パークハウス フォレストリエ(千歳船橋)はどうですか？

[購入検討中さん]

周辺の状況、価格予想、その他もろもろ意見交換しましょう！

所在地：東京都世田谷区千歳台1丁目28番1（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩11分
　　　小田急小田原線 「祖師ケ谷大蔵」駅 徒歩13分

[401: 周辺住民さん]

近所の者なのであまりあの場所を悪く言われると悲しいですね。それにすでに契約された方も不安になりますでしょうに。１月１７日の１４時の匿名さん、２３日の２３時の匿名さんは同じ人ですね？その前に投稿された契約された方の素直なご意見に対してひどいですね。逆に三菱以外の書かれていた不動産関係者の人ですね。あの率直な一般の意見に対してすごく不思議な反論ですね。別に他の物件を否定してないと思いますよ。モデルルームに行かれた率直な感想でしょ。すごく参考になりましたよ。他の不動産関係者で頭にきちゃったのね。近所の者としては場所は慣れれば商店街近くで便利ですが、子供のいる人のベビーカーどうのこうの、、、はあるのかもしれませんね。気になる人は他の子供の心配のない場所にされた方が良いですね。私は子供３人ですが、、、。

[402: いつか買いたいさん]

１７日の匿名希望さんの「誇り高き三菱の営業マン」の意味がわかりませんが。住友の間違いでしょ？三菱の営業マンは良かったですよ。野村もプロって感じでした。住友はよくわかりませんでしたけど。はじめてこのサイトを読みましたが、人それぞれ住まいの価値観は違うことや感じ方は違うのだと。自分が何を求めて何を優先にするかでしょうね。勉強になります。いつか買いたい。

[403: いつか買いたいさん]

最初の方から全部読みましたが、本当に検討や適切なアドバイスもあれば、すごい中傷やそれぞれの書き方の否定まであって怖くなりました。物件に対しての意見は良いけど、誤字脱字や口調を否定するのは良くないですよ。そういう人の人格やなんで投稿しているのかがわからない。偽装書き込みが多いですね。これでは本当に意見交換して検討している人は惑わされるし、ご購入を決めた人に失礼ですね。私は世田谷区にあこがれているので、この物件はホームページを見て知りました。マンションはお金貯めていつか買いたいと思って勉強していますが、何を参考にしていいのか惑わされます。契約された方や検討された人の意見が聞きたいです。偽装や物件と関係ない中傷、他の不動産会社や買えないでねたむ人の意見は必要ないですよね。ちなみに私は買えないけど、良いと思い参考に意見を読んでいました。こんなに一杯の意見ですごい注目されているマンションなんだなーと思いました。

[404: 匿名さん]

改行のない長文は、同じ人が書いているということでいいんでしょうか？（笑）

[405: 匿名さん]

一人で何人もを演じてフォローしてるみたいですね。ご苦労様です。

[406: 匿名さん]

ははは、４０４，４０５の人こそ同じ人でしょ。
それにあえて投稿する意味あるの？
なんで投稿してんのかな？
よっぽど買ってほしくないんだね。（苦笑）
４０４，４０５のような投稿はやめましょう。
意味が全くない。

[407: 匿名さん]

モデルルームに行き現実に検討できる物件と思いました。
このマンションは半年先に建つが、すでに半分は契約済みだった。
未だ３分の１しか売れてないとかのひどい書き込みあったけど、
３００戸以上の大型マンションで一年以上前に建っているのに
価格が異常に高すぎで未だ半分も売れ残っているマンションは多い。
価格も下がっていなかった。
こういう大変な時代、無理ない現実的な物件を検討するつもり。

[408: 匿名さん]

406、407は同じです。すみません。

[409: 匿名さん]

>>402
あなたが読解力の不自由な方であることは分かりました。
三菱物件の買い煽りの連続投稿を、自分のところも売れ残りまくりで苦しんでる住不がするわけないでしょ。

ていうか、あなた。>>384、>>385、>>401、>>403に心当たりありますか？
>>404の人の言うとおり全部同じに見えてくる。

[410: 匿名さん]

ちょっと前にもいましたよね。住不を批判し、三菱を称える人。また復活したんですね。

[411: 匿名さん]

なんか荒れてますねぇ。
少なくとも購入を検討しようとしている人には参考にならないですね。
中傷ばかりしている人はよっぽど買って欲しくないんでしょうね。
それが仕事なのか、ただ暇なのか分かりませんが・・

もう退散します。

[412: 匿名さん]

退散したい方はご退散ください。

そんなことよりそろそろこの掲示板よくしていきましょう！

[413: 匿名さん]

なんか荒れていますね。
怖い。

[414: 匿名さん]

三井の千歳烏山の物件は、週刊文春で、賃貸よりお得な物件として紹介されてましたね。

益々、人が三井の物件に流れて、この物件はキビシ〜イ！！

ここのデベさん、必死に三井の物件に嫌がらせしないと、ピンチですよ。
他のスレに、ネガレス攻勢、ガンバ（笑）。

[415: 匿名さん]

>>414
この書き込みの目的が分からない。何の為にここにこのような事を？

あと、気付いていないだろうから指摘しておくけど、「キビシ〜イ！！」「ガンバ」等の言葉遣いから、あなたがかなり年配の方だろうと推測できる。
年寄りが躍起になって、そのような書き込みをしている姿が見える。
気 も ち 悪 い よ ！

[416: 匿名さん]

週刊文集見ました。
確かにここの物件より三井の千歳烏山のほうが
周辺環境・価格面・低層という点から優れていますね。

[417: 匿名さん]

>>414は年寄りとまではいかないと思う。４０代あたりじゃないかな。

まあ、気持ち悪いことには違いないけどね。

[418: 匿名さん]

３０代でも、「キビシ〜イ！！」「ガンバ」を使うおいらは、ヤバイっすね。

[419: 匿名さん]

４１８さん
大丈夫ですよ。
でもこの物件は千歳船橋なのに
家賃並みでは買えないですね。

[420: 匿名さん]

でも、ここの近所にある（クイーンズ伊勢丹のあたり）賃貸物件。
あそこは20万出したくらいじゃ借りられないけど・・？
・・確かにＵＲ賃貸並みの賃料でここを買うのは無理だね。

[421: 契約済みさん]

うちはもともと祖師谷に住んでまして　子どもの保育園の関係で近くで物件を探してたところフォレストリエが気に入って契約しました。書き込みを読んでいると環八を渡るから危ないとか書かれていますが　祖師谷大蔵駅からじゃだめなんでしょうか？線路沿いに千歳船橋方面に進み水道道路を環八の方に進んで行けば別に危なくないし　日当たりとか景色なんかは世田谷に住む事を考えれば妥協するところでもあるわけで（うちは一番安い価格帯で西向きですが）千歳船橋と祖師谷大蔵からの距離をバイクのメーターで測ったらほぼ一緒で1.0ｋｍでした。フォレストリエ（千歳船橋）としているのがいけないんじゃないかな　でもまあそんなことより私はフォレストリエと祖師谷大蔵の組み合わせはとても住みやすいものと感じています（今住んでるところから3分のところにフォレストリエがあります）うちの子は3歳と2歳ですが小児科　耳鼻科　は結構あるし（他の科の病院もたくさんあります　しかも商店街沿いに多いのもうれしい）小児科に至っては全国でも屈指の成育医療センターは歩いていける距離にあるし　世田谷なので中学までは医療費タダだし　商店街はなんでも揃うし　車で出かけるにも用賀のインターは近いし　その先には第三京浜あるし　強いて不便と考えるのは　学区内の小学校が遠いことかな　フォレストリエの近くに小学校があるのに　越境入学はできないもんかと夫婦で話しています

[422: 契約済みさん]

契約済みの方はこちらへ。

パークハウス☆フォレストリエ★入居予定者★専用掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48193/

[423: 匿名さん]

ここはやはり大苦戦中みたいだね。
最近は書き込みも減ったし。

[424: 物件比較中さん]

421さんの情報も参考になります。
世田谷在住でなければ、土地の雰囲気とか、わからないので。
入居予定者用掲示板も見ましたが、やはりいいですね。
一番最初に、いいなと思った物件だけに、まだ未練あります。
価格の折り合いさえつけば、住みたいな〜。

[425: 購入検討中さん]

立地とかはどうなの？
都心ではないし。

[426: 匿名さん]

立地は最悪。まぁ個人の好き嫌いはあると思いますが…うちは子供がいますんで。

[427: 匿名さん]

この地域は好きですが、ここは環八に近すぎて空気が汚いです。
ベランダがすぐ黒くなりますよ。幹線道路や高速のそばはどこでもそうですが。

[428: 匿名さん]

周りの広大な都営住宅は、今もたくさん人が住んでいるんですか？

[429: 近所をよく知る人]

ここ盛り上がりませんね
場所が悪いからしょうがないか

[430: 物件比較中さん]

窓は基本的に閉めて生活するものでしょう。

[431: 匿名さん]

検討していましたが、小学校が遠いことと毎日の通勤に
環八を超えることがネックでどちらかというと後ろ向きになっています。

でも頑張って帰りは祖師ヶ谷大蔵を利用したり
（商店街で買い物もできるし）小学校は一生通うわけではないので
住めば都になりそうだなあという気はします。
ＰＨ砧も検討していますが、
物件自体はフォレストリエのほうが好みですし、
価格的にもこちらのほうが低いですよね。

掲示板を見ていろいろなことを知ることができ助かっていますが
立地が最悪とか悪い印象を並べている人は
具体的にどういう点なのか教えて欲しいです。

立地最悪なのは具体的にどういう部分がなのでしょうか？
不人気だよ、というだけで堂々とマイナス点を口にできないとしたら
偏見やイメージだけで批判していると思って間違いないのでしょうか。

[432: 匿名さん]

車を利用しなければ祖師ヶ谷大蔵は庶民的であり特殊なものを望まなければ食べ物で困ることはないでしょう。生活用品は安いです。温泉もあります。
ここ祖師ヶ谷大蔵ははとても学生向きです。

[433: 匿名さん]

いや、ほんといいところだと思いますよ。
以前、独身時代にこの近くに住んでましたが商店街は安くて何でもそろうし、
住みやすかったです。
ただ前述にもあるようにフォレストリエ付近は環八に近いため、窓やベランダがすぐ黒く汚れます。
空気が汚いことを肌で感じたので、結婚し、子供ができた際に引っ越しました。
子供のいない方や、気にしない人にはほんとに良いと思いますよ。

[434: 購入検討中さん]

窓は閉めればいいし
汚れたら　お掃除すればいいことでは？

[435: 匿名さん]

434さんみたいな人なら問題ないかと。

[436: 購入検討中さん]

確かに窓閉めっぱなしは悲しいかも。

[437: 匿名さん]

ここの営業は他社物件の悪口を良く言う。自信がない表れ？かな

[438: 匿名さん]

みなさんもそうでしたか…自分だけかと思ってました。他にどこを検討してるか聞かれたので答えたら批判されました。そんなことを聞きたくて来たわけではないのにと黙って聞いてましたが…結局何をウリにしているのでしょう？

[439: 匿名さん]

当初、三菱はここはかなり売れるとふんでたらしい。そんな中、蓋を開けてみると売れない・・・。しかもほとんどの客は同時に三井の物件も検討しており、
そちらのら方が比較的売れ行きが好調。そんな中、焦った三菱はネガティブキャンペーンをせっせと行っていそうです。

[440: 匿名さん]

烏山は駅前物件はでにくい。世田谷ブランドを駅遠でも手に入れるかが烏山物件でのポイントですよね。

[441: 匿名さん]

環八近く、環八越え、ゴルフ練習場…
仕様の高級感を唱っていますが、リフォームは出来ても、転居以外にこの立地を変える事は出来ないと思います。
私は、立地と営業対応よりこの物件を見送る事にしました。

[442: 匿名さん]

こちらの掲示板を拝見し、現地も見ました。
もったいない物件ですね。せめてゴルフ練習場がなければ西向きを検討したんですが…。

[443: 匿名さん]

物件うんぬんというより、圧倒的に営業マンの評判が悪いですね。

[444: 匿名さん]

営業から「納得いく」ここの良さアピールが聞こえてこないのがとても悲しい

[445: 匿名さん]

ゴルフ練習場に何か建つリスク

[446: 通りすがり]

へえ、ここの営業は最悪なんだ？
ウチは別の地所の物件買ったんだけど、そこの営業さんは
すごく感じが良かったよ。他物件のネガ情報もあまりいわなかったし、
自分んとこの物件のデメリットも明らかにしてたし。
人によるんですねー。ここの営業は、これだけ評判悪いとなると
成績悪そう。

[447: 匿名さん]

敷地いっぱいギュウギュウの建物ですね

[448: 匿名さん]

現地を見に行きましたが、かなりグレードの高そうなマンションですね。
立地も意外と静かでビックリしました。

[449: 匿名さん]

そうかな？

[450: 匿名さん]

誰か営業が他社攻撃をやめて、自分の物件をアピールするよう言った方がいいのではないでしょうか？
ここには他社物件すら褒めるゆとりある営業マンをおいてほしいです

[451: 匿名さん]

住環境スレでも質問したのですが、煽りレスの応酬の中で誰にも回答いただけないまま埋もれてしまいました。
なにもこの物件や三菱だけの問題ではありませんが、比較的落ち着いているこちらのスレで聞かせてください。

世田谷区が準備している条例案が成立・施行されると
メゾネットタイプではない地下室付きマンションは既存不適格になってしまうのでしょうか。
その場合、資産価値にどのような影響があるでしょうか。
一部に希少価値が出てくるとの意見もあるようですが、やや疑問に思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

世田谷区斜面地における建築物の制限に関する条例　改正素案

■地階に住戸を有する建築物について［新規条項］
　
□地階に住戸を有する建築物の居室の制限
・住居系用途地域（第一種低層住居専用地域、第二種低層住居専用地域、第一種中高層住居専用地域、第二種中高層住居専用地域、第一種住居地域、第二種住居地域、準住居地域）内の地階に住戸を有する建築物は、その住戸の居室のうち１つ以上を地上階に設けなければなりません。
・ただし、地階の住戸の１つ以上の居室の床面が、その居室の外壁が接する周囲の地面より高い位置にある場合は、その住戸は制限を受けません。
※外壁は開口部があるものに限ります。
※からぼりがある場合は、床面とからぼりの外側が接する地面とを比較します。
□地階に住戸を有する建築物が住居系用途地域の内外にわたる場合の措置
・その建築物の全部について、この規定が適用を受けます。
□既存の地階に住戸を有する建築物を大規模の修繕、大規模の模様替え又は用途変更する場合等の制限の緩和
・この規定は適用しません。
□特例による許可
・周辺における土地の利用の状況等に照らし、良好な居住環境が確保されると区長が認めて、事前に許可をした建築物については、適用しません。

[452: 匿名さん]

相変わらず盛り上がりに欠けるマンションだな

[453: 契約済みさん]

＞№４５２
だと思うんだったコメント書くのは止めたらどうですか？

[454: 購入検討中さん]

駅前の様子はどうですか？

[455: 匿名さん]

実際、お客さん多いんでしょうか？

[456: 匿名さん]

＞４５１
地下室住戸に希少価値なんか生まれない。そもそも１低で部屋数増やす＝デベの儲けを増やす目的で作ったものなんだから。
一度でも部屋に入ったことがあればわかるが、昼間でも暗いわ、メゾネットと違って全体が地下にあるので風通しは悪いわ、
なんか湿っぽいわ、最悪。クローゼットの中もすぐカビるらしい。良心的？なデベだと地下だけ除湿機が標準なのは有名な話。
予算はないが、どうしてもこのマンションに住みたい！という人ならＯＫなんだろうが。

[457: 匿名さん]

除湿器が標準装備じゃない地下住戸なんて最近はないでしょ。
それを割り切ればべつに地下住戸も良いと思うけど。大体テラスは日が当たるし、静かだし。

[458: 匿名さん]

＞除湿器が標準装備じゃない地下住戸なんて最近はないでしょ。
そもそも除湿器が必要な部屋ということが問題なんだろ。もっと物事の本質を見ろって。
テラスに日が当たるっていったって目の前は高い壁だし、壁が白いことによる反射光だろ。部屋までは来ない。
テラスが奥行き５ｍくらいあるなら、自然光が入る可能性もあるけどな。
いずれにしろ、地下室住戸は予算はないが物件にこだわる人間が選ぶ部屋だよ。

[459: 匿名さん]

451です。
地下居室に希少価値はやはりないですよね。
マンションの戸数は増やせるのでデベが採算を取りやすく、
それによって本来より低価格で供給されることくらいでしょうか、メリットは。
いずれにせよ、新条例により既存不適格となった場合は、資産価値にマイナスの影響がありそうですね。

[460: 匿名さん]

このマンションは除湿機が標準装備ではないらしい。
それだけ自信をもってるらしいよ。

希少価値があるかどうかはテラス付き物件が欲しいという人が増えてくるかどうかで決まるだろうし、
価値が変動する時は、マンション全体の価値が変動するよ。

個人的にはテラス付きは興味があるなぁ。
格付け.JPの大規模マンション勝手格付けでもこのマンションが第一位になってたし。

でもこのマンションのテラス付きの部屋はもうほとんど完売してるらしいよ、残念。

[461: 匿名さん]

除湿器は標準でしたよ。

[462: 匿名さん]

地下室住まいの人は、これからずっと湿気と戦いつづけることになるな。それでもいいなら、
内覧の時にあまりの部屋の暗さにキャンセルする人もいるらしいから、まだ買うチャンスはあるかもね。

[463: 匿名さん]

でも地下住居つきのマンションって世田谷区では殆どじゃない？
地下がないマンションの方が圧倒的に少ないのでは？

ということはここに限らず世田谷区のマンション殆どが既存不適格になるんだよね？

[464: 物件比較中さん]

世田谷区に既存不適格物件を大量に供給したこちらの売主は、
つくって売ってしまったら関係なし！ですか？

こちらの売主の今後の対応、企業姿勢について、
しっかりと見極めたいと思います。

[465: 匿名さん]

ここは除湿器は標準じゃないよ。やばいんじゃね？

[466: 匿名さん]

除湿機は購入すればいいのでは？

[467: 匿名さん]

掲示板も現地も盛り上がってなく寂しいです

[468: 匿名さん]

１、２年早く完成してればこんなことにはならなかったんだろうね･･･

[469: 匿名さん]

方位で価格に差をつけすぎたんだね。今残ってるとこ高すぎるよ。だから値引きやってるのか。既契約者がかわいそう…

[471: 匿名さん]

まさかここまでコケるとは…最初はあんなに盛り上がってたのに。

[472: 匿名さん]

ここだけじゃないでしょ。リーマンショック以来、まさかこんな事態になるとは思わなかった。
高値で掴んだ初期購入者はどこもきついですよ。
半分売れただけでも…

[473: 匿名さん]

見に行ったが、高級感、グレード云々の差別化ばかり･･･

[474: 匿名さん]

終わったな。。。

[475: 匿名さん]

契約しちゃった人、値引き交渉すればもしかしたら割り戻しいけるかもね！

[476: 契約済みさん]

契約済みの方はこちらへ↓
現地の写真ＵＰしています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48193/

[477: 匿名さん]

完成して見てみたら想像以上に良くないですね。
立地もきついし。
環八恐いですよ。

[478: 匿名さん]

もうちょっと環八から離れていて、周りが綺麗だったら候補だったんだけど。

[479: 匿名さん]

想像以上に外観、立地も良かったけどね

すくなくとも同社の他物件よりは・・

[480: 匿名さん]

三菱はどこ行っても値下げ交渉してきますね～。ここも例外ではないです。
入居者のこと全く考えてないのでしょうか？

[481: 匿名さん]

１１　パークハウス　フォレストリエ

このマンションも５月に竣工してしまいましたね。
世田谷のこのあたりというのは
２２９戸というスケールにアレルギーを
持つ方々が多いのかもしれませんね。
ちょっと高くても、ひっそりと佇む
「お屋敷」的なマンションの方が
売れ行きがいいような気がします。
価格は「お屋敷」レベルなのですが
立地は庶民的。中身は中流階級・・・・
ちょっとバランスが悪いのが苦戦の原因ですか。

[482: 物件比較中さん]

今週末から敷地内ツアーが始まるようですね。
中庭等実際の雰囲気が判るようなので、一度行ってみようかと。

あとどれ位残っているのでしょう？

[483: 匿名さん]

今行くと値引きやってくれるよ。行ってみたらいいよ！

[484: 匿名]

本当ですか？どのくらい値引きしてくれるんでしょうか？
いよいよ入居ですものね。完成していますし、先方も早く完売したいところなんでしょうか？
ちなみに価格表いただきましたがまだ２０戸くらいは残っているようでした。

[485: 匿名はん]

安くなったとしても既存不適格の物件を買う価値はありますか？

[486: 匿名さん]

資産価値を気にするなら買わなければいいし、永住目的なら買えばいいのです。
他の一戸建てやマンションでも、他の条例で既存不適格になっているものも結構あります。
他のプラス要素と、既存不適格を含むマイナス要素を天秤にかけて、考えに考え抜けば、
資産価値が下がっても後悔しないのでは。
485さんみたいに資産価値を気にするのであれば、地下住戸のない物件や、今後の条例改正
（斜面地や容積率・建ぺい率・道路幅による緩和や制限）を考慮して買うことをお勧めします。

[487: 匿名さん]

マンションに永住目的とは、デベなのか素人なのか…

[488: 匿名さん]

私もうすぐ四十で独り身ですが、三十年でも永住ですよ。

[489: 匿名さん]

ここの掲示板に投稿している人は、ほぼ競合他社の営業マンか本当は買いたいけど買えない人達の集まりなんでしょうか。否定的なことばかり書いてますもんね。かなりの物件数を見ましたが、このマンションは、総合的にかなりレベルの高いマンションだと思いますよ。現地見に行ってください。緑の多さ、外観の立派さ、共有施設や中庭の上質な仕上がり、部屋の上質なスペック。これでこの価格帯であれば、かなりオトクなマンションだと思いますよ。
そんな文句ばかり言うのなら、逆にこれぐらいの価格帯で、フォレストリエより断然いいマンション教えてください。

[490: 匿名さん]

竣工後まで売れ残っていない物件じゃないですか。
あまりに数が多いので物件名は職略させていただきます。

新築で売れ残るということは、当然転売時も苦労するわけです。
これはかなりのデメリットです。
大幅値引き以外では買う価値ないというのが市場の判断。

[491: 匿名さん]

>>489
では、何で竣工後も売れ残っていると思われますか？

[492: 匿名さん]

そうそう。何年も売れ残ってるのがその証拠。
マンション不況と言われつつも、良い物件は竣工前に売れている。
ここより良い物件を探すよりも下を探した方が早い。

[493: 匿名さん]

今のこの不景気で、これだけの大規模物件にもかかわらずこれだけ売れているのはいい方だよ。この１・２年、３０戸～５０戸程度の物件でも今だに売れ残っているマンションたくさんありますよ。竣工後売れ残る等は少しはあるけど、具体的な項目（立地・価格・グレード等々）でフォレストリエよりいいマンションを教えてくださいってこと。７千万円・８千万円程度のマンションでも、このマンションより全然たいしたことないのもあるでしょ。外観がしょぼかったり、エントランスがしょぼかったり、部屋の材質（フローリング・キッチン・トイレ等）が普通だったり。１億超えればもちろんあるけど、５千万円代でフォレストリエに勝るマンション１個でいいから教えてください。

[494: 匿名さん]

このあたりだったら値段は知らないけど、芦花公園のノルマ不動産の物件がいいんじゃないかな。
フォレストリエは環八とゴルフ練習場に囲まれ、音に敏感な人は見送った方が良いのでは？

[495: 匿名さん]

493
マンションの外観以前の問題。
マンションはまず立地。ここは立地がク○

[496: 匿名さん]

グローリオ蘆花公園となら、どっちがマシ？

[497: 匿名さん]

>>493
パークハウス代沢プレイス

[498: 契約済みさん]

>>497
全て羊羹タイプですね。

[499: 匿名さん]

榊氏に書かれちゃねー


このマンションも５月に竣工してしまいましたね。
世田谷のこのあたりというのは
２２９戸というスケールにアレルギーを
持つ方々が多いのかもしれませんね。
ちょっと高くても、ひっそりと佇む
「お屋敷」的なマンションの方が
売れ行きがいいような気がします。
価格は「お屋敷」レベルなのですが
立地は庶民的。中身は中流階級・・・・
ちょっとバランスが悪いのが苦戦の原因ですか。

[500: 匿名さん]

立地が糞なのに加え、間取りも悪い。
70㎡台で3LDKを無理くり作って、収納が足りないという悪循環。
2割引きでも微妙だな。

[501: 匿名さん]

小田急だからね…
東急沿線でこの価格なら即完売じゃない？

[502: 匿名さん]

2割引きでも手が届くか微妙、でしょ(笑)

[503: 匿名さん]

>>500
地所もこの物件は庶民向けということで力入っていないよ
入っている物件は、最初からキッチンに食器棚が設置されている
三井みたいにグレードで名前を変えないから、これが一つの目印になる

[504: 匿名さん]

>>501
小田急というより各駅停車駅の駅遠だからでしょ
何が悲しくて徒歩15分の劣悪環境に多額のローンを組むというのか

[505: 匿名さん]

>>496
甲州街道　ＶＳ　環八
勝負、引き分けかな？

[506: 匿名さん]

>>504
各停でも東急なら売れるよ。
駅距離は確かにいたいね。

[507: 匿名さん]

かわいそうなぐらい悪口だけで盛り上がる。全く意味のない集まりですね。競合他社さんの集まりでしょうか。三菱地所さんに対する悔しさからでしょうか。退散します。

[508: 匿名さん]

自画自賛しといて、反論できなくなったら退散ですかー

[509: 匿名さん]

買えない輩の怨念が渦巻いてますな～。
でなければ、わざわざこの掲示板に書き込む理由が。

[510: 匿名さん]

買えない奴に限って評論家気取り。

[511: 匿名さん]

売れ残り物件買っちゃってかわうそー

[512: 匿名さん]

徒歩15分が遠いという奴はだいたいバス便だったりする。
しかもバス10分だから徒歩15分より便利と言い張る傾向あり。
貧乏は不幸。

[513: 匿名さん]

そう思わなきゃ、やってられないよねー

[514: 匿名さん]

ほとんど売れてない物件のネガレスはともかく、ここでのネガは正直、＊＊＊の遠吠えに聞こえますな。
まだまだ、１匹や２匹、下に出てきそうだが。

[515: 匿名さん]

想像してごらん
徒歩15分掛けて千歳船橋に着いたら、
激混み小田急の各駅
車内温度は28℃だから、立ち眩みするよ

[516: 匿名さん]

マンションは立地がすべて。以上。

[517: 匿名さん]

ここって、立地が悪いのに間取りも悪いね。
普通、立地が悪いと間取りは良くするもんだけど。
その割には高いし。

売れ残るべくして売れ残っただけじゃないの。

[518: 匿名さん]

西側のゴルフ場、今の時点で緑のネットがいただけないし、
それが将来売却されてマンションが建ったりしたらねぇ

[519: 匿名さん]

夜中に立て続けに４匹捕獲！

[520: 匿名さん]

ネガがすごいけど、そんなに悪いかな。いいマンションだと思うけど。
そう言う私も値引きを考慮しても予算が足りなかったから諦めたけど。でもお金がもうちょっとあったら候補だったな。
売れてないとしたら不況のせいだよね。今はもっと安いマンションしか売れないよね。このマンションでも安い部屋から売れているみたいだよね。

千歳船橋まで何度も歩いたけど、普通の人は15分はかからないと思うな。
環八の近くが良くないと言っている人もいるけど何が問題なんだろう。空気？空気を気にするなら23区に住んじゃだめだよ。道に接しているわけどもないし。音だとしたらたいして聞こえないと思うけど。高層マンションの方がよっぽどうるさいよね。
ゴルフ練習場も大騒ぎするほどではないと私は思ったな。E棟の西向きの部屋以外はほとんど関係ないでしょ。

確かに全部ネガティブ要素で、神経質な人は気になると思うけど、気にならない人の方が多いんじゃないかな。ひどいネガの人は実は現地にすら行ってないんじゃないの。

私が擁護するのも変な話だけど、一時期検討してたから知り合いがいじめられているみたいな気になってしまった。

[521: 匿名さん]

①それは5,000万円以下が予算の方には良く見えるでしょう
②15分のヒントは信号待ち
③環八雲

[522: 匿名さん]

同意します。
立地が悪すぎるよ…。
周辺の団地は中々凄いものあるし、周りの道も狭くて未整備…。

[523: 匿名さん]

ファミリー層がターゲットなのに学区の小学校まで20分くらいあるのもイタイな
転売時に間違いなくマイナスポイントとなる

[524: 匿名さん]

520さん
その通りですよ。ネガばっかり投稿してる人は多分自作自演で１人の人がやってるんでしょう。良い内容のことが入ってると、立て続けに投稿してきますから。競合かもしくはよっぽどの暇人か買いたくてもこういう立派なマンションを買えない人の妬みでしょう。私も候補にしていたマンションなので。やりあうだけ全く意味のない掲示板なのでほっときましょう。契約者の方々はもし見ても気になさらなくていいでしょうし、多分あきれてるかもしれませんね。

[525: 匿名さん]

人は図星だとムキになるという…

[526: 匿名さん]

>>520
23区を一括りなんて、どこの田舎者？

[527: 匿名さん]

>524
１人じゃないぜ。おれもこの物件のネガポイントにまったく同意。
当然現地見てるが、駅から遠いわ、学校も遠いわ、周辺環境は最悪だわ、車はすれ違えないわ。。。

[528: 匿名さん]

どう考えても否定派意見の方が的を射ているでしょ
肯定派意見なんて、買いたくても買えないとか小学生レベルだし
挙句の果てには、23区はどこも空気が悪い…

それにしても、最近の地所は三井と違って売れ残り多いねー

[529: 匿名さん]

>>524
買いたくても買えないって、自己紹介？

[530: 匿名さん]

やはり三井は売れてるんですか？
井の頭線の辺りとか？

[531: 匿名さん]

下品極まりない連中が徘徊しているのは、ここですか？

[532: 匿名さん]

烏山の三井団地と較べたらこっちの方が圧倒的に良いって。
あっちはしょぼかったもんなー。

[533: 匿名さん]

子供のことや通勤、住環境で総合判断すると、俺は烏山の方が良いけどな。
高い買い物だから、見かけだけで判断は出来ないよ。

[534: 匿名さん]

あの都営の前を通りながら、空気悪い環八を20分近く歩くのは可哀想だ

[535: 匿名さん]

>584
都営の前を通って環八を20分歩くって、そんなに歩いてドコにたどり着くのよ。（笑）

三井＆千歳烏山がお好みなら、今度千歳烏山徒歩5分にパークホームズ（ヴィステージ？）が出来るってよ。
三井＆烏山の完成物件と違って15分も歩かなくて良いから、そっちを検討すれば？

[536: 匿名さん]

船橋小だろ
レスの流れを読めよ、オバさん

[537: 匿名さん]

＞５３６

三井営業の品位を見事に表したナイスなレスだね

でも売るのはウマイ、それは見事

[538: 匿名さん]

>５３７

三菱営業の自作自演を見事に表したナイスなレスだね
まぁそれは置いといて、ここら辺の学区は塚戸小は駄目なのかな？子供にはあまり環八を歩かせたくないので。
マンションが駅から１１分は良いけど学校は近い方が安心です。

[539: 匿名さん]

え？船小？
船小には入れなくて、祖師谷小なんじゃないの？
祖師谷には都営を横目に２０分だから。
船小なら、ここの売れ行きももうちょっと良かったんだろうね。

[540: 購入検討中さん]

都営住宅は平成２５年までに建て替えの予定があると聞きましたよ？
だとすれば、祖師谷小までの道のりは建て替え後のきれいな通りを眺めながらになるのでは。
もしそうなら楽しみですね～

[541: 匿名さん]

それじゃ、小学生も卒業しちゃいますねー

[542: 匿名さん]

相も変わらず、ここの肯定派はばかばっかだな。

[544: 購入検討中さん]

＞５４２
どこがばかなの？
みんなでいい板作ろうよ

[545: 匿名さん]

ターゲットは子持ち
小学校は徒歩20分

これじゃ、売れませんわなー

[546: 物件比較中さん]

私立行かせればいいだけの話なんで、学区とか重要視していないです。

私も世田谷区出身ですが、子供のころは、世田谷区の公立小中学校は出来の良い子が多かったですね。
今は実施されているか分かりませんが、昔は全国テストがあったので、統計や偏差値が出ていました。
場所柄なのか、当時は俳優や政治家・会社経営者のご子息なども普通に公立通ってたように思います。

ちょっとここからは離れてますが、キ○タ南中は新聞載っちゃうくらいかなり荒れていたようですが。

[547: 匿名さん]

それは、あなた個人の意見でしょ
ここは戸建てではないんで…

[548: 匿名さん]

この物件の掲示板を定期的に閲覧してる方々はお気づきでしょうが、
他人の書き込みに対してネガティブコメントをするために張り付いている方がいますね。
特徴は、文末に句点「。」を打たない。

今までご自身が書いてきた文章を見返してみたらいかがでしょう？
いかに根性が捻じ曲がっているか、自分でもよくわかるでしょう。

一人の大人として、恥ずかしい行為は以後謹んでいただきたい。

[549: 匿名さん]

南中はあほ中、卒業生の俺がいうのだから間違いない。警察ざたも多いけど誰も驚かないのがすごい

[550: 匿名さん]

>>548
ポジティブコメントをするために張り付いている営業の方ですか？

[551: 匿名さん]

>>546
スゴイ言い訳だなぁ
だったら素直に都心に住みなよ
大切なご子息を激混み小田急に乗車させるのは可哀想だよ

[552: 購入経験者さん]

>>551
何線と比較して小田急が混んでると言ってるの？
そこそこ企業努力して混み具合は緩和されてると思うが。
電車が遅れることも少ないし。

[553: 匿名さん]

東横

[554: 匿名さん]

電車通学ｗ

[555: 匿名さん]

車通勤・車通学なら岡本とかを買うだろ？
こんな環八沿いの僻地なんて論外。
まだ用賀の方が利便性高いし。

[556: 匿名さん]

やっぱり、肯定派はばかばかり。

[557: 匿名さん]

そもそも立地に集客力がないから、
こんな変なマンション名なんでしょ

[558: 匿名さん]

一体、何のためにそんなに否定してるんですか？大人として、恥ずかしくないんですか？肯定派はバカばっかりとか。大人なら、最低限の礼儀を考えてください。

[559: 匿名さん]

私立で徒歩通学

[560: 匿名さん]

なんて小学校？

[561: 匿名さん]

そうだね　

もう一回小学校から通いなおした方がいいかもね

人生やり直して

東横沿線に素敵なご自宅が購入できると良いですね

頑張って

[562: 匿名さん]

>>560
成城学園初等科とでも言いたいのかね？
だったら、せめて祖師谷に住めよと

[563: 契約済みさん]

自分は購入者です。
本当に下劣で無意味な書き込みが多く、呆れますね。

まぁ、マンション購入は最終的に個人の価値観ですからね。
購入者の自分でさえ、このマンションが100点満点だとは思ってません。
よく言われる、「環八が近い」「小学校が遠い」などは、
否定できない事実ですからね。
ただ、購入者はそれも含めて、自分の条件の優先順位をつけて、
譲れない条件を生かし、妥協するポイントを決めているのだと思います。
ネガスレをしている人は、このマンションの条件に妥協できなかったのでしょう。

そんな事より、こんな無意味なスレッドなんて削除すれば？
と思いますね。

購入検討板には否定意見も大歓迎だと思いますが、
販売も佳境に入り、スレッドの盛り上がりも無くなると、
「ばか」とか「頭おかしい」とか、下品な書き込みの溜まり場になり、
購入者はもとより、検討者の方も見ていて（読んでいて）気分が悪いと思います。

決して「悪口は言うな」という訳ではなく、
検討者の方が参考になる意見を書き込むべきだと思います。

まぁ、面白がっている人間が大半だとは思いますけど・・・。

[564: 匿名さん]

５６３さん
本当におっしゃる通りです。全く無意味で下品な大人として恥ずかしいコメントしかしていないので、相手にするだけ時間の無駄です。よっぽど悔しいのか何かあるんでしょう。ここのマンションは、価格含めかなりバランスが取れている素晴らしいマンションだと思います。気にする必要は全くないコメントばかりですが、確かに気分は悪いですね。そろそろ、削除した方がいいですね、この掲示板は。この先、まだ変わらないんであれば考えましょう。

[565: 匿名さん]

そんな素晴らしいマンションが、なぜ竣工後も売れ残っているのでしょうか？
是非、ご教示ください！
当方は、2割引きが適正価格だと思っております。

[566: 匿名さん]

〉565

今のご時世に即完売する物件がそんなにあるのでしょうか？

二割引きが適正価格じゃなくて、あなたの購入限度額の間違いじゃないの？

[567: 匿名さん]

566さん
そうでしょうね。購入限度額でしょう。もう皆さん相手にするのやめましょう。時間の無駄です。

[568: 匿名さん]

>>565

>当方は、2割引きが適正価格だと思っております。

だから、それも含めて563さんが、
「個人の価値観」と言っていたのでしょう。

適正価格か購入限度額なのかは知りませんが、
その値段まで価格交渉して下がったら買えばいいし、
下がらなければ、他を探す。
ただそれだけのことです。

少なくとも、価格を聞きにＭＲにも足を運んだのですよね？
つまり、この物件に興味がある（あった）ということでしょう。

だったら、購入を見送ったからといって、
否定的な発言をするのはどうかと思います。
「〇〇〇は良いが、価格が高いのがマイナスポイント。2割程度価格が下がれば、購入価値あり」
とアドバイスされた方が、よっぽど購入検討者の参考になります。

私はこのマンションの肯定派でも否定派でもありませんが、
購入を検討している者です。
汚い言葉のやりとりは、見ていて不愉快です。

もう、やめましょうよ。
563さんのコメントが、的を得ているのではないでしょうか。

[569: 匿名さん]

下劣な他社営業に張り付かれてしまったことが、本当に不運でした・・・。
この掲示板は、削除しましょう。

[570: 匿名さん]

物件価値が分からなくて、高値掴みしたってわけですか？
1個1,000円の卵を買えない人は居ないけど、買わない人は居るってことですよ。
ホント、頭が悪い主婦が多いなー

[571: 匿名さん]

>>568
的は射るものです。
小学校からやり直された方が良いのでは？

[572: 匿名さん]

569~570のやり取りの意味が分からないのですが？

とりあえず570が、
「もっともらしい事を言ったが的を得ていない、口の悪い輩」
って事だけ分かりました。

1個　1,000円の卵でも、
自分が美味しいと思って、自分の判断で、自分が満足しているなら、
それが1番幸せだし、誰に文句言われる筋合いも無いし、
それを否定する事自体が間違いだね。

[573: 匿名さん]

>>571

趣旨は伝わってんだから、それでいいだろ？
〇〇の一つ覚えで小学校・小学校言って、揚げ足取ってないで、
568に論理的な反論してみてよ。

[574: 匿名さん]

>>572
的は射るものです。
小学校からやり直された方が良いのでは？

[575: 匿名さん]

>>572
とりあえず、
「直前のレスも理解できない低能主婦」
って事だけ分かりました。

[576: 匿名さん]

結局、この物件に自信がないから、ネガティブ意見をスルー出来ないんでしょ
まぁ、購入者の資質の問題もあるのかもしれないけどねー

[577: 匿名さん]

どうやら　小学生　が紛れ込んでいるようですね
的を「得る」と「射る」の違いが分かるなんて　賢い　なあ

自分が通うのに　小学校から遠いのが　どうしても　気に入らないんだね
自分にとって　ここだけは譲れないゾ　というこだわりがあるのって　素敵　ですね

反論できなくて　悔し紛れに　「ば　カ」　って言っちゃうあたりが　可愛いコ　ですね

お返事をすぐ頂けるのも　嬉しい　ですね

1000円の卵、美味しそうだね。頭の悪いおばさんも　その卵　食べてみたいなあ

[578: 匿名さん]

何でここの購入者は住民版に行かないんだろうね？
変な人が多いのか、ネガティブ意見が困る関係者なのか？

[579: 匿名さん]

￥1000の卵の人、チトフナ近隣の物件の掲示板で地味に暴れていますね。
特に野村の物件とか。
「資産価値がない」とか「駅から遠い」とか分かりやすい批判ばかりで小学生並みですね。
文末に「。」がない批判意見がいっぱいあります。

[580: 匿名さん]

577のこと？

[581: 住まいに詳しい人]

このマンションも竣工してしまいましたね。
世田谷のこのあたりというのは、229戸というスケールにアレルギーを
持つ方々が多いのかもしれませんね。
ちょっと高くても、ひっそりと佇む「お屋敷」的なマンションの方が
売れ行きがいいような気がします。

価格は「お屋敷」レベルなのですが、立地は庶民的。
中身は中流階級…。
ちょっとバランスが悪いのが苦戦の原因でしょうか。

[582: 匿名さん]

極めつけが￥1000の卵ですねｗ
大爆笑させて頂きました！

[583: 匿名さん]

この掲示板は「卵の人」に見張られています！

[584: 匿名さん]

>>566
近くだと、パークハウス砧レジデンス
これで満足？

あとね、1億円の2割引きは8,000万円で、
5,000万円の2割引きは4,000万円だからね。
どうすると2割引きだけで、購入限度額が
分かるのかなぁ？

[585: 匿名さん]

珍しく不人気物件のスレが賑わっていますね。
たぶん売れ残りに焦っている関係者でしょうけど。
ここの販売員は、モデルルームで自分の物件の良いところを言わずに、他物件を貶すばかりでしたし。

ここを検討から外した理由は、第一種中高層地域で周辺の道が狭いので危険性を考えると嫌でした。
息子が居るので、周辺環境の変化する可能性がなく教育環境も良い地域じゃないと。

[586: 匿名さん]

パークハウス砧レジデンスって、反対運動激しいとこでしょ。
友愛○○会とかそばにあるし・・
あそこも環境は良いとはいえないね・・

松涛のプラウドみたいに地下と地上のメゾネットにすれば良かったのにな。
全居室が地下というのは、やはり気が滅入りそうだ。
1年中ひんやりしているのかな？

しかしゴルフ練習場の隣の棟ほど売れ行きが良いのには驚いた。
安いのもあるかもしれないが、朝早くから夜遅くまでシュパンシュパンされたらたまったもんじゃない。
休日の朝寝も出来やしないんじゃない？買った人には悪いけど。

新築物件を売り切らないうちに、中古が並行して売りに出たりしそうだ。

「地下」「ゴルフ場」以外だったら特に文句はない物件だと思う。

[587: 匿名さん]

>>581
ターゲットを掴めていないのが売れ残りの理由でしょ。
環境が良くなくファミリー層が敬遠しそうなのに、キッズルームなんて作っているし。
購入価格もバラバラだから、おそらく入居後にバルコニーの手摺りに布団干しが見られるでしょうね。

[588: 匿名さん]

プレミアの物件だったら2割引きって意見妥当ではないでしょうか。
7000～8000万前後で15％
5000～6000万前後なら据え置き（10％前後くらい？）
階層にもよると思いますが、低層ほど割り引けるかもしれませんね。
そろそろ入居が始まるので、値が動くかもしれません。
世の中の情勢も混沌としていますし、このマンションに限ったことではありませんがなかなか難しそうですね。
確かに価格差がかなりあるマンションなので不思議な感じですが、
地下物件やゴルフ場隣物件を￥4000万台の安値で購入した方達にとっては、たとえ共有部分でも億ションのものを共有できるのですから、夢見心地でしょう。
そういった付加価値はあると思います。
共有部分は、確かに驚くほど素敵です。
でも立地が云々って言っている方達は、例え割り引いても買わないんでしょ。

[589: 匿名さん]

>>588
そういうのは億ションとは言わない。
最低でも半数以上が億超え。

[590: 匿名さん]

>>586
よく知らないけど、竣工前に完売するんだから魅力はあるんでしょ。

結局、回答しても音沙汰ないし、営業のポジレスで確定だね。
さすがに自社物件のネガは言いにくいか。

[591: ご近所さん]

また、こんなマンションが出来るとなると更に小田急が混みそうで嫌だな。

[592: 匿名さん]

やはり売れていないと言うことは売りにくい、貸しにくいということなんでしょうな。クワバラクワバラ。

[593: 匿名さん]

まあ戸数が多いですからね。一概に不人気だとは言えんでしょう。ここが100戸程度だったら、あっという間に完売、大人気って言われているんでしょうし。

[594: 匿名さん]

戸数が多い分、諸々安いんじゃないの？

[595: 匿名さん]

皆さん、いちいち反論しちゃ駄目ですよ。そうしたら、喜んですぐ返事が来るんだから。あんな気持ち悪い文章書く人は、まともな人ではないんだから、相手にしないようにしましょう。

[596: 匿名さん]

千葉と間違えられるから、こんな名前にしたのかなぁ
恥ずかしくて言いたくないお

[597: 匿名さん]

>>593
そんな単純なものじゃないからさ

[598: 匿名さん]

ぶっちゃけ、賃料は期待できないでしょ。
坪1万円も難しそう。

[599: 匿名さん]

ここも既存不適格物件ですか？

[600: 購入検討中さん]

あらあら、ネガティブ合戦すごいですね
それだけ、売れちゃうらやましいいいマンションってことなんでしょうか。