広尾ガーデンフォレスト その2

[匿名さん]

広尾日赤医療センター内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンションです。
残戸はわずかながら、大量キャンセルの予想も出ており、販売が長期化する可能性も？
引き続き、情報交換お願いします。

公式HP：http://www.hiroo-gf.com/

物件データ：
所在地：東京都渋谷区広尾4丁目4番51他（地番）東京都渋谷区広尾4丁目1番25他（住居表示）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
価格：1億6350万円-2億7640万円
間取：3LDK
面積：102.66平米-118.05平米

売主・販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所
販売提携（代理）：三菱地所リアルエステートサービス
販売提携（媒介）：みずほ信託銀行
管理会社：三井不動産住宅サービス
設計・監理：三菱地所設計
施工：鹿島建設

[156: 周辺住民さん]

満開のころ日赤の前庭は全部桜で、野放図に、のびのび広々と桜の塊でした。「霞か雲か・・・」という歌のようだった印象があります。
何本かは生き残っているのかな。大きな木は見かけない。
でも建物の壁が迫っているし日赤通り側（西側）はあまり期待できない。
北西の角の公開区内の辺はどうなのかな。

[157: 匿名さん]

>155さんのご指摘が大方的を得ているような気はします。
確かに需要の現状は、劇的な景気悪化の影響を受け、概ね記載のような状況ではあるようですが、実は2003年の六本木ヒルズ竣工のあたりも、90年バブルの最後の遺産と揶揄されながら、オフィス棟や住宅等が1,2年苦戦を強いられていたと記憶しています。
フローで2000万以上ぐらい稼げる層とストックで1億以上ある層が劇的に減少した場面特有の現象だと、現状では判断できますが、このまま本格的な世界恐慌へ突入していけば、事態はもう一段悪化する可能性は否定できないとは思います。
ただ、今後１年を見渡すと、低金利政策が継続し、減税が実施され、政権も大きく変わり、世界情勢も変化することを考慮すると、底打ちの可能性もそろそろあるかといったところではないでしょうか。
いずれにしても、一度、広尾に住めば、まず他には住みたいと思いませんから。

[158: 匿名さん]

米国は移民、中国は地方から都市への圧倒的な人口流入が続いているし、今後も期待できる。
特に米国は常に一定量の移民を入れ続けている。人口そのものが違いすぎる。
２３区のHPを見ると、ここ数年以内に人口がピークを打ちあとは長期の微減に転じていくと予測している区がある。
人口の絶対数が増えない中で、日本の都市部は低所得者または若年層が暮らすワンルームと、高級物件が先行して上昇に転じるだろうか。

[159: 匿名さん]

広尾に住む人は、アメリカや中国が経済成長していれば稼げるしくみの中で生きている人々が中心ですから、23区の一部が人口減少になるとしても、それは関係ないことかと・・・

[160: 匿名さん]

>>154
そうじゃなくて、
三井不動産がスポンサーの番組を…

[161: 匿名さん]

マクロ的に見て、世界経済は減退気味だね。
アメリカのいいところはオバマが生産性のない金融機関に対して厳しい姿勢をとってるところ。
地上げ屋もそうだが、こういう連中が経済を疲弊させる一端を担う。

今後の鍵としては大きなリストラ後、生産性の高い企業が発展することでしょう。

[162: 匿名さん]

>>161さん
おっしゃる通り今後どの業界に成長戦略を描くかが不況脱出の鍵だと思います

既に不況に伴う企業の資源調整（人的資源含む）は進んできたことから、この掲示板の人が
大好きな”投売り”的な企業行動は一段落しつつある気配は少しだけ感じられるようになってきました
しかし、だからといって景気が自立的に反転するなんていうことはなく、パイの縮んだ経済と
デフレにジワジワと苦しむのはこれからでしょう
（それでも家計部門資産の痛みが相対的に小さい日本はまだましでしょうが）

成長戦略を描き、そこにむかって資金を動かすことで期待成長率をプラスにすることが
できるリーダーの台頭が不況脱出の判断ポイントだと思います

[163: 購入検討中さん]

購入検討中というより、正直、買える値段まで下げってくれないかと期待しているものですが、ひとつ質問です。

バブルの真っ最中に、ちょうど当時の年収くらいで都内（駅遠かつ限りなく他県に近い区）にワンルームを買った身内がいます。現在は約４分の１まで下がりましたが、細々と貸し続けています。
先日このことが話題になったとき、同じマンションの最上階（７０㎡）は当時１億１０００万くらいだったが今頃どうなっただろうという話になりました。
７０㎡ならたぶんファミリー向け・実需だったのではと思います。
ローンを払い続けることができて住み続けている（いた）か、途中で転売して、損失はそれほど大きくはなかったのか。ローンを払い続けるにしても当然借り換えはしたでしょうね。でも借り換えがうまくいくまでは家庭争議にもなっただろかなどと想像をたくましくしました。

とりとめもないお尋ねですが、物件が下がり続けた場合は、どうするのがよかったのでしょうか。キャッシュで買った場合、またはローンでも払い続けることができる場合は、住まいとして気に入っていれば住み続けるのがいいのでしょうか。
単に損失額を最小限に食い止めるのなら１割下がったときに売れば損失は１割で済むという、株式取引のルールのようなことが不動産についても言えるのでしょうか（無論、不動産の場合は場所にもよるでしょう）

キャッシュにしてもローンにしても、無理のない計画なら住み続けることができただろうと思いますが、住宅を購入する場合ほとんどの人は、特にバブル期は無理をしないと買えないとも思います。

このスレは大所高所からの議論が多いように思ったのでお尋ねしてみました。

[165: 匿名さん]

１割下がったときに売ったら１割の損失ではありません。
13.15%+α の損です。

[166: 匿名さん]

登記とか仲介手数料で？

[167: 匿名さん]

マジレスするとそんなに心配するのならやめたらいいんでは？まだ引渡まで時間があるから10％＋αで済むよ

自己破産して貧 乏 人の住む目白とかに引っ越すようになったら大変だから早めに手を打ったらいいと思うyo

[168: 匿名さん]

なして目白？２ｃｈ厨でも意識してるの？

大丈夫ですか？早く寝た方が良いのでは。

さ、もっかい温泉でも入って私も寝よっと。

[170: 匿名さん]

中央郵便局に対する鳩山総務相の見解を支持します。
いろいろ変なところのある人だし、きらいな自民党だが、
今回はその一番好いところ（血筋と育ちの良さ）が出た。
成り上がり者や、田舎っぺではこうはいかない。
羽沢ガーデンの文化財登録も、よろしく願います。

[172: 匿名さん]

中央郵便局問題は、
郵政民営化の駆け引きに使われているように思えるなぁ。
他の文化財までどうのこうのあるのか。

[173: 匿名さん]

中央郵便局のどこが文化財なんだ？中入ったことある？天井が高いだけで何の素っ気もないビルだし外見も全然いまいち。1931年築というそんなに古くもないビルで、東京駅保存問題とかとは次元が違う話だよ。あんなの残すくらいならよっぽど文部省ビルとか残した方がいいんじゃないの。だだのイチャモンにしか見えない。ただ鳩山はうまく世間の溝を突いた政治屋（政治家ではない）としてのセンスがあるということだろうな。

[174: 匿名さん]

あんな東京駅真ん前を、有効利用しないほうがもったいない。
あんまり自分に関係からいいけど。

[175: 匿名さん]

鳩山はダメだろ。口出して事実上の支配下といったイメージを作り出して、海外に改革が進まないことをアピールしても、なんも得しない。

[177: 匿名さん]

下落合みどりトラスト基金

東京高裁の判決後に寄付が急増しているらしい

[178: 匿名さん]

>>173
中央郵便局の文化財としての価値に関する貴殿の見解は、
あまりにも極端で、多くの専門家の見解とは異なるものです。
近代建築の価値について、日本では余りの無自覚です。
奈良や京都は分かりやすいですが、近代の文化財はどんどん失われています。
三菱一号館のようなレプリカみたいなものばかりになって、それこそ外国に恥をさらすものです。
それとも日本には歴史は江戸時代までしかない、とお考えですか？
それから後はうたかたですか？

[179: 匿名さん]

何のスレなんだ？ここは。

[180: 匿名さん]

ken　に楓レジデンスの６階が９９００万円で出ています。分譲時の価格をご存知の方がいたら教えてください。
この値段ではとても無理だし、使い勝手や日当たりはいまいちみたいな気がしますが。

楓レジデンス　Ｄ棟～1LDK / 57.8m² (17.48坪)
★最上階ルーフバルコニー付ペントハウス　南向き
http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2008125268.html

[181: 匿名さん]

8,620でした
抽選で外れて契約できませんでした
当時キャンセルにはならないといわれました

[182: 匿名さん]

裁判つき物件にしては強気の値付けですね。

[183: 匿名さん]

値付けは、売り手が好きに決められるからね。
買い手がいるかどうかに関係なく。

[184: 匿名さん]

２０坪足らずで１億近いのならこの辺の宅地が買えるのでは？
一戸建てが建てられますよ。私ならそうするな。
２億８千万とかなら結構広い車庫つきの１戸建てがありそうですがね。

ところでこのごろ「一戸建て」のことを「一軒家」っていうのね。テレビなんかでもいってるね。
一軒家というのは以前は「野中の一軒家」という言い方しかなかったと思う。
私なんか「一軒家のレストラン」と聞くと、そんなさびしいところで商売になるのかなと思ったりする。
あるいは、田舎のオーヴェルジュかと思ったりしてね。何ことはないビルとかに入ってなければ「一軒家」なのね。日本語も危機的状況ですね。世も末ですなあ。

[185: 匿名さん]

何で宅地や戸建て住宅の出物が多いかというと、広尾の２，３丁目の一種住専住宅地がマンションが増えて魅力がなくなってきているのです。昔と違って相続税が払えないというのはあまりないようです。むしろ住環境が悪くなった、悪くなりそう、というので逃げ出す人たちが多いようです。土地が大きくてまとまればマンションになるし、小さければ戸建て住宅になります２０坪くらいで２億８千万とか言ってましたが売れてないです。売り地、売り家があちこちにありまして、のぼりなど立てて結構苦戦しているようです。広尾２，３丁目地区は、もしかすると既に魅力ある住宅地ではなくなっているのかもしれません。ブランドの没落は意外に早いのではないかと思います。それと、この経済危機の前に売った人はラッキーなんでしょうね。

[186: 匿名さん]

かな表記でオーヴェルジュは誤り、オーベルジュが正しい。済みませんでした、訂正します。

[187: 匿名さん]

１８０さん

良い見本を示していただき有り難うございます。
この値段で売れると思っていること自体が、売主の知的レベルの低さや
状況判断の甘さを雄弁に物語っています。

おそらく外資金融辺りで小金もっていた人間が、多額の借金をして転売
目的で購入したものの、リーマンショック以降の激しいリストラで給与
激減又は失業し、とち狂ってダメもとでとこの値段で売りに出している
のでしょうが、永遠に掲示され続ける可能性が非常に高いと感じるのは
私だけでは決してないでしょうね。

ご愁傷さまです。

[189: 匿名さん]

かな表記でビビッドは誤り、
ヴィヴィッドが正しい。

[190: 匿名さん]

向こう三軒両隣り、に引越挨拶する。
って言い方もあるから、一軒家でも悪くはないと思いますけど。

[191: 匿名さん]

それは家は、一軒、二軒、と数えると言うだけのことです。

[192: 匿名さん]

家は、一戸、二戸、とも数えます。
一軒と数えれば一軒家。
一戸と数えれば一戸建て。

[193: 匿名さん]

まじめな話、100平米の3LDK、50万/月で借りれませんでしょうか。駐車場１台付きで！

[194: 周辺住民さん]

広尾の環境は、いよいよ危機的です。羽沢ガーデンについて新しい動きです。
三菱地所が新計画のラフスケッチなるものを渋谷区に出し、さらに渋谷区は裁判所に提出しました。
事前相談の取り下げというのは何だったのでしょう。もしかすると裁判が終わると期待したのかも。
新計画というのが、樹林をほんの少し残すだけで、羽沢ガーデンはすべて無くなってしまいます。
前は、結構凝ったデザインだったのに、今度のは箱みたいな真四角の形です。
もしかすると、経済状況に合わせてコストダウンして、安く建てて、安く売るつもり？
新計画は、羽沢ガーデンの保全を願う会のブログで見ることができます。
http://green.ap.teacup.com/hanezawa/

[195: 購入検討中さん]

借りたいのに何で書き込むの？
不動産屋に聞くべき

[196: 匿名はん]

どういう意味ですか?

[197: 匿名さん]

７０万くらいじゃないか
http://www.plazahomes.co.jp/residence/hot/details.aspx?id=11152&ar...

[198: 匿名さん]

んじゃ、やっぱ買うなら16000万ぐらいが妥当な線なのか。利回り５％として。
１億まで値切れれば８％だから、結局、１億ー１億６０００万の攻防ってとこなのかな？

[199: 匿名さん]

新着物件
http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2008125267.html

５％で回るか？南向き・最上階ただしD棟なので見合い。皆さんの評価はいかに？

[200: 匿名さん]

そんな高い家賃を払える人は、少なくなっている。結局値崩れするのでは?
空き家が多いのも困ります。とにかく時期が悪い。

[201: 匿名さん]

南向き最上階というのはよさそうだけど1LDKだからな
駐車場がないのも似非富裕層向き賃貸として致命的
新築人気物件だし、欲こいて2/2の35万、現実的路線で30万で出して
結局27万で借り手がつくといったところじゃねーの
5年経ったら新築プレミアムがはげて24万

5％なんて無理、っていうかそもそも売値高杉
妥当なところ5500万くらいだろ

[202: 匿名さん]

羽沢ガーデンの破壊につながるマンション開発の新計画を進める、
三菱地所株式会社（人を、想う力。街を、想う力。）は、
金で測れない価値についてどう考えているのだろう。
重文の岩崎邸を保全していてえらいと思ったら、
あれはすでに国有財産になっているものだった。
品川の開東閣は三菱のものらしいが。
一流企業として、見識が問われている。

[203: 匿名さん]

199さんのリンク先物件が5,500万円で買えちゃう時代を希望なんだ
貧●人の考えることはよくわかりませんね

[204: 匿名さん]

バブル値付けを除けばこのあたりは坪400-450万程度だから、借地権8掛けで320-360万。
1LDKの56㎡だから5500万くらいはまあ妥当じゃないですか？
203さんはいくらだと思ってるの？

[205: 匿名さん]

＞バブル値付けを除けばこのあたりは坪400-450万程度

それって、どうなんだろう。新潮か何かの記事だったと思うが
坪２億ともてはやされた銀座の土地が、最近坪5000万円でしか売れなかったそうだ。
目黒区（平均相場350万程度の地域）の土地が坪160～170万円で売られるケースもあるそうだ。
一等地の地価がピークから暴落しているのは間違いないし、
それが、上物の売り出し価格に反映されるのは、これからでしょ。