら側にいるのなら、顧客の意見に耳を貸すべき。

[325: 購入経験者さん]

＞３２４さん

私も全く同感です。
色々な個別要素の良し悪しはあったとしても、非常に売れ行きが悪い（買い手に受け入れられなかった）という厳然たる事実が全てのような気がします。売る側の方は、この事実を事実として謙虚に受止めこの物件の今後、また次なる物件に活かしてほしいと思います。この物件の売れ残り原因について、秋以降の世界的不況の影響だと片付けることはないでしょうが、自己を正当化する理由を探さず、事実をうけとめることがこの物件の残す機会損失の代償かと感じます。

[326: 地元不動産業者さん]

ご説ごもっとも。しかし・・・商売の世界からすると彼方に雲がたなびいてるような話だなぁ。
新春放談ならもう少しワサビ味がほしいところ・・・鐘一つでした。

[327: 匿名さん]

>>326は二子玉川スレに粘着している地権者です。

[328: ご近所さん]

>324
同感です。ここの掲示板でも、すみふの営業と思われる書き込みは、客を小＊＊にしたような姿勢があまりに如実で、これでは売れないだろうと思ってました。

[329: 匿名さん]

安くなれば買いたいという人が多かったり、営業の失敗と言ってみたり
やっぱり、落書き、井戸端会議の世界です。

建物：最高ランク但し、地型が悪いから迷路のよう
　　　立地に不相応なハイグレード。（高田2丁目では洗濯物干せないマンションは唯一かも）

設備：この周辺では最高クラス。但し将来駐車場が余るのは必至、管理費高騰しそう。

居室：プレミアム住戸は価格相応、
　　　内廊下と引き替えに並の部屋は設計悪く窓なし多数（高級物件らしからぬ）

立地：公共交通不便、生活環境は都心の標準
　　　最寄り駅の副都心線のアクセスの悪さがネック、明治神宮、雑司ヶ谷、池袋駅を
　　　使ってみると、実感できる。

価格：マンション高騰期のチャレンジ価格（目白GHの二番煎じにはならなかった）

[330: 匿名さん]

完成時なら悪条件をすべてを差し引いてもイチワリ引けば100程度は売れたのでは？
現状では一割では見向きもされず、ニワリ引きあたりが妥協線かなぁ？
このままにして置けばニワリ引きでも全く売れなくなると思います。

[331: 匿名さん]

さすがに100戸は売れていますよ
残りは200戸ですが。。。。
3割引しても、庶民には買えないから同じこと、
高級マンションとは、庶民には無縁の存在です。

[332: 匿名さん]

完成時は50程度でした。

[333: 匿名はん]

2期だったか3期だったか忘れたけど、モデルルーム行った時かなり”売り渋り感”感じました。
あの時もっとサクサク売っていたらいまごろもう少し、、、って思いますね。
でも、買えるからといって誰にでもマンションを売るのもどうかと思うので、
顧客選びをする姿勢には個人的には好感がもてました。

[334: 匿名さん]

その顧客選びとは、スミフがこの物件を買うに相応しい年収があるか否か ただそれだけ。別にスミフのポリシーでも何でもない。
あなたの場合はスミフが買える顧客だと判断しなかっただけでしょう。
二期くらいだとまだまだ高値で売る気満々、自信に漲っていたでしょうし。
今言ったら大歓迎されるかもしれませんね。

この物件は２割引いたら飛ぶように売れるとは私は思いません。もはや２割引きでも適正価格ではないですよ。
何故なら今年は今後販売される新築マンションが安くなる材料が揃っているわけで、中古物件間際のここを買う人はいないからです。
スミフはいつも後手後手ですね。
スミフが大盤振る舞いと『２割引き！』と自信満々に価格改定する頃には誰も見向きもしないのがオチ。

[335: 匿名さん]

その顧客選びとは、スミフがこの物件を買うに相応しい年収があるか否か 判断する ただそれだけ。別にスミフのポリシーでも何でもない。
あなたの場合はスミフが買える顧客だと判断しなかっただけでしょう。
二期くらいだとまだまだ高値で売る気満々、自信に漲っていたでしょうし。
今言ったら大歓迎されるかもしれませんね。

この物件は２割引いたら飛ぶように売れるとは私は思いません。もはや２割引きでも適正価格ではないですよ。
何故なら今年は今後販売される新築マンションが安くなる材料が揃っているわけで、中古物件間際のここを買う人はいないからです。
スミフはいつも後手後手ですね。
スミフが大盤振る舞いと『２割引き！』と自信満々に価格改定する頃には誰も見向きもしないのがオチ。

[336: 匿名さん]

販売当初2割高いって評価でした。

[337: 匿名さん]

今では三割でやっと検討範囲内です。
何せ中古ですから…三茶もよく似た状況ですしね。

[338: 匿名さん]

日のあたってる部屋の壁紙は、色が褪せて、剥がれてくると思いますよ。もう中古ですね。

[339: 地元不動産業者さん]

バカ雀のさえずりは痛くも痒くもない、もちっと心を打つような、言い換えればこんな物件見たくもないと思わせるぐらいの落書きせいや！

[340: 匿名]

なんにもしなくても売れないんだよ、　なんのために落書き？　　あなたこそ思い込みが激しすぎ。

[341: 匿名さん]

>今では三割でやっと検討範囲内です。

対象外、こちらのマンションを検討できるような階層ではないので
埼玉でも、茨城でも検討すれば・・・・
少し頑張っても、神奈川がせいぜいですか。

＞日のあたってる部屋の壁紙は、色が褪せて、剥がれてくると思いますよ。もう中古ですね。

全くナンセンス、想像の世界ですね。
マンションなんて、住んだことないんだろうな
壁紙なんて、ホテルでしか触ったこともさなそうな人々ですね。

[342: 匿名さん]

南大塚のスミフの物件のHPにある紹介ビデオ見てたら、窓を開けても、幹線道路に面していないので、静かで良いですね、更には都心にいながら窓を開けての生活って素敵ですねって言ってました。
オイオイ、お宅の目白、護国寺どうすんの？って突っ込んじゃいました。イヤイヤ、スミフ的にもこの物件の幹線道路沿いの立地はダメ、窓無し部屋も素敵じゃ無いみたいです。

[343: 匿名さん]

＞342
ガーヒルが、皇室関係で思わぬ売れ行きをしたので、柳の下に二匹目のドジョウを・・・
JRと地価鉄という点で立地が劣るので、共有部分は豪華さを演出しながらも
免震不採用とプレミアム住戸の比率をぐっと下げて調整したけど、値付けが高く不振

護国寺は、この教訓からか完成販売時にはぐっと価格を下げてきたが窓なし部屋は多いので不調

南大塚は、地域相応の設備と共有設備、相場より価格は高いが立地でカバーしてそこそこ

[344: デベにお勤めさん]

ご同業の方々もおヒマなようですな、こっちはいいから自分の所の販売に精出しなさい。

[345: 匿名さん]

このマンションの特徴
立地
①　「明治通り」横で一日中「うるさい」「排気ガス」で空気が悪いので窓が開けられない。
②　都電「チンチン電車」の「運転音」「踏み切り音」がうるさい。なんとも貧乏くさい。
③　都内で一番急な「のぞき坂」直下で登るのに苦労、膝を痛めてしまう可能性大。高齢の方は無理。
④　住所は「高田」なのに何故か目白を謳っている。

設計
①　納戸のような「窓が全く無い部屋」が居室となっている。風通りが悪く、閉じ込められたら怖い。

[346: 匿名さん]

終わってるね、このマンション。修繕積み立て金や駐車場の未収入が心配だな。
今後ちゃんと維持できるのかしら？

[347: 住まいに詳しい人]

この掲示板は業者の嫌がらせの書き込みが多いね。

[348: 買いたいけど買えない人]

このマンションの賃貸を業者から紹介してもらい、見学をして申し込みをしようとしたら既に申し込みが入っていました。残念。。。住みたかった。。

７８㎡：３７万円／月

[349: 周辺住民さん]

月に３７万円も払えるのなら、「買いたいけど買える」んじゃないですか？

[350: 買いたいけど買えない人]

１００㎡の1億円台が希望でしたが銀行融資がうまくいきませんでした。

[352: 匿名さん]

新年二日から営業で、ナイターでやるってDMが・・。
駅に入っても、電車を待っていても、電車のなかにもどこに行ってもすごい広告。

宣伝費を買うようなようなものですね。

[353: 買いたいけど買えない人]

＞３５１様

属性が悪いの意味がわかりません。。。

多分あなたより社会的地位、収入もありますよ。

開業時期の関係で私が止めただけです。

他のみなさんも書かれていますが競合の業者の方か買えない僻み根性の人ばかりの掲示板なので

撤退します。

ドクターより

[356: 匿名さん]

ドクター、それがどうかしたの？

今どきドクターを自慢する人がいるとは、、。

開業して失敗して破産したり、貧乏な開業医をゴマンと知ってますよ。

そんな戯言は開業して成功してから言ってほしいものです。

多くのケースで開業前のほうがマシだったというパターン。

まあ失敗したらパパに助けてもらったらいいんじゃない？

[357: 目白住人]

変な掲示板ですね。
会話の中身がまるでない。。。

[358: 匿名さん]

都電ってそんなに評価悪いですか？
それほど本数多くないから騒音ってわけでもないし、桜の時期には桜と都電のコントラストが趣あって山手線の内側とは思えない光景で個人的には好きです。

[359: 匿名さん]

＞３５６
開業医ほどいい仕事は無い。
破産するDrは、本業をしている限りまずいない。
貧乏な開業医？
勤務医のほうが高給取り？
かなりのレアケースだろうな。

どこの高級マンションも医者、会計士、弁護士は多いよ。

[361: マンション住民さん]

この人医者じゃないよ、近所じゃ迷惑してる変人、もちろん住民でもない、どっから来るのかね？
何時もおんなじ格好（サンダル、素足、こげ茶のジャージ上下、手にビニール袋）

[362: 匿名さん]

このマンションの特徴
立地
①　「明治通り」横で一日中「うるさい」「排気ガス」で空気が悪いので窓が開けられない。
＞うるさいことは間違いない、特に高層階は窓は開けられないと思う、でも排気ガスは誤り
＞道路も歩けないことになるよ、都心住まい失格、さいまに住み続けるべき。

②　都電「チンチン電車」の「運転音」「踏み切り音」がうるさい。なんとも貧乏くさい。
＞騒音は間違いない、ただうるさいかどうかは感性の問題。

③　都内で一番急な「のぞき坂」直下で登るのに苦労、膝を痛めてしまう可能性大。高齢の方は無理。
＞坂上まで、地元民ならのぞき坂なんて登りません、明治通りを登って階段が普通
＞一番楽なのは、都電で東池袋か大塚、もしくは徒歩で10分強の便利な高田馬場（坂道なし）

④　住所は「高田」なのに何故か目白を謳っている。
＞これは正しいけど、周辺のマンションは90％は○○目白　目白○○○　だから
＞以前からニセ目白は、容認されています。目白不動は目と鼻の先。


設計
①　納戸のような「窓が全く無い部屋」が居室となっている。風通りが悪く、閉じ込められたら怖い。
＞これは、この敷地で無理矢理内廊下にした弊害、ガーデンヒルズの二番煎じ。

[363: 匿名さん]

＞この掲示板は業者の嫌がらせの書き込みが多いね。

売れてるマンションなら理解できる
売れてないマンションに書き込む同業者はいないと思う。
それに、地域で競合するような物件はない。

それに、地域では浮いてしまった高額物件、ベンチマークにならない
買えないけど物見遊山、ついでに、面白いから見学したい話題の物件でしょう。

[364: ご近所さん]

>売れてないマンションに書き込む同業者はいないと思う。

確かにそうなんですよね。私も素人の単なる検討者ですが、不動産関係者を名乗る人から業者扱いされたことがありました。同じような経験のある方多いと思います。

このHPに書き込んでる不動産関係者を名乗る方が、その書き込みがプロか素人かもわからない程、知識の浅い方なのか、もしくは、素人がいろいろ勉強してプロかと思われるくらい物件の評価という視点で詳しくなっているのかと考えるとこの物件が売れていないことなんかみると、消費者の目が肥えてきてるというのが正しい判断かと思います。今は物件の検討の段階で、いわゆる内覧会の業者なんかに、助言を求める方も多いようですし、産地偽装などのこともあり、自己防衛のために勉強している消費者は、ほんとにいいものというか、価格にふさわしい価値と評価できるものしか買わないのでしょうね。

[365: 匿名さん]

＞消費者の目が肥えてきてるというのが正しい判断かと思います。

あちこちの掲示板に書き込んでいる方ですね
”諸費者は・・”とは、日本語的にも不自然ですからすぐわかります。

[366: 匿名さん]

医者とか、そうじゃないとか、業者だとか、あちこち書き込みとか、変人とか、なんか自分の感想で他人のことを決めつけちゃう人がいる様です（数人かもしれません、私も決めつけないようにしないとね）。

こういう人がいるからここは荒れるんでしょう。

[367: 匿名さん]

地元の反対派の執念は凄いですね・・無理やり建てたのなら・・

[368: 匿名さん]

またまた目白地域特有のおかしな現象がブレイクしているようですね…。

[369: 匿名さん]

建築基準法、用途地域の規制を守ってマンションを建てることに
文句を言うのは、お門違いということです。
デベに文句を言うのではなく、建築許可を出した行政に言うべきでしょう
お隣文京区では、建設ストップになった事例もまれにはありました。

マンション建設に、周辺マンションの低層階から反対が出るのも
目白特有の現象でしょうか。
マンションが建設されると、多かれ少なかれ住環境は悪化するものです
日当たり、人の出入り、地域コミュニティー配慮しない、経済格差。

過去の自分のことは棚に上げるというのは、人の本性かもしれませんが
普通は・・・・・。

[370: 匿名さん]

建築基準をさえクリアーすれば、何でも建ててしまう

こんな調子だから、世界の都市に比べて東京は、美しくない街並みになってしまった。

地域環境への配慮や調和を考えなくては、ますますめちゃくちゃな乱開発で醜い都市になると思う。

地域に歓迎されないのはまずのでは。