シティテラス目白 Part４

[マンコミュファンさん]

４つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/


引き続き「シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。




物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51平米-132.28平米


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[102: 物件比較中さん]

＞『買えよ！』
そんな態度だったらヤメタ。

[103: 匿名さん]

財閥系は値段は少々高くてもアフターサービスがしっかりしているから安心、逃げない。

[104: 住まいに詳しくない人]

＞目白プレイスを格下と言ってみたり支離滅裂
坪単価300万円に遙かに満たない、ところを同列に見るのは非常識では。
年収や資産が30％は違うと思って普通でしょう。

ふーん、坪単価って今の値段？それとも、分譲時のこと？シティテラスの中古とプレイスの中古の比較で言ってるの？時期が違うし、新築と中古で比較してもあまり意味がないじゃない（その意味では、昔のGHとプレイスは同時期に販売されていたので比較した意味はあったと思うけど）
百歩譲って住んでいる不動産の価値が違うとしても、年収が３０％も違うのが普通と言いきるレベルにあきれてものがいえない。どこから３０％という数字がでてくるの？年収のデータとか持ってるの？プレイスに住んでいる人で、お金があるのにあえてそういった物件を買わなかった人も結構いると思うけどね。どうすると、そういう目線で話ができるのか、根拠を示してからにしてもらいたいな、詳しい人さん。

[105: 購入検討中さん]

そうだよ。
目白プレイスこそが目白ナンバーワン物件ってことでいいじゃない。

そうしとけば、この板ももっと平穏になるよ。

[106: 匿名さん]

エレベーターはガーヒルが25台でやっぱ快適でしょう。プレイスは待ち時間が長すぎ。

[107: 匿名さん]

普通に考えて目白プレイスのほうが格下だとおもうが・・・。
これだけ坪単価が違うとね。
キッチンとか玄関、エアコンの感じもよかったですよ。
まあ、価格帯を考えたら当然で割に合わないけど。
ちなみに、データとか「あえてかわなかった」とか言い出すと何もいえなくなるよね。
パークマンションよりプレイスのほうが上とも言い切れるんだからね。

[108: 匿名さん]

この時間ですが南側で電気がついているのは6件です。

[109: 物件比較中さん]

早寝したんだろ・・・

[110: 匿名さん]

一般的に1:20分に寝てても不思議ではないが・・・　^^;

[111: 匿名さん]

>この時間ですが南側で電気がついているのは6件です。

そんなことのために、1時20分まで起きてるなんて素晴らしい。

[112: 購入検討中さん]

現地モデルルームに行って、物件の再検討を始めました。
思ったより都電の音がしないので、結構いいかもと思った次第です。
しかも１期にモデルルームを訪問して提示された価格より、
なんと８５０万円も値引き・・・
もっと勉強してくれないかな？１割引になれば考えます！！！

[113: 匿名さん]

ここ完成したけど、半分位は売れたんだろうか？

[114: 匿名さん]

>112

ほんとですか？
ついに。
私も週末行ってみます。

[115: 匿名さん]

今更そんな程度で…

[116: 匿名さん]

これから契約すると入居するころには既に中古マンションの未入居物件ですよ。
最低でも二割でしょう〜

[117: 匿名さん]

年が明けたら
そろそろ動き出してもいい頃かなぁ？

[118: 購入検討中さん]

なに〜値引きだと〜〜〜！
最初に買った人には、きっちりとキャッシュバックするのでしょうか？

「お値引きは一切いたしません」すみふの口癖。。

[119: 匿名さん]

と、購入者でもない人が言ってます。

[120: 匿名さん]

わたしはは850万キャッシュバック、あったら素敵な家具を揃えます＾＾

[121: 匿名さん]

値引きではないでしょ
期ごとの価格設定が異なるだけでしょ
次回は1700万ダウン？

[122: 匿名さん]

めでたすぎるな…
ミニバブルの新築分譲時でも定価では数える程しか売れなかった物件が、この経済状況になって更に中古を定価で誰が買うのよ？

[123: 匿名さん]

よしいくぞう

[124: 匿名さん]

カッシーナで家具を揃えるぞーーーー

[125: 匿名さん]

ここは半額も夢じゃないな。駅行くのに坂がきつ過ぎ、環境条件が悪すぎる。

[126: 匿名さん]

最近思うんですけど、住不の営業の方ってホントに厳しい仕事ですよね。

おそらく数か月に1戸ぐらいしかうれなくて、ほとんどの客に無駄な営業をしていることになる。毎日同じメンバーで顔を合わせて、やること無い時間も多いだろうし、社内でもかなり気の長い人、もしくはのんきな人がこういう物件の販売担当に充てられるんでしょうね。

責任感が強くて、会社の売上に貢献したいみたいな、ガツガツタイプの人だったら空しくてやっていけませんよね。この業界も厳しいからリストラもあるだろうし、やること無い平日の午前中とか首になったらどうやって仕事探そうかとか考えてるんですかね。契約社員の人なんて間違いなく契約終了でしょ春までに。この前住不の物件見に行った時に、ビデオの説明してたお姉さんがいましたが、この人もうすぐ首だなって思いました。録音で十分だもん。

不景気だけどみんな頑張ろうね。

[127: 匿名さん]

二割は却下されました。

[128: 匿名さん]

1.8割で再トライしましょう！

[129: 匿名さん]

値引きかよ。。話が違う

[130: 匿名さん]

坂をのぼらなくても明治通り沿いの入り口から入ればいいんじゃないの？

[131: 匿名さん]

坂が階段になるだけじゃん。

[132: 匿名さん]

副都心線へのアプローチは３つですな。
①超急だけど短い坂②階段③なだらかだが長い坂

[133: 匿名さん]

テレビや雑誌では二割三割引きが当たり前のような取り上げ方をしていますが、大手の物件では粘っても一割程度が限度ですよね？
ここはどうなんでしょうか？

[134: 匿名さん]

この空室ぶりを見ても、近辺住民からは『やっぱり』と思われている節があります。
何故、副都心線の駅（雑司が谷）は、くだりのエスカレーターやエレベーターが無いのでしょうか？
せめて、エレベーターが改札まであれば、車椅子であったとしても、足が不自由になったとしても便利なのに・・・。今は、50歳代なので不自由は感じませんが、今後のことを考えるとあの駅の不自由さは考え物です。新しく出来た駅なのにとても残念です。

それから、時々、明治通り沿いにテレビとかの粗大ゴミが捨てられているんですが、あれは、どうしてなのでしょうか？（本気で購入検討中なので、あれを見たときにはびっくりしました）

明治通りでも一番美しいと思われる場所なのに、とても残念です。

あの、黄色いパネル（マンションの『分譲中』みたいなやつ）も、気になります。
あれを見ると、買う気が失せます。

[135: 匿名さん]

>>134
下りエスカレーター、ホームまでありますよ。
どこの入口をおっしゃってます？

それと明治通りの粗大ゴミですが、
あれは捨てられたのではなく拾い集められたんです。あの辺りをねぐらにしている人たちによって。

[136: 匿名さん]

ホームレスタウンなんですね。
ますます買う気がなくなった。

[137: 匿名さん]

↑都会でホームレスがいないとこは、ないんじゃない。
北海道とかいいかもね。

[138: 匿名さん]

明治通り沿いから入ると、上りエスカレーターのみ。

改札までは長い長い階段を下りるしかありません。

[139: 匿名]

都電の鬼子母神前駅の直ぐそばの入り口にエレベーターありますよね。足の不自由な方やベビーカー等使う方は都電も使えばアクセス抜群ではないでしょうか。健康な人はあれくらい歩きましょうよ〜！
ただ、普段ベビーカーを押している者としては明治通り沿いの入り口は、ファミマまで降りる階段の横にスロープがあっただけに、その先のエレベーターが改札に行かなず地上に行ってしまう事にはびっくりしました。
あのスロープは駅とは関係ないんですよね。

[140: 匿名さん]

私、50歳になりました。
これから健康上何が起こるかわからないから、できればバリアフリーにこだわった
駅だったら、こちらのマンションを購入したかったな〜。本当に本当に残念なのです。

元気な人にとっては、こんなくだりの階段は健康維持のためって感じなんだろうけれども、私の年代にとっては、あの階段（坂道も）は大きな難関になってしまうのです。

ファミマからの階段さえなければ・・・。本当に本当に残念です。

でも、あそこは公共の施設。スミフには口出しできない領域なんでしょうね。。。

マンション自体は、とても気に入っています。

環境に関しては『住めば都』と思っています。

若い方には住みよい場所なのかもしれませんね。

[141: 匿名さん]

私、40歳になりました、10年たつと50歳です。

私、30歳になりました、20年たつと50歳です。

ここが住みよい人はいないみたいです。

[142: 匿名さん]

10年の瑕疵担保責任を履行出来るのは、財閥系デベのみ。
ビルの賃貸収入があるから、財務力に問題なし。
アフターケアも万全、誇大広告にも責任ある行動を取る立派な企業。

[143: 周辺住民さん]

>139

あのファミマと駅への通路は、もともとは区立図書館だったところですから。
コンビニ入れるぐらいなら、エレベーター作ればいいのに…
最近はお役所も、財布も市民の目も厳しいから、ちょっとでも財政に貢献する
テナントにしたかったのかな。

[144: 匿名さん]

この内容でこの価格では高すぎます。私も検討し、第２候補でしたがやめました。
施設の高級感はいいのですが、日常の買物不便、ゴミ出し１階、駅からの急坂（冬はたいへん）
等でやめ、湾岸の物件にしました。やはり夜景や日常の買い物を重視するなら、この選択で
よかったと思っています。

[145: 匿名さん]

>>144
ここをやめて湾岸へ？
そんな…、普通に人が住む場所でいくらでも選択肢はあったでしょうに。

[146: 匿名さん]

笑ってしまいますよね？

湾岸って・・・。

[147: 匿名さん]

眺望のいい部屋なら湾岸もいいんじゃないでしょうか？それが無いと魅力は感じませんが！ここはこれといった誰もが認める売りが無いのに高いですよね〜

[148: 匿名さん]

物件を買うなら財閥系不動産会社で、瑕疵担保責任の心配なし、アフターサービスも万全で逃げない。
近くのマンションで隣の杜をセールス材料にし過ぎても、木々が取る払われた後も、販売時の環境を復元すべく、きちんと責任を持って真摯に対応しているらしい。
さすが住友不動産は社会的責任もきちんと果たす、トラブルから逃げることのない歴史のある企業、企業のＣＳＲ活動の見本のような立派な企業。

[149: 匿名さん]

それぞれ一長一短がありますよ。ここと湾岸でも比べても別におかしな話ではないでしょう。
お台場や豊洲もいいですよ。池袋や新宿に通勤する人はここがいいでしょう。東京や銀座・品川なら湾岸がいいでしょう。
子供の教育を優先させたいならここがいいでしょう。

[150: 匿名さん]

皆さん雑司ヶ谷の駅を実際に使ったことありますか？
どの入口から入ってもホームまで深い深い。あんなに潜って不安じゃないですか？
時間もかかるし本数少ないから待ち時間も長くて。

新宿や池袋へはタクシー使うのがいちばんですね。

[151: 匿名さん]

この物件を買える財力がある人ならわざわざあんな苦労してまで地下鉄には乗らんでしょ！

[152: 匿名さん]

毎日毎日、坂を登り続けるとそうとう筋肉つきそう。いい意味で。

[153: 匿名はん]

D棟側の出入り口からだったら高田馬場まで10分かかるか、かからないかくらいで行けるよ。
坂もないし、山手線＆東西線＆西武線が使えるし、駅周辺は店も沢山あるし。
だんぜん高田馬場が便利！

[154: 匿名さん]

やはりシティテラス高田だな

[155: 匿名さん]

スーパーの“よしや”も近くて便利、高田２丁目に銭湯もあり温泉気分も味わえる、フィットネスうクラブもすぐ近く。春は神田川の桜満開、神田川のせせらぎ、アユの小魚も泳いでいる、環境抜群。
逃げない、誠心誠意がモットーでアフターサービス体制も万全の住不物件。
誇大宣伝まがいの販売員の調子良いセールトークにも、会社として責任を取る、立派な企業。

[156: 匿名さん]

完成廃墟とはここのことですよね？

[157: 匿名さん]

156さんはどこにお住まいですか？

[158: 匿名さん]

そうですそうです。こちらに間違いありませんよ。

[159: 匿名はん]

来年の４月頃、徒歩10分ちょっとの所（目白台）にでかい公園がオープンするらしいね。

以下、シティテラス目白のブログから抜粋

>敷地面積はなんと、約３ヘクタール
>芝生広場、ドッグラン、多目的広場に加え、森の中を歩ける散歩道
>も整備されるそうです。
>芝生広場で走り回ったり、森林浴をしながらゆっくりお散歩をしたり・・・
>いろいろな楽しみ方ができそうです。
>都心でこんなに広い公園ができるなんて、本当に嬉しいですね。

だって。
マジ超楽しみ〜♪

[160: 匿名さん]

ＫＫＲの跡地ですよね？本当は今年の3月にドッグランがオープンする予定だったみたいだけど、
ずっとお預け状態だったので、来年度4月オープンの情報にうれしくなりました！
ドッグラン、それほど大きくないし、ご近所の揉め事の原因になるっていうし、あそこは
文京区だから豊島区民は利用不可なんてことにならないか・・・など不安なところはあるけれども楽しみでもあります。

[161: 散歩人]

浅知恵丸出しで　＂シテイテラス目白＂なんて命名するから買う気もない輩の肴になる。
雑司ヶ谷というのは由緒あるいい地名だぜ。

KやＧやＮの不良共が目線を飛ばし牽制し合っていた　＂田中屋＂もなくなり、目白も消滅。
駅前に高層ビルが出来ればここもイナカ者の天下となる。
中途半端な街になることは明白。

[162: 匿名さん]

坂の上の文京区の公園にはそりゃ憧れますよね。
こういう坂下で明治通り沿いで窓も開けない生活してると。

[163: 匿名さん]

ここを定価で買う財力があれば文京区のまともな物件も買えるよね。

[164: 匿名さん]

＞163
ここを売り出した頃はそうでは無いですよ。時期が近いものとしては、本郷PHとかブランズ小石川とかだと思いますが、ここと同じかそれ以上でした（もちろん中には安いとこもあります）。これらの物件も売れ残ってますけどね。その後の物件の価格が落ちてますのでここより安くはなってます。同時期、同レベルの物件価値のもので比べるとここの方が安いです。

ここは、大量に売れ残った一方で文京区には小規模ですが新規物件が出回ってきています。驚くのはあの大和村のブリリアでさえここよりも割安な部屋があること。この物件の価格が如何に＊＊＊（自粛）であって、プチバブルの効果が分かります。

[165: 散歩人]

今日は暇だからお相手するが・・・
１６２，１６３のような輩、唾棄すべき奴としか言いようなし。

ションベン布団にくるまって寝てろ！

[166: 匿名さん]

残念ながらこういう悪態をつく愚劣な人間が多いから不動産業界って駄目なんですよね。

暇でもお相手しないほうが良いですよ。

[167: 雑司ヶ谷を愛す散歩人]

唾棄すべき輩というのは反応が素早いね。
勝手に不動産屋と決めつけられたが・・・反応は素早いが感性ゼロ。
恐れ入りました。

[168: 匿名さん]

165、166は購入者でしょうか？
私は163ですが、ここを買えるお金をお持ちならば文京区の良い立地でも手が届く と言っただけで、むしろ購入者層の民度の高さを言いたかったのですが。

[169: 匿名さん]

立地？価格？時期？
どんな理由にしても1年経って2/3が売れ残っている事実に変わりはない。
購入された方が満足をしていれば何の問題もないのでしょうが…

[170: 匿名さん]

＊＊

[171: 匿名さん]

↑ハズカシー

[172: 匿名さん]

↑アスタリスクを２つ入力してるかもしれないぞ

[173: 購入検討中さん]

変な荒らしさんが粘着してきましたね。。。

[174: 匿名さん]

いずれにせよこの売れ残り状態はヤバくないですか？

[175: 匿名さん]

さっさと半額にすればいいのに

[176: 匿名さん]

半額にしたら殺到してすごいだろうねぇ…見物に行く(笑)

[177: 匿名さん]

半額ならオレも150000000円の部屋を買う。

[178: 匿名さん]

↑つまんない
　ここのところ、笑ってないです
　笑いたいです

　このＭＳ買ったけど、主人主導の購入だったので私は不満がたくさんあります
　悲しくなります

　良い所もたくさんあります

　今日は日本語が上手に話せません

[179: 匿名さん]

>>178さん
でも、立地は良いし、住友不動産なのでアフターの心配もないし、
みんなで「高すぎる」とか言うのも、それだけ「買いたいなぁ」と思ってる人
多いからだと思いますよ。
せっかくの新居ですから、インテリアとか楽しんでください♪

[180: 匿名さん]

「シティテラス高田The Discount」に改名すればいいのに…
半額ならば即日完売だろうね。
入居者にも半額返金してあげればクレームはないでしょう
長期間売れ残ったまま、廃墟と化すよりはマシでしょう

[181: 匿名さん]

普通に「シティテラス雑司が谷」で、30％引きすれば、売れると思う。

[182: 匿名さん]

いや、「シティテラスのぞき坂」で数分完売や！

[183: 匿名さん]

>>182
シティテラス　のぞき坂（爆笑）

ちょっと風情があっていいかも

[184: ご近所さん]

この知能の低さ、愈々この国も終わりかな？

ご本人はブラックユーモアのつもりなんだろうが・・・イヤハヤ

[185: 匿名さん]

>>184
本当にそうですね。
この物件に限らず目白周辺のマンションスレには必ずと言っていいほど出てきますね。
きっと同じ人たちなのでしょうけれど。

[186: 匿名さん]

公式hpの間取りのところに記されていた価格がすべて「未定」に変わりましたね。
これは何を意味するのでしょうか？やはり値下げ？
既に値段をオープンにしていた住戸の値段を明らかに下げたとすれば、購入済みの方たちへの説明はあるのでしょうか・・・。
大手なので、その辺は法に触れないように色々考え、ぬかりなくやっているのでしょうが・・・。

[187: 匿名さん]

それ、ワテこと？ほめてくれてオーキニ。
アホゆーてくれたらうれしい。
「シティテラス学習院下」なんてどお？

[188: 匿名さん]

＞でも、立地は良いし、

どこがどういうふうに？
都心物件を検討するには、レベルが低すぎると思います。

延々と潜らないとホームに着かない副都心線

＞住友不動産なのでアフターの心配もないし、

これは、○ですね。

向こう30年間生活するのに、立地条件を考えても値引きすれば買うのかしら。
目白ガーデンヒルズとは、立地もかなり違うと思います

[189: 地元不動産業者さん]

じゃ買わなきゃいいじゃないの。
無理して買ってくれなどとは誰も言ってないよ。

深く潜りたくないんなら東京からオサラバするんだね。
地下鉄がない所、日本にはまだまだあるぜ。

[190: 匿名さん]

相変わらず盛り上がっているねー
既にパート４だもん。

けど、ここまで購入者の悪い意見は出てこないから納得して買った方は満足しているんだろうね。
山手線内側の財閥系のデベで、大規模。
最も高値の時期に売り出されたマンションだから、業者も検討者も傍観者も気になるよね。

[191: 匿名さん]

＞深く潜りたくないんなら東京からオサラバするんだね。

地方出身の方には理解できないのかもしれませんが
地下鉄にも歴史があります、利便性とアクセスにピンからキリまであるのです。

たとえば、丸ノ内線とか銀座線は20ｍも階段を下りるとホームなんだけど
ホームも主要駅のど真ん中にあります。

副都心線から池袋で丸ノ内線に乗り換えると、歴然たる利便性の違いを感じるよ

[192: 匿名さん]

私もかなり無知ですが・・・。目白ガーデンヒルズの立地って、そんなに良いのでしょうか？
目白駅が近いのは分かりますが、前の道は暗くて人通りが少なくて夜は怖そうだし、歩道があったりなかったりで歩きずらいわりに車が飛ばしてきて怖いです。あとスーパーも遠いですよね。
それでもあのマンションは「よい立地」なのでしょうか？？

地下鉄に関しては、横浜市営地下鉄のように、何もなかったところにできた物はともかくとして、都心の新しい線が、深かったり遠かったりするのは仕方がないというか当たり前のように思います。大江戸線も副都心線も・・・。ＪＲですが、京葉線も東京駅の乗り換え遠いですよね。

ただ、都電からの乗り換えは「都電雑司ヶ谷」ではなく「鬼子母神前」なにに何故駅名を敢えて「雑司が谷」にしたのか疑問です。ややこしくないですか？

[193: 匿名さん]

いずれにしても、ガーデンヒルズ、プレイス、シティテラスと出来て　よしや　はウハウハだろな。

[194: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズの立地の良さがわからないのかな、目白駅5分
東西線と西武線高田馬場5分程度、学習院の森に隣接して、山手線内とは思えない静かさ
（山手線線路側は除く）

＞都心の新しい線が、深かったり遠かったりするのは仕方がないというか当たり前のように思います。
当たり前なのかな？
不動産表示は、JRは駅の改札まで、しかし地下鉄は入り口までと　なぜか決まっている
でも毎日通勤通学するとなるとホームまで5分以上、更に10分間隔の地下鉄だと西武線以下かも。
京葉線の例が飛び出すところは、痛いというか、笑えるよな

[200: 匿名さん]

実際に現地行ってみると生活は不便だろうと感じたね。
幾ら山手線の内側だろうと、値付けが無謀過ぎて話にならん。前に行った時には若干の値引きに応じるような姿勢示してたけど、今は２割くらいひいてくれるのかしら？

[201: 匿名さん]

私も現地を見ましたが、生活は不便でしょう。ここでこの値段では売れませんよ。
日常の買い物が中堅食品スーパー１軒では、年寄りにはいいかもしれませんが、若い世代はおもしろくありません。私はここも検討しましたが、某湾岸タワーにしました。
同程度の大きさ・間取りで値段は約１，０００万円安いし、周囲の住環境はここより魅力を感じました。確かに建物の質は良いし、定年になったら住んでもいいかなと思う物件ですがね。