シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[181: 匿名さん]

普通に「シティテラス雑司が谷」で、30％引きすれば、売れると思う。

[182: 匿名さん]

いや、「シティテラスのぞき坂」で数分完売や！

[183: 匿名さん]

>>182
シティテラス　のぞき坂（爆笑）

ちょっと風情があっていいかも

[184: ご近所さん]

この知能の低さ、愈々この国も終わりかな？

ご本人はブラックユーモアのつもりなんだろうが・・・イヤハヤ

[185: 匿名さん]

>>184
本当にそうですね。
この物件に限らず目白周辺のマンションスレには必ずと言っていいほど出てきますね。
きっと同じ人たちなのでしょうけれど。

[186: 匿名さん]

公式hpの間取りのところに記されていた価格がすべて「未定」に変わりましたね。
これは何を意味するのでしょうか？やはり値下げ？
既に値段をオープンにしていた住戸の値段を明らかに下げたとすれば、購入済みの方たちへの説明はあるのでしょうか・・・。
大手なので、その辺は法に触れないように色々考え、ぬかりなくやっているのでしょうが・・・。

[187: 匿名さん]

それ、ワテこと？ほめてくれてオーキニ。
アホゆーてくれたらうれしい。
「シティテラス学習院下」なんてどお？

[188: 匿名さん]

＞でも、立地は良いし、

どこがどういうふうに？
都心物件を検討するには、レベルが低すぎると思います。

延々と潜らないとホームに着かない副都心線

＞住友不動産なのでアフターの心配もないし、

これは、○ですね。

向こう30年間生活するのに、立地条件を考えても値引きすれば買うのかしら。
目白ガーデンヒルズとは、立地もかなり違うと思います

[189: 地元不動産業者さん]

じゃ買わなきゃいいじゃないの。
無理して買ってくれなどとは誰も言ってないよ。

深く潜りたくないんなら東京からオサラバするんだね。
地下鉄がない所、日本にはまだまだあるぜ。

[190: 匿名さん]

相変わらず盛り上がっているねー
既にパート４だもん。

けど、ここまで購入者の悪い意見は出てこないから納得して買った方は満足しているんだろうね。
山手線内側の財閥系のデベで、大規模。
最も高値の時期に売り出されたマンションだから、業者も検討者も傍観者も気になるよね。

[191: 匿名さん]

＞深く潜りたくないんなら東京からオサラバするんだね。

地方出身の方には理解できないのかもしれませんが
地下鉄にも歴史があります、利便性とアクセスにピンからキリまであるのです。

たとえば、丸ノ内線とか銀座線は20ｍも階段を下りるとホームなんだけど
ホームも主要駅のど真ん中にあります。

副都心線から池袋で丸ノ内線に乗り換えると、歴然たる利便性の違いを感じるよ

[192: 匿名さん]

私もかなり無知ですが・・・。目白ガーデンヒルズの立地って、そんなに良いのでしょうか？
目白駅が近いのは分かりますが、前の道は暗くて人通りが少なくて夜は怖そうだし、歩道があったりなかったりで歩きずらいわりに車が飛ばしてきて怖いです。あとスーパーも遠いですよね。
それでもあのマンションは「よい立地」なのでしょうか？？

地下鉄に関しては、横浜市営地下鉄のように、何もなかったところにできた物はともかくとして、都心の新しい線が、深かったり遠かったりするのは仕方がないというか当たり前のように思います。大江戸線も副都心線も・・・。ＪＲですが、京葉線も東京駅の乗り換え遠いですよね。

ただ、都電からの乗り換えは「都電雑司ヶ谷」ではなく「鬼子母神前」なにに何故駅名を敢えて「雑司が谷」にしたのか疑問です。ややこしくないですか？

[193: 匿名さん]

いずれにしても、ガーデンヒルズ、プレイス、シティテラスと出来て　よしや　はウハウハだろな。

[194: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズの立地の良さがわからないのかな、目白駅5分
東西線と西武線高田馬場5分程度、学習院の森に隣接して、山手線内とは思えない静かさ
（山手線線路側は除く）

＞都心の新しい線が、深かったり遠かったりするのは仕方がないというか当たり前のように思います。
当たり前なのかな？
不動産表示は、JRは駅の改札まで、しかし地下鉄は入り口までと　なぜか決まっている
でも毎日通勤通学するとなるとホームまで5分以上、更に10分間隔の地下鉄だと西武線以下かも。
京葉線の例が飛び出すところは、痛いというか、笑えるよな

[200: 匿名さん]

実際に現地行ってみると生活は不便だろうと感じたね。
幾ら山手線の内側だろうと、値付けが無謀過ぎて話にならん。前に行った時には若干の値引きに応じるような姿勢示してたけど、今は２割くらいひいてくれるのかしら？

[201: 匿名さん]

私も現地を見ましたが、生活は不便でしょう。ここでこの値段では売れませんよ。
日常の買い物が中堅食品スーパー１軒では、年寄りにはいいかもしれませんが、若い世代はおもしろくありません。私はここも検討しましたが、某湾岸タワーにしました。
同程度の大きさ・間取りで値段は約１，０００万円安いし、周囲の住環境はここより魅力を感じました。確かに建物の質は良いし、定年になったら住んでもいいかなと思う物件ですがね。

[202: 匿名さん]

＞日常の買い物が中堅食品スーパー１軒では、年寄りにはいいかもしれませんが、
＞若い世代はおもしろくありません。

目白に限定するとそうかもしれないけど、徒歩10分高田馬場にはピーコックと西友
徒歩10分で早稲田のスーパー三徳（小石川店は高級で有名）、池袋方面に10分も歩くと
鬼子母神や雑司ヶ谷の商店街。都心で昔から人々が生活しているのですからそれほどでもない

坂のない、埋め立て地の湾岸のタワーと比較するのは論外では
湾岸タワーを検討する千葉県と都心物件はさすがに購買層が違いすぎる
バブルがはじけて、価格が最も急落するのは湾岸タワーだと聞きますけど

[203: 匿名さん]

>>202
高田馬場まで10分では着きません。
ピーコックと西友はさらに歩きます。
買い物袋を持って歩ける距離ではないですよ。

ここを買う方なら池袋のザ・ガーデン自由が丘か新宿伊勢丹を使うでしょう。
地下鉄開通で明治通りのバスが激減し不便になりましたから、タクシー利用でしょうかね。

[204: 匿名さん]

ここはどこへいくにも徒歩10分以上、急坂もあるし、とても健康的でよいですね。部屋の中では明治通のお陰で窓閉め切って奇麗な空気ですし、羨ましい限りです。

[205: 匿名さん]

文教地区ってやつで、パチ屋も風俗も無いから若い世代には面白くないと言うのは同意。
タクシーに乗れば、ワンメーターで池袋、新宿も１２００円ほど。
上野方面には、目の前の都電に乗れば大塚駅乗換えで傘すら要らないで山手線利用可能。
まぁ便利とか不便とかは感覚なので論じてもしょうがないけど・・・
だいたい目白なんて古びれた、何がいいんだか分からない街。
３０代くらいの若い夫婦には、湾岸の方が安いうえに面白い。
郊外型量販店やらもあるしね。

[206: 周辺住民さん]

>目白ガーデンヒルズの立地の良さがわからないのかな
よくないというのが一般的ですよ。
坂下で目白の暗部といわれた場所です。
まあ、このマンションのように目白でもないところよりはいいですが。

[207: 匿名さん]

この手のマンションはお金のあるリタイア向けでしょ。利便性を語るような物件じゃないんじゃない？
若い人が好き好んで買う物件でもないし、買える価格でもない。
余生をゆったり暮らしたい人には良いんでしょう。

[208: 匿名さん]

年寄りが求めるものって、日常生活で必要なスーパーと病院の利便性。坂、階段のない徒歩圏であることね。金持ちの年寄りは車とか言うんでしょうが、70半ばになると車の運転も心配になって来る。ここは年寄りにも向かない物件です。

無理なんだよ、年代、職業どんな選択をしてもここを購入するのに適した人なんていない。

親が学習院の大学職員で子供も学習院に通ってる様な特殊な家族だけだろうね。あっ、大学の給料じゃ買えないか。やっぱりいないや。間違って買っちゃった人以外。

[209: デベにお勤めさん]

買う気もない連中がまあガヤガヤ姦しいこと・・・

目白も一番町も麹町も、東京の何処もかしこも今や皆同じ、住むためのマンション選びをする時は自分にとっての最優先事項を決め、あれこれ欲張らないこと。住めば都と言うじゃないか。

[210: 匿名さん]

＞209

まさに売る側の理屈ですね。

皆さん自分に取っての最優先事項をきめるとここが合わないのですよ、
ここ目白じゃありません、
マンション購入にはあれこれこだわります、
自分に取っての利便性にこだわると、目白と一番町じゃ全然違うとこです、
住めば都って、あたなここは辺鄙だて認めてるのね、

これぐらいのこと分からないからあなたの売ってる物件売れないんだよね。
買う側にたってものを考えて売り物作ろう。作るものを感がる立場じゃないのかな？、売り物もってこられて、売れないと分かっていてうるのも辛いよね。業界厳しいけどどこも同じだから、良い時もあったじゃない、それを思い出して頑張って下さい。

[211: 匿名さん]

209 は本音だろう。

ここ見てるってことは売主様かね？、豊洲の販売責任者もこういうとこみてるって会見で言ってたしね。住友らしい考え方と思います。

[212: デベにお勤めさん]

バカ丸出しだな。
自分の希望と合わなければ買わなければいいじゃないか。
今や買い手市場よ、ガンバレ買い手諸君！

買うも買わぬも君の胸三寸、それだけのことよ。

誰が買う側でモノを売るか？
こっちは売る側でモノを作っているだけのこと、買いたければ買えば良し・・・少しは知恵を使え！

百円ショップでのオカイモノとは違うんだよ。

[213: 匿名さん]

212は釣りですか？とってもそれっぽくてとても本物の様に思います。

209さんと212さんは同じ方ですか？。まさかね、、、。209では、あれこれ欲張らないこととおっしゃり、　212では自分の希望と合わなければ買わなければいいといい。212さんの　（買いたければ買えば良し）というのは全くその通りで、だからここは売れ残っているのですよね。むずかしいです、どのような立場の方なのか、、、。

212さんは表現が極めて失礼で業界の方の感じですが、御意見には同調出来ますが、209さんの御意見は業界の方だな〜と感じます。この物件の関係の方でしたら、売れない物件の担当の方の御意見を是非お伺いしたいので、どんどん書き込み御願いします。

[214: サラリーマンさん]

まぁ確かに住所は高田だけど、マンション名が目白だから目白でいいのだ！

[215: 匿名さん]

高田の城、完売よりも、1回の売れ残り伝説。

シティテラス高田

[216: 物件比較中さん]

高田馬場にまだモデルルームがあった頃に一度検討したのですが、
先週「その後いかがでしょうか」と[住]からの連絡あり・・・
今回新たな条件の話が出来るとのことでした。
大幅な割引が期待できるのかな？
今週末行ってきます！
報告しますね！

[217: デベにお勤めさん]

これから年度末にかけては丁々発止、お互いに知恵のありったけを絞って戦おう！
但し買う気のある方々のみ。

ヒヤカシ客をお相手しているヒマはないんでね。
是非正念場の我々の度肝を抜くような作戦を立てて下さい。

[218: 匿名さん]

だから破格な割引はしませんって何度も言ってるでしょう。
頑張っても10%までですよ。

[219: デベにお勤めさん]

そんな事大声で言ったら客が散るよ。

応相談、歓迎ネゴぐらい言えよ、プロなら。

[220: 匿名さん]

相談には応じられればこんなありさまになってませんよ。。

[221: デベにお勤めさん]

そりゃそうだな。

いずれにしても頑張って！
他人事ではないな。俺も気合入れないと年が越せね〜ぜ。

[222: デベにお勤めさん]

口が滑ったついでに言うが、やはり目白で釣ろうとしたのは良くなかったな。

誰かが言ってたが雑司ヶ谷の方がよかったんじゃないかな。
そうか、東京に詳しい人間じゃないと分からないか。

[223: 匿名さん]

>222
度々出てくるが、ここら辺のマンションやビルで雑司が谷なんてつけてるところは無いよ。
雑司が谷は目白通りの反対側。
高田あたりでは目白か目白台を冠にするのがほとんど。
高田どころか、文京区、新宿区や中野区だって目白って冠もある。
豊島区民でも知らない高田なんていう地名をつけるのも逆に違和感があるでしょう。
早稲田や高田馬場じゃなおさら変。
確かに目白というのに違和感を感じるのは近隣住民やデベ関係者ではわかるが、まぁいいんじゃない。

[224: デベにお勤めさん]

納得してるんだったら、さぁ売ろうぜ！

[225: 匿名さん]

「二割引いてくれりゃ本当にすぐ買うぜ！」

[226: 匿名さん]

このマンションが注目を浴びるのは、値段が高くて売れてないから。

最も高値の時に、これでもかって豪壮絢爛にして強気の値段設定をした。
それほど高級ではない地域に仕様だけで、どこまで売れるか興味があった。
住友の、値段は下げないという営業スタイルは既存の販売戦略には脅威的であった。
この時世に、この販売不振の状況でどこまでもこのスタイルを貫けるはずがない、どのタイミングで方向転換をはかるのかそこに耳目が集まる。

ってことでしょう。

[227: デベにお勤めさん]

素人衆に指南されたぞ、しかしな、値引きすりゃ誰でも売れる・・・ここなんだよ、頭の痛いのは。

[228: 匿名さん]

立地の短所をカバーするために外部仕様を上げちゃったから、値引きするにしてもどこまでインパクトある値引きができるのか
が注目されるね

[229: 匿名はん]

６０代以上の方に訊くと、昔は高田のジャリ場と呼ばれていたところです。
名の通り砂利がたくさんとれるところだったんですね。
広重の画の題材にもなってます。それは周辺住民としては誇らしいけどね。

矢印の先がおおよそ現在シティテラスの建っているあたりですよ。

[230: 匿名さん]

> このマンションが注目を浴びるのは、値段が高くて売れてないから。

そうだといいね。そう思いたいんだろうね。昨年の夏のピークのときでもこの価格でも売れてた物件もあったのはご存知ですよね。

ここは価格が高いから売れないという表現はそれらしいが、実際は立地がすべてでしょ。

駅から遠い坂の下、電車、幹線通り、学校に隣接。昨年の夏にこの立地では2割高いと言われていた。高いのではない、魅力がないからです。高くても魅力あるものは売れていく。

高いから売れないというのは残念ながら、それでさえ、いいわけです。