プラウドシティ阿佐ヶ谷 (旧 阿佐ヶ谷住宅跡地)

[ビギナーさん]

阿佐ヶ谷住宅跡地（最寄は南阿佐ヶ谷駅）にできるマンションについて何か情報がありましたら教えてください。野村不動産が開発するようです。

物件URL:http://www.proud-web.jp/mansion/asagaya/
所在地：東京都杉並区成田東４丁目63番28他（地番）
交通：丸ノ内線 「南阿佐ヶ谷」駅 　徒歩5分 、総武中央線 「阿佐ヶ谷」駅 　徒歩13分
売主：野村不動産株式会社、株式会社 安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間、西武建設株式会社、前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ


【物件情報を追加しました 2014.12.11　管理担当】

[201: 匿名さん]

去年の新宿区、中野区の人口は減少したらしいよ。
時代の波は思ってた以上の速さです。

[202: 会計士]

199です。
名前変えたら連投になってしまった。すいません。
撤退しないでしょ。
ディベロッパーは用地取得しないと日銭が無いですからね。
最低でも粗利があれば、社員養う経費出るし管理部門で売上伸びるし。

[203: 匿名さん]

おお、あの奇跡の団地か・・・　　　

[204: 匿名さん]

資金をもっと将来性があるところに回した方が賢明だと思うけど、撤退も簡単にはできないのでしょうか？契約条件がよく分からないので教えてください。

[205: 匿名]

193,195,197,200,201 って城東教授？
見当違いレスは情報として邪魔なだけ

[206: 匿名]

>204

知ってどうすんの？
建て替えスレあたり読めば話の成り行きくらい分かるよ。
地権者要請にデベが勝算の見込みありと判断して投資してんのに、素人が水差すって愚の骨頂

[207: 匿名さん]

外周区の再開発なんてどうでも良いじゃん。

[208: 匿名]

そう思う人はここ読む必要ないよね。

[209: 匿名]

城南・都心が競争激化で安価に土地買えない。
城東は震災後ヤバイ城西に投資が向くのは必然だろ

[210: 匿名]

そういうこと書くと城東が黙ってないからやめましょ。参考になるいいスレなんだし。
この先、建て替えして復活できる物件か、話題に上がらずスラムの二択と思えば、他スレみたく碌な検討者も見当たらない落書き化は避けたい。

[211: 匿名さん]

確かに、青梅街道方面に抜ける道は狭いですね。

住人の動線としては南阿佐ヶ谷駅方面に出る人が多いわけですから、
朝など通勤時には狭い道に人や自転車や自動車が殺到して
事故が起きたり立ち往生したりというリスクがあるわけですが。

そのあたり、野村さんはどう考えているんでしょうね？
なにも考えていないか・・・。

[212: 匿名]

？デベロッパーがどうして道路整備まで？行政マターでしょう。

[213: 匿名さん]

>>212
だから「なにも考えてないか」って言ったんです。

自分は土地を買って建物を建てるだけ。
道路なんて行政の問題だから混雑しようが知ったことではない。
仮にそんな態度だとしたら付近住民の反発も頷けますね。

そもそも道路の混雑や事故のリスクはマンショ購入者のリスクでもあるわけですが、
そのあたりは購入者にどのように説明するつもりなんでしょうね。

再開発名目に容積率、建蔽率の特例を得たんですから、
行政と道路整備について話し合い、場合によっては、
道路を買い取って区に寄付するくらいの姿勢があってもよいのですが。

[214: 匿名さん]

ちなみに、六本木ヒルズの再開発の時は、
森ビルがヒルズ周辺の道路を整備し、地域の交通利便性向上に貢献してましたよ。

[215: 匿名]

六本木が牙城の森ビルと比較しても仕方ないでしょう。
デベの人間でも何でもありませんが、デベロッパーは基本、売ったらおしまい。購入者は交通環境リスクも織り込み済で買ってるスタンス、
道路を買うコストがかかるなら当然それも織り込んで、なお儲かる試算にならなければ話自体を受けない。

[216: 匿名]

六本木もここも総合設計。
規模は違うがやること一緒で。
分かる？知ったかぶりさん。

[217: 匿名]

総合設計＝周辺整備までやるって幻想でも？
マストなのにやらない、なら訴訟問題でしょう。
願望は脳内に留めておいたほうが。

[218: 匿名さん]

>>217
だから建築許可取消の訴訟になってるじゃない。
いつになったら訴訟が片付いて工事に入るの？

繰り返すけど、行政が低層住宅地にもかかわらず容積率、建蔽率の特例を認めたのは
その施設の再開発が周辺地域、つまり公共にとって利益になると判断したからに他ならない。
地権者とデベとの間ではマストでなくても、公共の観点からは必要になる部分もある。

それにもかかわらず、うちは建てるだけ周辺のことなんて知りませんという
住民軽視の態度が開発遅延を招き、結局余計なコストがかかっているように見えるんだけどね。

まあ、私は別に反対派でもないのでしばらく静観しますわ。

[219: 匿名]

>だから建築許可取消の訴訟になってるじゃない。
>公共の観点からは必要になる部分もある。

「必要になる部分もある」、が≒マストかどうかが争点なわけでしょう。
マストでないと認識してるからデべは訴訟を受けて立つわけで、義務化の前例を作らないように徹底的に争うでしょうね。
余計なコストは新築価格に転嫁、工期の長期化は周辺住民にマイナスとなるだけ。

私も建て替えに興味あるだけで成り行き見守るばかりですが、争うだけ地元が損するってだけのような気が。

[220: 匿名さん]

>>219
訴訟の長期化で開発が遅れても周辺の住民にはデメリットはない。
損をするのはデベだけでしょうに。

マストというのは誰かとの契約で義務づけられているものではないし、
そんな義務は負わないという立場なら別にかまわない。
容積率、建蔽率の特例を受けようが公共性なんて知ったこっちゃない。

ただ、そういう態度は周辺住民との対立を生み、解決にコストがかかり、
結果的にいわくつきマンションになって販売価格も上がって売りづらくなるだろうね。

[221: 匿名さん]

>>219
ちなみに、まだ工事には着工すらしてないからね。

前に近くを通りかかったら、人気は少なかったけど猫がのんびりひなたぼっこしてたよ。

[222: 匿名]

マンションは容積緩和が無くては建替え出来ない。認められないと住民は困る。
極限まで容積使えば、近隣困る。
んで公開空地等近隣に配慮した計画を行政が指導。
もめるのはどちらもやり過ぎのエゴ

[223: 匿名さん]

何も進展ないね。

周辺地域の価値も上がるような素晴らしい再開発になるといいな。

[224: 匿名さん]

春になりました。

今年も阿佐ヶ谷住宅の桜がきれいでしょうね。

[225: 匿名さん]

管理組合費は１月で徴収を終えましたが、５日ほど前には修繕積立金やその他すべてのストックを地権者に分配したそうです。
これでますます荒れ野原になってゆくでしょう。

[226: 匿名さん]

ということは、そろそろ裁判の決着が近い・・・？

[227: 匿名さん]

真逆？

意見が真っ二つに割れて収拾つかなくなり
さらに長期化必至だから一旦精算しよう、に読める。

[228: 匿名さん]

>>227
今までの経緯を把握していますか？

管理組合ではとっくの昔に等価交換事業による立替えを決議していますので、
あとは事業者である野村不動産がいつ工事に着手できるかどうかだけが問題です。

管理組合側で管理を止めるということは、管理の必要性がなくなるだけの事情の変化があった、
つまりは裁判の終着点が見えて事業者による工事着手の見通しが立ったと考えるのが素直です。

[229: 匿名さん]

先週末に野村ビルで地権者向けに
説明会があったみたいなんですが
内容をご存知の方がいれば教えてください。

既に調整が終わってマンションを着工するのでしょうか？

[230: 匿名さん]

ようやく・・・ですかね。
阿佐ヶ谷住宅の立派な桜が見られるのは今年が最後だったかと思うと残念です。

もともと既存建物の解体とマンション建築には３年かかる計画でしたので、
今年の夏に着工すると平成２７年夏頃に完成というスケジュールでしょうか。

[231: 匿名さん]

ずいぶん長いことかかってますよね、ここ。
待ちきれなくて他買っちゃいました。

[232: 匿名さん]

阿佐ヶ谷住宅に関する訴訟は、建て替えの成否に影響するものではなく、判決を待たずに解体を始めることができるのです。なので１月１２日には、すべてを野村不動産が取得する手筈になっていました。
問題は地権者２名が土壇場で反対し始めたことにあります。この２名はすでに再開発同意書を提出してあったのですが、野村不動産や安藤建設の対応が悪いという理由で、気が変わってしまったとのことです。
先日の地権者集会では、訴訟にすべきとの意見が多かったようですが、そうなればまた計画が延びてしまいますね。

[233: 匿名さん]

等価交換の契約内容がひどかったようですね。
みなさん、損するのに気づかないようです。

デベロッパーからの説明（金額含め）が妥当かどうか、自分達でも有識者に確認してもらった方が安心ですね。

海外移住をすると言う親子の方がいらっしゃいましたが、未だ住まわれていますね。
みなさん、お金が換金されないと…と言うことなのでしょうか。

[234: 匿名さん]

立退き問題では、ゴネればゴネるほど金になりますからね。
今の時代、デベとしても断行の仮処分といった強硬な手段は執りづらいでしょう。

結局、工事の着工はまだまだ先になりそうですね。

[235: 匿名さん]

私も既に再開発の同意書を提出しましたが、
撤回する旨、組合側に申し入れました。

事業者と他の地権者の方との話し合いが終わりそうなタイミングで、
再度同意書を差し入れるか考えたいと思います。

[236: 匿名さん]

野村もそろそろ諦めて契約解除するんじゃない？

地権者が望むとおり、永遠に荒れ野原にしておけばいいんだよ。

そろそろ、ホームレスや違法産廃業者が放っておかないかもしれないけど。

[237: 匿名]

この際区が買い取って公園だな。

[238: 匿名さん]

区にそんなお金はないよ。

[239: 匿名さん]

なら国が。

[240: 匿名さん]

国が買うメリットが全くありません。

[241: 匿名さん]

低所得の独身者用に
家賃が安いアパートをいっぱい建てて人口を増加させて栄えてほしい。

[242: 匿名さん]

低所得者は郊外に住んでください。杉並の閑静な住宅街に住もうなんて考えちゃいけません。

[243: 匿名さん]

世田谷区に次いでアパートが多い所だから、その特色を生かしてしぶとく生き残るしか将来は無いでしょ。

[244: 匿名さん]

>>243
意味不明。高級住宅街には将来がないとでも？

[245: 匿名さん]

杉並のような郊外にある高級住宅地はジリ貧だろうね

[246: 匿名さん]

出た、埋立地君。

[247: 匿名さん]

地権者の一部が再開発に反対するなんて、阿佐ヶ谷住宅固有の問題ではなくて
マンションの立替えケースではどこでもある話なんだけど・・・。

なんでこんなに時間がかかるんだろ？
野村が穏やかに解決しようとしてるから？

[248: 匿名さん]

反対しているのは地権者じゃなくて近隣住民です

[249: 匿名さん]

>>248
まだそんなことを言ってるんですか？

>>232を読みましょう。

[250: 匿名さん]

>>247
阿佐ヶ谷住宅は権利関係が複雑で、マンション建て替え法が適用できません。
一団地認定なので、部分的な建て替えもできないため全面建て替えしかなく、
３５０戸すべての同意が必要なのです。
奇跡的にも100％の同意が取れたため東京都が許可し、大半が仮住居へ転居した後に、
2名が同意を反故にしてしまいました。
仮住居へ出た人たちは家賃を払っているのですから切実な問題で、訴訟は必至のようです。

>>248
近隣住民が反対しているのは事実です。
しかし行政が許可を出したのですから、再開発は行えます。
ただ、前項で説明した事情により滞っているのです。