広尾ガーデンフォレスト その2

[匿名さん]

広尾日赤医療センター内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンションです。
残戸はわずかながら、大量キャンセルの予想も出ており、販売が長期化する可能性も？
引き続き、情報交換お願いします。

公式HP：http://www.hiroo-gf.com/

物件データ：
所在地：東京都渋谷区広尾4丁目4番51他（地番）東京都渋谷区広尾4丁目1番25他（住居表示）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
価格：1億6350万円-2億7640万円
間取：3LDK
面積：102.66平米-118.05平米

売主・販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所
販売提携（代理）：三菱地所リアルエステートサービス
販売提携（媒介）：みずほ信託銀行
管理会社：三井不動産住宅サービス
設計・監理：三菱地所設計
施工：鹿島建設

[392: 匿名さん]

やっぱり５０年定期借地権でこのグロスはキツイよね。
期間が７０年だったらまだ検討する人は多かっただろうに。
それに借地料が高いのもネックだね。

[393: 購入検討中さん]

平米１００万円程度がいいところじゃないですか？このくらいなら購入検討者が出てきますよ。

[394: 匿名さん]

>期間が７０年だったらまだ検討する人は多かっただろうに。

え？？？　ここは９割以上売れて、キャンセルも含めもう２０戸ほどしか残ってないのですよね？
それとも本当にまだ１００戸とか売れ残ってるのでしょうか？

[395: 匿名さん]

残りの情報が錯綜し過ぎ。

[397: 匿名さん]

あくまでオフィシャルベースでキャンセル物件として三菱地所と三井不動産が出している残戸物件は、ネットのHomePage通り全体474戸のうち21戸です。そういう意味ではちゃんと開示していると思いますよ。
見る限り、この21戸の中身がたまに妙に変わっているような様子は今のところありません。


http://www.hiroo-gf.com/outline.html


このほか、個人が中古というか新古物件として売っているのはネットなどの掲示を見る限り6戸程度です。


デベは、残戸の募集21戸と公表しているけど、デベは隠していて、実際は100戸くらいあると言っている人もこのスレではいっぱいいます。


本当にそんなに100戸からも残戸があるのかは、あれこれ憶測せずに、ネットにも書いてあるデベの案内電話番号に興味あるということで問い合わせたら相手も売りたいですから教えてくれるのではないですか。

どの程度値引きする様子かもわかるかと思いますよ。試したら結果興味あるので、どうだったか教えて下さい。

[398: 物件比較中さん]

近いうちに予約してインフォメーションサロンを訪れようと思ってますが、本当にまだ100戸も
残っていたら選択肢がぐっと増えるだろうので非常に嬉しいかも（一方本当に不人気ならちょっ
と不安も出てきますが）。
今現在公表されてる（HPにて)物件の中では希望の間取りは１～２戸しかありませんし、中古市場
では一つもなさそうですので…

[399: K1]

>391さん

確かに救急車のサイレンは少し気にはなりますね。部屋が比較的日赤に近いほうにあるからかもしれませんが、深夜、寝ているときでも気付くことがあります。でも、もう３ヵ月もたったので慣れました。私は耳障りというほどには感じていません。まあ、このマンションに限らず日赤通りに面していれば仕方のないことだと思っています。
ちなみ、一部住居では引渡しが前倒しされ、３月上旬から行われていましたよ。

[400: 匿名さん]

日赤の新病棟が完成すると、屋上のヘリポートにはヘリコプターが飛んでくると思うのですが、あまりこちらでは話題になっていませんね。

[401: 匿名さん]

明日７月２日　１５時３０分より、東京地裁５５２号室にて、
「日赤高層マンションから住環境を守る会」の訴えによる裁判の口頭弁論があります。
開発許可を取らずに行った開発、「とうきょうの自然の保護と回復に関する条例」の潜り抜け。
などが、裁かれています。傍聴に行きましょう。傍聴は、誰でも何の手続きもなしに、簡単に出来ます。

[402: 匿名さん]

＞３７４さん
羽澤ガーデンの所有権は㈱日山にあり、
移転していません。と日山は主張しています。
「羽沢ガーデンの保全を願う会」提起の裁判が、
７月８日１５時から東京地裁１０３号法廷で行われます。
こちらも、傍聴に行きましょう。
周辺の環境に大きな影響を与える開発です。

[403: 匿名さん]

原告敗訴の可能性高いですよね？

[404: 匿名さん]

どっちのことか分かりませんが、最高裁判例の変更などもありまして、予断を許しません。

[405: 匿名さん]

少なくとも政権交代があれば、
「官僚主権」を批判する民主党であれば、
市民があまりにも行政に対して、
無権利状態に置かれている、
現在の行政訴訟の状況に対して、
何らかの立法上の是正措置を、
取ってくれるのではないか。
裁判所も世間の風のは敏感なところなので、
いまの「裁判官も官のうち」と揶揄されるような、
行政寄りの判断ばかりではなくなるのではないか。
今日、日本の市民の無権利ぶりは、
世界の笑いものですから。
「国民主権」を現実のものとするために、
なんとか、政権交代を実現したいものです。

[406: 購入検討中さん]

もう既に住人となられた方達は今現在訴訟になってることをどう捉えておられますか？
特に何も心配されてないのでしょうか？

[407: 匿名さん]

>406
下○社会に生きる人間は見ていて面白いなと思っていますよ
私以外のここの住民さんは上品なんで口には出しませんが

[408: 匿名さん]

ここの原告たちは下流どころか、戦前からのエスタブリッシュメントが多く、
自分たちの街を壊されて、大変に怒っております。勘違いなさいませぬよう。

[409: 匿名さん]

>407

そのような物言いをするのは、人として品のないことですよ。
品格は資産のあるなしから培われるものではありません。
もちろん本当のこちらの住民だとは思っておりませんが。

[410: 匿名さん]

エスタブリッシュメントですか…。
自分で言う人は珍しいですね。

本当のエスタブリッシュメントは、排他的ではありません。

[411: 匿名さん]

別にこの団地の新住民の方に、どうこうというわけではないでしょう。
デヴェロッパーと、行政に憤っているのですよ。

[412: 匿名さん]

あと日赤と。

[413: 匿名さん]

生まれたときからここに住んでる者としては迷惑としか言いようがないことが多い。
今まで普通に通らせていただいていた、ガーデンヒルズの私道部分が、なんだかうるさいことになりそうで、
年寄りにはちょっとした遠回りもつらい。
それから、工事関係者が、がやがや通ったり、ごみ（弁当ガラ）を投げ捨てたり、何とかしてほしい。

[414: 匿名さん]

看護大のところね。あそこが通れないと広尾の駅に行くのに、すごく遠回りになる、何とか、従来通り通らせてほしい。

[416: 匿名さん]

今日の日赤説明会行った人いる？

[417: 匿名さん]

原告の人たちは具体的に今現在何を求めてるのでしょう？
原状回復なんてもう到底無理な話だし…
金が欲しいって話でもないのですよね？

[418: 匿名さん]

原状回復

[419: ご近所さん]

409さん
僕が投降したんだけど、僕んちははどうみてもエスタブリシュメントじゃありません。
だけど、ここいらにはエスタブリシュメントとしか言いようのないお家ってあるんですよ。
誰でも知ってる会社の創業者の子孫とかね。
まあ、貴方もそういう町に住みたいから、そのマンションを買ったか借りたかしたんでしょ。
考えてみりゃ安上がりですよね。わずか数億円で広尾の住人になれてよかったね。

[420: ご近所さん]

ガーデンヒルズの私道が通れなくなると、広尾の駅から病院に来る患者さんも大変そう。
ガーデンヒルズの住民の皆さん、なんとか寛容な対応をお願いします。

[421: 匿名さん]

うーん、有名企業創業者の家がある？　そりゃー広尾にはあるでしょう。
でも、そこで、彼らが怒ってるから控えなさい、彼らの言うことを聞くべきだ、ということにはならないでしょう。
４１９のご近所さんは、結局何が言いたいのでしょうね。

４１９さん、及びご近所の方達は具体的に今後何を要求していくつもりなのですか？　

＞考えてみりゃ安上がりですよね。わずか数億円で広尾の住人になれてよかったね。

あなたや、あなたの周りの人達はこうゆうことを平気で言うような方達なのですか？

[422: ご近所さん]

反対派を「下流」という勘違いした意見に反論しただけです。本質的な問題ではない。

[423: 匿名さん]

＞本質的な問題ではない。
いや、反対派の方達の本音・本質が垣間見えた気がしますね。

４０７さんの投稿は反対派の人達を下流と表現してるのですか？ちょっと違うのでは？　
自分のことを卑下してそのように表現したのでは？
「このマンションの住人はどう思っているか？」に対する意見ですよね？

４２２さん、もう一度投稿を読み直してみたら、どうでしょう？　それとご自分の投稿
内容を単に「勘違いした意見に反論しただけ」と誤魔化したら駄目です。

[424: 匿名さん]

裁判の内容が原状回復を求めていて？（よく調べてませんが）仮に原告の主張が通った場合、
新築購入者・中古購入者・賃貸人・自分では住んでいないけれど賃貸にまわしている大家、購入したけれどまだ住んでいない人…、それぞれのその後の補償問題は一体誰がどのように補償することが推測されるのでしょう？
基本的な質問ですみませんが、定期借地の場合、そもそも居住権はないのでしょうか？
過去記事読めば書いてあるんだろうけど、ちょっと面倒なので、誰が誰に対して裁判おこして続行中なのか、数行で簡潔に説明してもらえたらと。
過去に原告側と同様の主張が認められた判例はありますか？
事例があるかないかが重要ですね。

[425: 匿名さん]

広尾マンモスマンションの皆さん寛大にお願いします。

[426: 匿名さん]

PC赤坂の検討版では、
今回の広尾の裁判の解決策として、裁判の有力者に事業協力者になって示談してもらうという案が出ていますね。

[427: 匿名さん]

>裁判の有力者

裁判の有力者って、何ですか？　このマンションに係わる原告の有力者ってことですか？
そんなのありなのかなぁ…　事業協力者になるって、完全に相手側に付くということですよね。
原告団に言うことを聞かせることが出来る特別の存在の人がいるのでしょうか？

[428: ご近所さん]

クイズ。誰が被告でしょう？
発言するのには、ある程度の基礎知識というのは、やはり必要です。

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

[429: ご近所さん]

なるほどね。４０７はそう読めないこともないね。
４０７さん、真意はどうなんですか？

[430: ご近所さん]

４２４さん　その場合。　入居者への返金と補償は、販売者がするのがすじでしょう。
販売者は、違法行為をした責任のあるものに、賠償を求めるということになるでしょう。
瑕疵保証の法律が適用されるケースだと思います。
被告は、行政（東京都と渋谷区）、先日下落合のケースで建築確認が無効とされた高裁判決が出ました。
これは、ほぼ完成、分譲開始直前でしたが、消防上の危険が理由ですので、完成して、入居していても、同じ判決だったと思われます。
浜松の区画整理で、最高裁の判例変更があり、被告行政有利の高裁判決破棄、原審に差し戻し。
少し風向きが変わってきています。
違法が認定されても「時間切れ、出来ちゃったもんね」、という事情判決は、原告の被害が救済されないので、問題だという認識は、法曹界と立法府に広がっています。

[431: 匿名さん]

誰が協力者なのかどうか、よくわかりませんが、そんなことより、肝心の7月2日に行われた東京地裁での口頭弁論（裁判）はどうなったのでしょうか？

守る会の記録を見ると、第一回の口頭弁論がちょど4年前で、今回で19回目ですか？
裁判は時間がかかるものかもしれませんが、今回も何かこれはといった進展はあったのでしょうか。

今で地裁ですから、もしこれが決着しなくて高裁になって、さらに決着しなくて最高裁まで行ったとしたら、これからさらにどれだけ時間がかかるのでしょうか。

上のスレでもどなたか書かれていますが、今でもすでに買った人が賃貸したり、転売したりと、関係者がどんどん変わってきています。
さらに、この分譲のお金で広尾日赤の広域防災施設もどんどん建設が進んでおり、数年もすると実際に稼働して患者さんもどんどん入院するでしょう。

デベは日本でも最有力のデベの組み合わせですから、買った人は当然この裁判のことを重要事項説明に該当する事項として説明されていると思いますが、実際に分譲も入居も進んでいますので、特に問題ないということで実際に分譲が行われて、入居しているのだと思います。

訴えの利益が完成した後の建物の取り壊しにまで及んだような判決は見たことがありませんし、これから数年たって利害関係者がどんどん拡大、確定してくると、どうやって現状回復するのかよくわかりません。
その後の裁判の進展がわかったら教えて下さい。

[432: 購入検討中さん]

ここって、どういったところが違法なのでしょうか？　まずはそれだけでも教えてください。

[433: 匿名さん]

ここはたぬきの森とは全然違う。　原告敗訴はほぼ確実では？　少しでも勝ち目あるのかな？

[434: ご近所さん]

426さん
くだんのＰＣ赤坂の話は、的外れだと思います。

[435: 匿名さん]

法律に詳しい方、以下で出ている判例（工事が完成した場合の建築確認の取り消しを求める訴えの利益は失われるとして高裁判決を棄却した最高裁判決）以降、これを覆す判例はあったのかどうか、教えて下さい。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...

タヌキの森の判例は、マンションの配棟計画が防災上問題ある建設というのが高裁判断の法的根拠であり、またマンションは7割方建設されていますがまだ完成に至っておらず、さらに今回の高裁の判決で建設の執行が仮差し止めになっただけで解体除去（完全な現状回復）にまではなっていないと思います。
433さんではないですが、原告の自然を守ろうという強い意志は多いに尊重し立派だと思いますが、法的には今回のケースとはかなり違うように思います。

法曹関係の方がおられましたら、教えて下さい。

[436: ほーそう？]

無料ではちょっと…

[437: 購入検討中さん]

ここは地下に駐車場があるようですが、平面置きですか？　やっぱり機械式で２段になってるのでしょうか？

[438: 匿名さん]

どう考えても、この「開発」が、都市計画法に規定されている「開発許可」を、受けていないのは、不思議だ。
このことを知ると、ほとんどの人は驚く。基本の基本のところでごまかしがあるのだ。

それに、あの広い庭がつぶされたのに、「とうきょうの自然の保護と回復に関する条例」の適応を、東京都がしなかったのも異常だ。本当に貴重な緑地だったのだ。

病院のリニューアルは、この方法だけしかなかったとは思えない。隣のガーデンヒルズの評判に、すなわち「金」に目がくらんだ愚行なのだ。

そういう行為には、意義を申し立てる市民がいるということを示すことが、将来またこのような取り返しのつかない暴挙や愚挙が、行われないようにする抑止力になる。

原告たちの行為は、義挙というほかなく、敬意を表するものである。

[439: 匿名さん]

「開発許可」は受けてるでしょう、当然ながら。
だから被告がデベではなくて、行政（東京都と渋谷区）なんでしょ。

万一の場合の返金と補償は、被告がデベであれば、デベの看板もあるので、なされるでしょうけど、
被告が行政ということであれば、デベに対して瑕疵を問えるんでしょうかね？
万一の場合の話でその可能性は現実的にはほとんどないとは思いますが。

どこの世界でも、ゴネ得を狙う集団はいるんですね。やな感じです。

[440: 匿名さん]

まあ、現実的にできることといったら「東京の自然の保護と回復に関する条例」を適応してもうちょっと木を
増やすってことぐらいでしょうかね…

[441: 匿名さん]

それが開発許可は受けてないのですよ。信じられないでしょ？
区画の変更も、土質の変更もない、だから道路の拡幅などもしない、
という理由で、開発行為の許可の申請をしていんないんです。
その不要とした行政（渋谷区）の判断を、争っているのです。
手の込んだ策略が他にもあって、裁判をしながら解明しているのです。

[442: 匿名さん]

法律上開発許可が必要ないのなら、開発許可を取らなくてもよかったのでしょう。
でも裁判が長引いているところをみると何らかの争点があるのですかね…
どこかにわかり易く解説してる記事等ないのでしょうか？　雑誌等で取り上げられてませんか？
マスコミもあまり関心を持ってないのですかね（関心を持っていないのはどうして？）

[443: 匿名さん]

４４２さん
反対運動・裁判の経過
訴状などの書面、等々が見られます。

日赤高層マンションから環境を守る会（原告団）のサイトです。

　http://nisseki.hoon.jp/main.html

ご参照ください。

[444: 匿名さん]

マスコミのことは、マスコミに聞いてみたら？

[445: 匿名さん]

＞マスコミ

どこにでもある、大世帯マンション建設には必ず付いてくる周辺住民の反対運動の一つとしか
みられていないのだろう。

ところで、ここはもうとっくに入居は行われてますが、渋滞がとてつもなく酷くなった等実際
の変化はあるのだろうか？

[446: ご近所さん]

だって明かりのついてる窓全然少ないよ。
それでも南側の明治通りへ出る道（お墓のところ）が、前より混んでると思う。
それより、工事関係者が歩きながら大声で電話してたり、
歩きたばこしたり、弁当ガラを空地に投げ捨てたり、すごく迷惑です。
お行儀についてちゃんと指導をして下さい。

[447: ご近所さん]

上宮幼稚園の入り口に「通り抜け禁止、ＧＦをぐるっと回って下さい」という看板が出てます。
日赤さん、大変困ります、何とかならないのですか？

[448: 匿名さん]

>それより、工事関係者が歩きながら大声で電話してたり、
>歩きたばこしたり、弁当ガラを空地に投げ捨てたり、すごく迷惑です。

これらのことは、こんなところで愚痴ってないで、直接電話等で苦情を伝えるべきでしょう。
連絡先は看板等に書いてありますよね？　どうしてやらないのですか？
こんなところで書いてもしかるべき対策は取られない。　直接電話すれば間違いなく対策は
取られるはずです。

[449: ご近所さん]

電話しても改善されないのです。うちの者かどうか分からないとか言うのです。

[450: 匿名さん]

あれ？　ガーデンフォレストってまだ工事してるの？　日赤の話ですか？

[451: ご近所さん]

それは一体のものとしてとらえられています。
計画の説明を始めたのは日赤ですし。
被害や迷惑の原因も日赤三井三菱鹿島一体です。
責任逃れしようとしましたね。おたがいになすりあいしますか？

[452: 匿名さん]

＞うちの者かどうか分からないとか言うのです。

ええ？　今時そんな言い逃れするのですか？
目撃したらきちんと追跡して確認した後、再度通報すべきでしょう。　きちんと訴えれば
改善されると思うのですが…

[453: ご近所さん]

工事関係者にこちらの顔や名前を知られるのは嫌です。

[454: ご近所さん]

ついでに、この頃の人は「～です」とか「～でございます」って言うべきところで
「～になります」とか「～になっております」とか言うんですね。
丁寧な言い方と間違って憶えているのかね？
いわゆるひとつのバイト語ですか？

[455: 匿名さん]

>工事関係者にこちらの顔や名前を知られるのは嫌です。

そんなに怖がることはないでしょう。　凄く迷惑なことはきちんと言えば分かってくれる
はず。　業者だって住民と問題を起こしたいとは思っていないでしょう。　ちょっとした注意
で改善できることは実践してくれると思いますよ。　もう一度電話をされたらどうでしょう。
担当者によっては対応が違うかもしれませんしね。　日赤の工事なら日赤に連絡するのもよい
かもしれませんね。

[456: 匿名さん]

工事関係者の端々まで統制ができるとは思えません。
この頃の若い人の中には変わった考え方の人も多いし。
ムカつくとか言われて何されるか分かりません。
いらぬ危険は回避したいです。万一のことがあったら取り返しがつかない。
責任者側で調査し対処してください。朝晩と昼休みにに、恵比寿駅、広尾駅との間に人を配置して下さい。

[457: 匿名さん]

＞責任者側で調査し対処してください。

ですからこんなところで言っても意味ないですって。
電話して具体的に場所と態様を言わないと。　住民説明会で電話番号渡されてません？

私が以前住んでたすぐ近くでも大きな工事がありましたが、ゴミが散乱してたので電話したら、
ちゃんと掃除してましたよ。　

そんなに工事関係者と接触を持つことが怖いですかね…　まあどうしても嫌なら我慢するしか
ない。　一時的なものですしね。　建設工事なんてものはどうしても近所は我慢しなくてはなら
ないもの。　リフォームなんてのも本当にうるさいものだが、我慢しないといけない。

ここは終わったら当分はない（50年？）のだからもう暫くは辛抱。　本当に酷いのなら近所の人
とも相談してちゃんと改善依頼した方がよいと思いますけれどもね。
いずれにせよ、こんなところで書いても誰も調査しないし、何も変らないですよ。

[458: 匿名さん]

もう一つの、回り道のことは、誰に言えばいいですか？

[459: 匿名さん]

＞もう一つの、回り道のことは、誰に言えばいいですか？

私道の所有者にお願いするしかないでしょうが、個人的に頼んでも無理でしょう。
団結して陳情するしかないのでは？

[460: ご近所さん]

指導の所有者「広尾ガーデンフォレスト」の居住者の皆さんは、
「ガーデンヒルズは通るくせに、自分のところはゲートシティだと言って通さない、
ガーデンフォレストの対応は納得いかない。だからだれも通さない」と言っているという噂です。
迷惑な話ですね。近所の者は本当に困ります。それに広尾駅からの患者さん大丈夫でしょうか？

[461: 匿名さん]

噂ではだめですよ。　一度ちゃんと話を聞きに行かないと。　そしてそこで改めて
通行許可を得るべきですよ。　今まで黙って通っていたのが異常事態だったと考えた
方がよいですよ。　ある意味、今までは平気で違法行為が行われていたと考えてもよ
いでしょう。

ヒルズも元々他人に通行されるのが嫌だったのではないですかね。　ゲートコミュニ
ティーが出来てこれをよい機会に禁止したのではないでしょうか？　そうでなければ
話し合えばここの住民以外は今まで通りに通行させてもらえるかもしれませんよ。

日赤（の所有地）の協力を得てうまく公道に繋げられるルートはどこかありませんか？
ヒルズがどうしても許可しないのなら、そちらの方面でも当たってみてはどうでしょう。
役所や議員にまずは相談してみたら如何でしょう？　世の中はどんどんと変わっていき
ます。　今まで許されていたことが許されなくなったりする。　便利さを維持し続けた
いのならそれなりの努力をしないと駄目ですよ！

[462: 匿名さん]

ガーデンヒルズは元々通り抜け許可していないですよ。
新しい地域住人（ガーデンフォレスト）が引っ越してきたので、これを機会にきちんと意思
表示したってだけ。　別に「ガーデンフォレストが自分たちを通行させてくれないから我々
も通さない」ってことではないと思う。
４６０さんはガーデンフォレストの住人と同じ立場ですよ。　仲間が増えて、それを
きっかけに「通行しないでください」と言われて、仲間が引っ越してきたことを「迷惑だ」
なんていうのはちょっと・・・

[463: ご近所さん]

迷惑ですよ。

[464: ご近所さん]

静かにお通りください。とか、歩行喫煙はやめて下さいとか言う看板が出ていたんですよ。
（いまでもでています）これ禁止ですか？

[465: ご近所さん]

461さん
現地をご存知ないと、ご発言頂いても意味ないです。ル－トはない。２０年以上にわたって通行している。
どのくらい遠回りか歩いてみてから言え。ちょっと、かっとなってしまった。スマン

[466: ご近所さん]

日赤のせいだ、日赤が解決するのが筋だ。

[467: ご近所さん]

フォレストを怨む。

[468: 匿名さん]

ヒルズの規約では通り抜けを許可していないらしいが…
この規約は最近できたのかな？

465のご近所さんはちゃんと守って、もう通り抜けしてないのですか？
それともこっそり通り抜けしてます？

[469: 匿名さん]

＞静かにお通りください。とか、歩行喫煙はやめて下さいとか

ってことは今までもそうゆう迷惑な人がいたってことでしょう。　本当は
「禁止したい」とずっと思ってきた。
そこで今後フォレストに大勢の人たちが入居してくる前に先手を打ったという
ことか？

＞どのくらい遠回りか歩いてみてから言え。
もともとそうゆう場所だったのですよ。　私有地を通らせてもらって割と便利
な場所になってたけど、実はそうではなかったということ。
ヒルズができる前はどうだったのですか？

とにかく一度ヒルズの管理組合に問い合わせてみては？　２０年以上通ってきた
等主張すれば事情を考慮して通らせてもらえるかもしれませんよ。　どうして
通行禁止になったのか、本当の理由を聞かないと何もできないですよ。

[470: K1]

私有地だとご存知だったのではないのでしょうか。であれば、そもそも「他者が通行できる道ではなかったところ」ですよね。それが不便になったのは、ＧＦのせいではないでしょう。むしろそれまで通行させてもらっていたことに感謝すべきだと思いますが。

[471: 匿名さん]

しょせんひとごとか？　杖ついたお年寄りに自分でそう言えよ。

[472: 匿名さん]

ここ、数十件単位で、賃貸出てるけど、大丈夫？
このご時勢、これだけの数出ても、とてもはけないと思うけど。
投資目的で買った方、売りたくても売れなくて、やむを得ず賃貸に出してる方、等々
いずれも、大変ご愁傷さまでした。

[473: 匿名さん]

久々にのぞいてみたら煽りの＊＊になっていますね　笑）
資産価値が下落して持つ人には辛い時代だから仕方がありませんね
煽っている持たない人間は気楽で羨ましいですよ…

まあ裁判だの売れ残りだのは置いておいてやはりモノはいいですよ
駅まで歩くとこの時期少し暑いですが

[474: 匿名さん]

ヒルズも結構売りに出てますね。　少し前は「出せば売れる」という感じだったと思いますが、このご時勢
売りに出してもなかなか売れないようです。

[475: 匿名さん]

しっかし、７０平米台の８０００万円台物件、売りに出て長いけど、
全然売れないね。定期借地だし、坪３５０万円以下じゃないと難しいかな。

[476: 匿名さん]

HPに沢山物件掲載されてますね。
すこしずつ化けの皮剥がれて来たようですね。
まだまだ売れてない住戸の隠し玉があるのではないですか。

しかも、上記のような７０平米台の８０００万円台未入居物件
が全然売れていないのに、７０平米台で一億超えの物件を売り
出しているなんて、何と言う欲の皮突っ張り具合でしょう。

おそらく、長期間たな晒し決定でしょうが、デベ関係者の皆さ
んのご苦労が忍ばれますね。このご時勢、値段下げないと売れ
ないのは自明なのにね。

[477: ご近所さん]

臨川小学校の傍を車で通るときは、スピードを落として下さい。

[478: 匿名さん]

物件を問い合わせても他には出してこないから、さすがに今HPに出している21戸以上に隠し玉在庫があるということはないでしょう。
1か月前に15戸だったのに21戸に増えたのは、E,F棟が7月中に引き渡しになるので、この時点でこの2棟分のキャンセル物件が6戸増えたということなのかと思います。

でも確かにこの三菱地所・三井不動産のデベ連合は、体力があるためか値下げしませんね。

根比べのような感じですが、上のスレでも論じられていたけど羽澤ガーデン物件とか、フランス大使館の50年定借物件とか、この物件といかにも競合しそうな近隣物件が全く出てこないので、デベもあわてて値下げ売りせず、景気の回復を待って気長にやろうということなんじゃないですか。

[479: 匿名さん]

このご時勢、高額物件は少し値下げしたところで売れません。
値下げで売れるようになるのは低価格物件の話だと思う。

しかし、キャンセルも含めて残り２１戸ですか？　よく売れたと思いますね。

[480: 匿名さん]

昨年のリーマンショック後、混迷するご時世で、高額低層マンション売却は難しさ満点かも(泣)

タワーマンションがもてはやされたココ数年、タワーマンではなく環境重視の低層物件は今やドコにでも有る世の中、広尾とは言え他の地域との差別化は本当に難しいと感じる～
赤坂だって、高倍率で完売した赤坂ＴＲは勝ち組で、PC赤坂は売れ残りで＊＊＊！

同じエリアのタワーでさえ明暗はっきりしているしね(泣)

まだまだ、先は暗い！

[481: 匿名さん]

21件のキャンセルしたひとたちは、賢明だったということですかね。
不当に割高な買い物を、すんでのところで回避できたわけですからね。

含み損抱えた購入者は、今後の身の振り方を真剣に考えざるを得ないですね。

[482: 匿名さん]

それなりの人が購入していた訳で、キャンセルや投げ売りはないかと思います。しかしながら外資系がお勤め先だった方々は暗い日々でしょうか(笑)所詮はﾌｧｰｲｰｽﾄのサラリーマンなんだから堅実にしないとね(笑)

[483: 匿名さん]

そうですよ、ほんのつかの間、刹那の、
極東地場ローカルスタッフ風情らによる
根拠ない、泡のような、戯れ事でしたから　ね

[484: 匿名さん]

言えてる↑

数年だったが外資系AHOﾘｰﾏﾝが作った狂乱プチバブルはむしろ、彼ら自身の人生計画を相当狂わしたに違いない(笑)

[485: 匿名さん]

そんなことのために貴重な樹林を切ってしまった。時代に逆行する愚かな行為。

[486: 匿名さん]

でも、赤十字にとって避けられない選択だったのだと思うよ。

[487: ご近所さん]

すぐそばに住んでいるので、１日に５回以上前を通ります。近所では、夜暗く、怖いマンションと思われています。なぜなら夜になっても明かりのついている窓は、１０分の１ぐらいしかありません。昼間に見てもカーテンのついている部屋はほとんどありません。近所の不動産屋の人が、「完売したと宣伝していたけど、ふたを開ければこれでは、三菱や、三井も大変だよね｣といっていました。また住んでいる人は、お年の人より若い子ずれの人が多いようです。(賃貸らしいですが）

[488: 匿名さん]

赤十字というのは、戦時には国権と対立しても使命を貫く、尊い組織。日赤法という法律まである。日赤はその名を営利事業で怪我した。 住む人がいなくちゃ、地代も入らない。日赤は道を誤った。欲に目がくらんだ罰。

[489: ご近所さん]

ここの広告ウザイ、しつこい。
同じ様な広告を何度も何度も、売主はアホですか？

売れない値段で何度も何度も広告打つのは、物件の現在価値がここに無い事
を知らしめるだけ。止めた方がいい。

[490: K1]

＞487byご近所さん

正直、入居者は程々に少ない方が住みやすいと思っています。
中は快適ですよ。

[491: 匿名さん]

格差社会の象徴のようなスレッドですね
君達がここに住む住人の肥料となっているのだよ