パークハウス フォレストリエ(千歳船橋)はどうですか？

[購入検討中さん]

周辺の状況、価格予想、その他もろもろ意見交換しましょう！

所在地：東京都世田谷区千歳台1丁目28番1（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩11分
　　　小田急小田原線 「祖師ケ谷大蔵」駅 徒歩13分

[63: 匿名さん]

最近の「住まいサーフィン」の評論家のコメントに、価格が安さにとらわれて住居として本質的に
大事なことを妥協すべきでないというようなコメントが出ていたが、まさにここに当てはまる。
あんなにごみごみした街並みや車もろくにすれ違えないような路地のような道に囲まれてる立地が
なんであのマンションが建ったぐらいで変わるのか？ばかも休み休みにしてほしいものだ。
あきれてものも言えないセールストーク。客をばかにしてるよ。

[64: 匿名さん]

三井の営業の方と地所の営業の方が書き込むスレって
ここですか？

[65: 購入検討中さん]

なんか人気ないですね。
こんなに買う気がおこらんのははじめてかも。
方向・道路とも申し分なくいただけない。。。しかもタカイ！

[66: 匿名さん]

そんなに今までたくさん買っているんですか？すごいですね。

[67: 物件比較中さん]

最近検討している者です。
ここへの書き込みを見ていると、全面否定みたいな書き込みが多いですよねぇ。
私としてはかなり件数を見ているので、値段はちょっと割高だけど、
立地としてもまぁまぁかなーと思いますね。

読んでいると、千歳烏山周辺のマンション分譲会社の方が書いているのでは
ないかと疑われるものもありますね。千歳船橋周辺とか。

大体読んでいる人はどこの会社か、検討はついていると思いますが。

このマンションコミュニティは読んでいるだけの人は全体の７０％と言われていて
意外と大人数読んでいます。

かえって、不動産会社の方が書くと、一般の人は「ここは売れてないんだな」と
思われるだけだと思いますが。。。

[68: 匿名さん]

高い高いと書いてあるので、この週末にモデルルームに行ってきました。
・・・高いですか？
久々にリーズナブルな物件を見た気がしたのですが
それは今までの「新新価格」に毒されてしまったために錯覚しちゃったのでしょうか？
でも、近くのプラウドよりずっとマシな気がします。
あそこはプランや仕様がいまいちだったのに、価格は驚きの高さで
全く興味が湧きませんでした。
まあ、まだ現地は見ていません。
現地の環境はそんなにひどいのですか？周辺道路が細いみたいですが
かなりごちゃごちゃした感じなのでしょうか？

あまりの人気のなさに、なかなか気に入ったものの
申し込みの決心がつきません。
価格以外にダメな点はどんなところでしょうか？

[70: 匿名さん]

モデルルームに行きたいのですが、赤ちゃんがいるのでこの寒さを考えるとなかなかいけません。
皆さんが高いと書かれているのですが、価格帯はどの程度なのでしょう？
教えていただけると幸いです。お願いいたします。

[71: 匿名さん]

一億円超〜4千万円台まで幅広い価格帯です。
でも、全体的に高いイメージはもちませんでした。
南が高いといっても広さはあるし、使い勝手も悪くなさそうです。
西向きなど日照の条件が悪そうなところも、ちゃんとそれなりの値段になっていて
納得感があります。
ただ、一億超えの世帯と４千万円台の世帯とが同じコミュニティに生活するのは
後々マンションの修繕の件などでもめることにならないのか、心配です。
（と、言っても自分は億の部屋には縁がないので、関係ないか）
食洗機や食器棚が標準じゃないのか〜（三菱の物件ではこの前まで標準でしたよね？）
と残念に思いますが、この値付けでは仕方ないかな？とも思います。
プレミアムコレクション（でしたか？）でも食洗機などはオプションなんでしょうか？
プレミアムと一般の違いは駐車場優先権（でも、一般の広い部屋にも優先権つくけど）
と一部壁紙の違いだけですか？

[72: 物件比較中さん]

ホームページの物件概要を見たら、第一期販売が８０戸と出ていました。
昨年モデルルームに行った時には年明けに販売と言っていたのに、結局３月になっちゃった。
ずいぶんと引っ張りましたね。

[74: 匿名さん]

なかなか踏み切れないでいます。
先週モデルルームを見てから２回、昼と夜に現地から駅を歩いて往復しました。
今は駅から徒歩１０分くらいですが、ここは何故か今よりかなり遠く感じられます。
将来、子供が学校や塾に１人で歩いて行かれる距離、安全な環境だと言えるのでしょうか？

[75: 物件比較中さん]

子供が歩いて安全なところなんて日本にはありませんよ。

どんなにきれいな徒歩５分の道でも事件がおきる可能性はあるし
事件が起きたらそこは危ない道だと周りに言われるだけ。

[76: 匿名さん]

MRにはまだいってませんが、最近の千歳船橋付近の物件をみると割安にみえます。
HPの価格も、300万円以下＠坪が多い気がします。
マンション市場が値下がっている証拠でしょうか？

[77: 購入検討中さん]

うちも迷っています。

当初は、共有施設も充実ぶりや、デザインの素敵さに惹かれたのですが、

やはり千歳船橋へ向かう時の環八越えがネックですよね・・・

歩道橋を渡るか、信号を待って歩いて渡るか（違反だけど）ですが、
どっちにしてもロスなので、表示よりは駅まで時間がかかります。

また、子供もこれから先ずっとあの交差点を渡らなくてはいけないというのが気になります。
警視庁のＨＰで調べてみたら、やはり交通事故がかなり多い交差点なんですよね。
見るからに危なそうで・・・
指定校だと船橋小学校とのことですが、そうなるとやはり環八越えですよね。
世田谷区は越境が基本的に禁止だと営業の方には説明されたけど、絶対に無理なのでしょうか。
ご存知の方がいらしたら教えてください。

[78: 匿名さん]

ここの坪単価はいくらですか？

[79: 匿名さん]

>>77
指定校は船橋小学校ではありませんよ。
子供の足で徒歩２０分以上はかかる祖師谷小です。
こちらは環八を越えずに済みますよ。
でも、うちはコレがネックです。遠いこともありますが・・・・・・
この物件から、その指定校まで歩いてみると、その意味がわかっていただけると
思います。
船橋小学校であればどんなにいいか・・・。
ちなみに船橋小はモデル校になっているようで、人気です。
簡単に越境して通えそうにはありません。

ところで、砧２丁目の交差点はUターンOKなのでしょうか？
ずっと禁止だと思っていたのですが、先日MRでもらった案内には
Uターンを指示する記述があったので、気になっています。

[80: 物件比較中さん]

77です。

79さん、教えてくださってありがとうございます。
自分で世田谷区のＨＰで調べたつもりだったのですが、
千歳船橋のマンションを他にもいくつか見ていたので混乱してしまっていました。
すっかり船橋小を決め込んで考えていました。

で、祖師谷小ですか！？それはかなりの衝撃です・・・。遠すぎますよね。
成城小と隣り合わせているから余計に比較されるのでしょうけど、評判も良くないし。
個人的には、砧にある山野小の良い評判を聞いたので、
そちらに越境できるならと思ったのですが、やはり世田谷区ではそれは難しいんですね・・・
うちは小学校はかなり重要視しているので、そうなるとこの物件は見送りかもしれません。

[81: 匿名さん]

世田谷区内で希望の区立小学校にいけるはずですが。

[82: 匿名さん]

>>81
最近は厳しいですよ。
マンションが建ってパンク寸前の学校は「越境禁止」として
世田谷区に指定されています。
また、パンク状態ではなくとも、人気の小学校は
なにか理由がないと越境できないようですよ。
理由は建前でも、とにかく理由が必要です。

[83: ご近所さん]

区役所の対応してくれる人にもかなり左右されますよ。
理由があっても跳ね返されることもあります。
なかにはすんなり聞き入れてくれる人もいます。
小学校も中学も同じです。

[84: 匿名さん]

三井の千歳烏山の物件と比較された方も多いと思いますが、
こちらに決めようと思ってられる方はいますか？

[85: 匿名はん]

迷いましたが、他の物件に決めました。
建物自体は主人がいたく気に入っていたのですが、
小さい子供が居るので、環八越えがどうしてもネックでした。
空気悪いし、危ない。これはこの先ずっと変わらないことなので。
子供が居なかったら、ここを選んでいたかもしれません。

[86: 匿名さん]

そりゃ正解だね。建物などよほどの高級物件でもなければ、すぐ飽きる。
あの立地の悪さは、一生変わらないからな。

[87: 匿名さん]

環八を渡るのに歩道橋を使ってもやっぱり危ないでしょうか。
当方も毎朝使うことになる子供がいるので迷っていますが、歩道橋なら大丈夫な気がしていました。
避けたほうが無難？

[88: ご近所さん]

皆さん環八越えしか検討していませんか？
モデルルームが千歳船橋なんで、ついつい最寄駅を千歳船橋
と思っているかもしれませんが、スーパーなどでの買い物を
考えると祖師ヶ谷大蔵からのアクセスはどうですか？
　確か商店街の充実はあちかがよかったかと・・・。成城から
わざわざ買い物に来る人もいるらしいですから。

ただゴルフ場はどうなんですかね？環八は空気含めて生活に
支障をきたす事はないと思います。逆に車生活の方は便利だと
思いますが。

[89: 匿名さん]

子供も、働く人間も、都心方面へ移動しないといけないのに
わざわざ神奈川方面の駅、しかも徒歩で数分多くかかる祖師ヶ谷大蔵に
出ようと思う人は少ないのではないでしょうか？
時間のある専業主婦は、商店街を堪能しつつ祖師谷というのもいいと思いますが。

[90: 匿名さん]

まったく同意。
そんなこと、暇な主婦しか思いつかんな。すこしでもいい方に考えたいんだろうが、学区含めて
あの危険な箇所の環八を渡らなければならないのが、まぎれもない事実。

[91: 購入検討中さん]

でも確かに祖師ヶ谷大蔵から高架下歩けましたので、
私も選択しとしてありだと思う。実際歩くと祖師谷
のほうが近いし。

今日の登録はどれ位きてるのかな？

[92: 匿名さん]

あまりいないだろう。
ここ、買うとすると環八の件やら、実際の駅まで歩く時間やら、路地のような道に囲まれてて
車のすれ違いもできないことやら、ネガが多いんだよな。

[93: 匿名さん]

うーん。そうなんだけど、ネガを加味してちゃんと値段を抑えているから
登録者が少ないとは言い切れない感じかな。
環境が良くないことを気づかない程の、物件企画・・そして低価格・・。
（建物と価格のバランスは絶妙で良好！）
正直、ここを覗かなければ買っていたかも。
ネガキャンに嵌ったのか、歩道橋を降りた地点で左折の車に轢かれる気がしてきた・・
でも、本当に環八越えはそんなに危ないの？
ご近所さん、どうですか？

[94: 購入検討中さん]

ちとからにしよう

[95: 近所をよく知る人]

以前界隈に住んでいましたが、子供が生まれてからしばらくして諸事情で引っ越しました。
よく知る場所にできるマンションなので、以前から注目させていただいています。

妊娠中は臭いに敏感だったせいもあるでしょうが、環八越えするのが排気ガスが臭くてたまりませんでした。いかに空気が汚いかを思い知った時期でしたね。そんなわけで、子供が生まれてからも空気の悪いこの交差点をベビーカー押しながら渡るのが嫌だったので、買い物はほぼ祖師谷大蔵でしていました。商店街まで結構遠くて大変でしたが、主婦で時間はあるので１時間くらいかけてゆっくり行って帰ってくる感じだったかな。祖師谷の商店街は充実していた楽しかったです。

公園も徒歩圏内には小さな所しかなくて、ベビーカーを押しながらのお散歩コースがいまいちでした。砧公園、芦花公園、祖師谷公園など、ちょっと行くと緑豊かな公園があるのに、歩いて行かれる距離ではないのを残念に思っていましたね。

それとこの交差点、環八を北上して左折する車から、ガソリンスタンド方向へ横断歩道を渡る歩行者が死角になるので、ほんとに危ないんですよ。何度も轢かれそうになる人を見ました。自転車に乗る小さいお子さんなどは、よほど気をつけるようにしないと危ないです。
警視庁の交通事故マップを見てみると事故の多さがわかると思いますよ！

ただ、千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵の街自体は物価も安く、庶民的で暮らしやすかったと思います。
道は狭くて、運転の上手くない女性なんかには難しいです。私はたくさん擦りました（苦笑）。

[96: 購入検討中さん]

うちはまだ子供がいないのですが、もし子供が小学校に入学することになれば、その前にもっと駅に近く子供が安全に学校に通えるところに住み替えるつもりです。
今は駅近くだと、予算的に合わないし、かといって都心に通う満員電車の通勤時間はこれが限度です。
ご家庭の事情で考え方は、それぞれ異なると思いますが、後悔しない考え方は将来住み替えるかどうか、だと思います。子供の安全は最優先しなければ後悔するでしょうし、子供がいれば安全は無理してでも部屋が多少狭くなっても親として子供目線で考えていかなければいけないと思います。

[97: サラリーマンさん]

９６さんは悪いかたではないようですが何が言いたいかあまりわかりません。
子供の育て方はいろいろ違ってきますが、例えばのびのび育てたいと思えば緑が豊富な郊外などにすめばいいのですが、都心にある私立の小学などに通わせるつもりでしたら都心部のほうがいいでしょう。都心部でのびのびした生活はありえないでしょう。これは注意して欲しいのですが今の子供は喘息になる子が多いです。都心の近くに住めばなるとはいいませんが、気をつけたほうがいいです。

[98: 匿名さん]

９７も何がいいたいか、よくわからん。それに都心部の定義がよくわからないが、少なくとも
このマンションの周辺は「都心部」ではない。この辺のことを言ってないのであれば、不要な
、というか無関係な情報だろう。喘息の話なんかしてねーし。

[99: 匿名さん]

>>96
ということは、数年後に売却しても、それほど損が無く売れるとお考えなんですね。
方位や間取りさえ間違わなければ、大丈夫なんでしょうか？
・・・でも、この物件ができるまでにあと1年半ありますね。

[100: 匿名さん]

＞96

ということは、入居して５〜１０年くらいで住み替え？
損が出ないで住み替えできたらラッキーですけど、現実は難しそうじゃないですか？
ここは駅からも遠く、そんなに人気がわるけでもないし。
住み替えを考えるなら、それこそ駅近物件を選ぶものなのでは？

[101: 匿名さん]

将来的に住み替える予定なら、ここはやめた方がいい。おそらく６千万円台で買った部屋が基準価格で４千万ぐらいになる可能性が高い。もちろん最終的にはいくらで売ろうが売主の勝手だが。

[102: 土地勘無しさん]

出来れば通勤に便利な都内に住みたいとマンションを探しています。
先日モデルルームを見学して、現地にも行ってきましたが、子供がいるので、あの環八の環境はイマイチかな・・・。車が離合出来ない事、騒音と空気が気になります。
しかも暗くなってから歩くには不安な気がしました。
祖師谷方面の商店街まで買い物してから帰るにしてもあの古い集合住宅のところを通るのはちょっと抵抗がありました。昼間でも寂しい気がして・・・。
環境の良い手の届く物件なんて、そうそうないんですねぇ。
近くの住友不動産の物件もみましたが、ここも車と電車の騒音で子育てする環境ではなさそうで・・。
まだまだ買えそうにないです。

[103: 購入検討中さん]

先日更新されていた住まいサーフィンの物件評価は
なかなか詳細に書き込まれていて、特に
「学区の公立小学校は、児童の足でずっと続く都営住宅を横目に20分。」
の部分は参考になりました。
コストパフォーマンスは良いけど、環境との折り合いがキーになりますね。

[104: 購入検討中さん]

チトフナ、かつ駅も近くなく、、、、、環八近し。

一番いい部屋自体はまぁいいと思ったけど、
価格がありえないよね。

長い目で見たら、普通の部屋は坪200万円台でしょ。
一番いい部屋でも、坪300万が本当のせいいっぱいだと思うけど。

[105: 匿名さん]

一番いい部屋って坪単価いくらだっけ？

[106: 購入検討中さん]

世田谷区のマンションに、皆が求めるものは、何だろう？
利便性や都心からの距離だけで考えれば、他の区の方が有利な場合が多いし、価格的にもぜんぜん安い場合が多い。
やはり皆が世田谷のマンションに求めているものは、都心からほどほどの距離においての緑豊かな、空気のきれいな、静粛な、そして安全な住環境。。という点が一番ではないかと思う。だからこそ、都心からの距離が同程度の他の周辺区よりも、高い値段を払ってでも世田谷に住む意味があると考える人が多いんだと思う。
その点から考えると、環八に近い、通勤・通学に環八越えを余儀なくさせるこの物件は、致命的な欠陥があるといえる。同じことは、駅には近いがシティハウス世田谷桜ヶ丘にも言えてしまうのであるが。。。
千歳船橋、祖師谷大蔵近辺では、かなり小規模にはなるが、プラウド千歳船橋やドレッセ砧が、より条件を満たしているようだ。但し、同じ広さで５００万円−１，０００万円高くなってしまうが。。。。

[107: 匿名さん]

プラウドもいいんだけど、狭い部屋しか残ってないし
さらにその狭い部屋を細切れにして部屋をとっているから
欲しい間取りが全くない。（もともと小ぶりの間取りばっかりだったよね？）
田の字でいいから、３LDK80平米台後半〜でリビング１５畳〜とかで作ってくれたら
よかったのに。
ディスポーザーも付いていなかったし、後付できないハードな部分がいまいち。
３月決算のために一生懸命頑張っているみたいだけど、
売れないのは価格の問題じゃないんじゃないかな？と思う。

[108: 匿名さん]

そのとおり。立地、間取り、仕様のすべてに難がある。そもそもは、あのせせこましい敷地に
あの戸数で建てたのが、本質的な失敗原因。戸数を絞り、間取りを大きく取れば完売したかも。
いまどき、７０㎡そこそこの部屋なんて魅力はない。最低８０㎡だろ。
ここ買うなら、ちょっと郊外の１００㎡買うほうがよほどゆとりある生活ができる。
駅から近くないし、通勤時間はさほど変わらないんじゃないの。
そういう意味では、千歳烏山のパークホームズも同じ。

[109: 匿名さん]

あんまり注目されていない？
先週申し込み会と思っていたのですが、まだまだなんですね。
もしかしたら延びました？

[110: 匿名さん]

先週末ＭＲに行きましたが、ちょうど１期の申し込み締切日でした。
申し込みの無い部屋もあったようですが、軒並み４倍程度の申し込み具合らしいですよ。
低価格体（〜５５００ぐらい）の大半が１期で出ていましたね。
購入を考えていましたが、今からだと２期の申し込みにしか間に合わず、価格面的に選べる部屋が少なくて、悩んでいます。
他と比べると、広さ、設備、駅からの距離的に魅力的だと思ったんですが、ここの書き込みを見ると、少々不安になってきました・・・

[111: 匿名さん]

４倍って本当ですか？１部屋だけとかじゃなくて？
私が聞いた限りでは、第一期で半分売れるかどうかって話でしたが・・・

[112: 匿名さん]

そうなんですか！意外です。（失礼ですね・・）
でも、物件自体はよいものだと思うので
環境には目がつぶれる方が多かったのかもしれませんね。

たしか数少ない南側のちょっとだけ高額な（７〜８千万）お部屋も、一期で出ていたと思いますが
そちらも倍率が高かったのでしょうか？