パークハウス フォレストリエ(千歳船橋)はどうですか？

[購入検討中さん]

周辺の状況、価格予想、その他もろもろ意見交換しましょう！

所在地：東京都世田谷区千歳台1丁目28番1（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩11分
　　　小田急小田原線 「祖師ケ谷大蔵」駅 徒歩13分

[231: 近所をよく知る人]

小田急はよいのだけど、やっぱりここの場所が嫌だ。
今日もこの辺り通りましたがどうしても我が家は駄目ですね
小田急希望でしたが、もう一件の京王線の物件にしょう
あちらでバスで成城を利用しょうとおもいました。

[232: 匿名さん]

小田急使いたいだけなら、ここか烏山に限定することもないのでは？？
二件を迷うくらいなんだから、お子様の学区も関係ないんでしょうし。
両方何かとネガが多い。（道の狭さや駅までの遠さなど）
予算を上げて、3駅先の物件なんかどうですか？
雰囲気は高級ではないのに、高い！という欠点を抱えていますが
駅からの道も拓けていて、10分以内。
小学校も近かったし・・ここであげられているネガは殆どクリアできてますよ。

ようするに、このネガがあるから安いんだってこと。
価格か環境、どっちかを譲らないと話は進みませんね。

[233: 匿名さん]

余計な世話だね。

[235: 匿名さん]

でも、こんなにネガを抱えている（と思っている）物件でも
購入を迷うのは、世田谷・小田急物件でもうこんなに安いものは出ないかもしれない・・
と思うからなのでは？

どうなんでしょうね。世田谷・小田急物件で世田谷区は喜多見まで。
成城は別格として、喜多見は正直却下という人も多いかと思います。
そうすると一番廉価である可能性が高いのは千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵ですよね。
このあたりに駅まで徒歩可能の大規模物件
（でなくてもいいんですけど、小規模低層物件は高額になりがちですよね）
が建つ可能性はあるのでしょうか。

[236: 匿名さん]

中庭が狭くて圧迫感ありそうですね。
もう少し敷地に対してゆったり作ればいいマンションになりそうなのに、
やはりいかに戸数をかせぐか、みたいな設計なんでしょうか。

[237: 匿名さん]

>>236
そうですか？
模型を見てそう思われたのでしょうか？
パンフには四季折々の植栽・・などと盛大にうたわれていたので
中庭が狭いなどと想像もしませんでした。
建物やお庭が素敵だからネガ部分にも目をつぶれる（かも？）と思っていたのですが
これはもう一度確認にいかなくては！

[238: 物件比較中さん]

２３５

そうなんですよねー。
小田急沿線の世田谷で検討するとなると、一般庶民が千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵エリアが現実的ですよね。サンウッド？がちとふな徒歩１５分くらいでやるようですけど厳しそう…。

[239: 物件比較中さん]

２３８です。訂正です。

一般庶民が千歳船橋〜
↓
一般庶民が買えるエリアとなると、千歳船橋〜

[240: 匿名さん]

サンウッド、千歳台の物件ですか？
ユニクロ（セントラル）の裏手の。
あの辺りは道も整備されているし、小学校も遠くはないし、いいと思いますが
確か広い間取りはなかったように思います。
あと駅がさらに遠くなっちゃいますね。
バス停はすぐ近くにありますけど。15分で駅に着くかは・・微妙ですね。
あと、やっぱり環八の外側です。

[241: 匿名さん]

なんだか全く盛り上がらないですね。
モデルルームもあんまり来場がないのでしょうか。
そういえば、駐車場がないんですよね。（あるにはあるけど、有料です）
珍しいよね・・。

[242: 匿名]

私は、この物件を購入した者です。
かなり、ネガな発言を拝見していましたので、本当に迷いましたが、１０年ほど前から、このあたりに住んでいますので、どうしても、この場所がよく、決めました。
千歳船橋の商店街は少し寂しいですが、祖師谷大蔵は、本当に楽しいです。ですので、本当に
気に入ってしまったんです・・・・。もちろん、１年くらい様々な物件で悩みましたし、一戸建ても考えました。でも、生活のスタイルを今と変えずに、住めること、最終的には夫婦でこれが決め手と
なりました。入居まであと、１年ありますが、今からとても楽しみです。

[243: 匿名さん]

ご購入おめでとうございます。
確かに生活に変化無く、住居だけ新しくって理想ですね！
ずっとあの辺りにお住まいなのでしたら、他の方が上げているネガも
気にならないことでしょう。

マンション自体は、結構素敵な物件だと思います。
駅から遠いのはちょっと・・でも、そんなに言うほど遠くはないですよね。
環八越えも歩道橋を越えれば、横断歩道を渡るより安全かも。
小学校さえ船橋か山野が受け入れてくれれば、このマンションももうちょっと
売れたんでしょうね・・。
でも、ここは世帯数も多いし、小学校の雰囲気自体も変わりますね。きっと。
遠いにしても集団登下校を組んでもらうなり対策しやすいのでは？
そういう意味では、これ以上の価格下げなく、売り切っていただき
有る程度のレベルを維持することが大事なのではないでしょうか？

[244: 匿名さん]

私も第１期契約者です。
ネガな発言や荒らしとも思える発言が多くて、
何だか書き込みしずらかったのが正直な所です。

でも、最近は契約者の書き込みも増えてきて、嬉しいです。
まだ入居まで１年以上ありますが、
これから、色々と情報交換していけたらいいなぁと思っています。


そういえば、環八沿いにクイーンズ伊勢丹ができましたね!
先日早速行ってきましたが、とても広くて、商品の充実ぶりはとにかくすごかったです！

無印良品のカフェでランチをしましたが、
好きなおかずをチョイスできるスタイルで、
味もなかなか美味しかったですよ。

マンションからクイーンズまでは、ほぼ真っ直ぐの道ですし、
徒歩でも１０分くらいなので、入居したらちょくちょく通いそうです。

[245: 匿名さん]

勇者に乾杯

[246: 近所をよく知る人]

いやぁ〜
建物の中は素敵そうですが
場所が悪すぎ
世田谷区集団登校しないですよね
どうしてここの場所にしちゃったんだろうか
環八近いし近隣環境が。。。

[247: 匿名さん]

集団登校は学校としてはしていないけど
この物件には小学生が多くあつまると思うし（予想ですが）
そうなったら働きかけたらどうでしょうか？
または、きっと同じ学年・同じクラスという子は多いと思うので
お互いに約束しつつ、まとまって登校したらどうでしょう？

今までは近くの都営や商店街近くの古くからの家庭のお子さんばかりだった
学校も、新規転入者がどっと押し寄せることで、新興住宅地のような
新しい雰囲気に変わっていくのでは？と思うのですが。

環八が近いとか、そういうのが嫌で、この価格がお手ごろと思う方は
やはり郊外に行くしか選択肢はないんじゃないかな。
ここの一番の魅力は、価格と物件のバランスが納得できるところだと思うのですが。
物件自体のよさを考えたら、むしろ安いとか思ってしまうので
その分、環境が悪いのは仕方ないと思うな。相場も悪いし、売り方も色々と考えた値付けだと
思う。
ここがこれ以上安くなったら、逆にコミュニティが心配ですけどね・・・・。
関係ないけど、同じ小田急なら新百合ヶ丘もなかなかよさそうですよ。
ここより環境が良くて、ちょっと安い。
世田谷に拘らないなら、いっそのこと郊外でも？？？

[248: 匿名さん]

三菱地所のマンションだから良いでしょうね。
立地や環境も去ることながら、マンションは建物自体の質って大事。
三菱ブランドでこの値段だったら良いと思います。

それと、世田谷の小学校は越境入学できたような気がします。
都下に住んでいる私からすると、とてもとても良い立地だと思います。

[249: 匿名さん]

でも、確か船橋と山野は越境お断りになったんじゃないかな。
許容量をこえているのかも。
あのあたりだと他に小学校はないと思う。
笹原？千歳台？どっちも遠いね。

小学校なんて、大きいマンションができたり、校長先生が変わったりしたら
雰囲気なんかすぐ変わりますよ。
登下校さえ安全ならなんとかなるんじゃない？

[250: 匿名さん]

期待して見に行ったのですが、皆さんおっしゃられている通り、場所がイマイチですね。
なかなか理想どおりの場所は見つかりません。。。

[251: 匿名]

No.２４４さん、私は、まだ、あのクィーンズ伊勢丹へ行ってません。たしかに、徒歩でも１０分、自転車なら、本当にすぐですね。結構、思ったよりお客様が入っていたので、私も行ってみたいと
思います！！これを機に、そろそろ、このページが本当に情報交換の場所になると良いと願って
います。ところで、契約者の皆様は、オプションのオーダーってどのくらい入れるのでしょうか？
食洗機くらいですか？？結構高い・・・・ですよね。

[252: 匿名さん]

学校別の越境受け入れの可否は世田谷区のホームページに載ってます。年度ごとに更新されるので、周辺に大規模マンションが出来たりすると変動するんじゃないでしょうか。東京テラスが出来て、塚戸小が溢れてしまい、塚戸小エリアから他への越境はハードルが低かったらしいです。祖師谷小が定員オーバー、なんて状況がくれば、他への越境も楽になりそうなのですが、あまり期待は出来ないかな。

[253: 匿名さん]

>>251
住民板でやってもらえませんか？

[254: 匿名さん]

>>253
ここは特ににぎわっているわけではないので、別にいいんじゃないでしょうか？
検討している人にも参考になりますよ。
だいたい、住民板作っても、あまり人がいないかも・・。

[255: 匿名さん]

＞＞NO、２５１さん

クイーンズ伊勢丹だけあって、野菜、魚介類、お肉、どの鮮度も抜群でしたよ！
ドレッシングや調味料も沢山種類があり、また輸入食材も色々置いてありました！
お惣菜コーナー、パン屋さんも併設しています。
価格もそこまで高くなく、気軽にお買物に行けそうですよ。
２階の無印良品もカフェ併設でとても広かったです。


オプションなのですが、食洗機、オーブン、それとオール浄水システムが気になっています。

[256: 匿名さん]

オール浄水システム・・
フィルター高そうですが、調べられましたか？
もしご存知でしたら教えてください。

[257: 匿名さん]

皆さんは小学校は祖師谷であることを前提に話されているようですが、
世田谷区のホームページを見る限り、マンションのある千歳台１丁目
28番は船橋小学校の通学区域となっていますよ。

[258: 匿名さん]

本当ですね。
でも2月くらいにモデルルームに伺ったときには
営業さんが苦しそうに「祖師谷小学校です。かなり働きかけたのだけど、船橋にはならなかったんですよ〜。遠いですよね」とおっしゃっていましたよ。
今、、もらったパンフも見ましたが、小学校は祖師谷になっています。
（中学校は船橋）
もしかして変更があったのでしょうか？
または営業さんの言い間違い？
・・なんとなくお金の匂いがするのは気のせいでしょうか。（笑

でも、いいじゃないですか！
船橋なら綺麗だし、人気の学校ですよ。
環八を渡らないといけませんが、スポーツクラブを過ぎたところの歩道橋なら
比較的安全だし、通学の子供もいっぱいいますよ。

[259: 匿名さん]

あれ？
でも、やっぱりHPを見ると通学区小学校は祖師谷ですね。
もしかして、ぎりぎり入り口などで番地をあわせたけど
実質祖師谷小の通学区域なので断られたのでしょうかね。
どうなんでしょうか。
すごい気になります。営業さんに確認された方はいらっしゃいませんか？

[260: 匿名さん]

小学校の学区の件ですが、とても気になりましたので、
世田谷区役所の学務課就学係へ、直接お問い合わせの電話をしてみました。

指定の小学校はやはり【祖師谷小学校】になるそうです。
パンフレットには千歳台１丁目２８番地と掲載されていますが、
学区分けは、旧住所の表示（伊勢丹セミナーハウスの頃の１丁目２９番地）になるとのことです。

区役所の担当の方は、地所にも電話して下さり、２重で確認済みだそうです。

２８番地→船橋　２９番地→祖師谷　
なので、ギリギリの境界線なのですね。

[261: 匿名さん]

そうでしたか！わざわざどうもありがとうございました。
あとちょっとで・・残念ですね。（地所さんも残念なことでしょう。）

[262: 契約済みさん]

住民(契約済み/入居予定者)版を作りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48193/

[263: 匿名さん]

実際のところ、どのくらい売れているんだろう？
全然なのか
まあまあなのか
バカ売れということはないと思うけど。

[264: 匿名さん]

ここはもう「ご愁傷様です・・・」って感じだそうですよ。
ここより南で分譲している、とあるデベが言ってました。
世田谷区は全般的に苦戦しているのは事実だけど、ここは特にひどいと。
横の繋がりで、そういうのは聞こえてくるんですよ、と言ってました。

[265: ご近所さん]

よその悪口を言うデベさんはどうも気持ち悪いです。
聞かれても「どうなんでしょうね〜。」くらいのニュアンスで返してくれるくらいじゃないと
その人を信用して大きい買い物をする気がしません。
そこもビミョーかもよ？

でも、ここも悲しいくらい売れてないんですね・・
環八と小学校が大きいネガなんですかね。
竣工後も電気のついていない部屋があると、あの辺りは一層ゴーストタウン化しそうで
怖いです・・
まあ、竣工はずっと先か。なんとか株価を戻して景気回復して欲しいところですね。

[266: 匿名さん]

近所に住んでます
東京テラスの中古となやんでます
比較にならないといわれそうですが・・・


デメリット
中古
長谷工のチープ感
駅遠
1000戸多すぎ


メリット
安い
部屋広い(価格の割に比較的)
大木の緑が風情がある
棟配置がせせこましくない小学校中学校高校となり
バス停正門前
スーパー敷地内

駅まではチャリなので
駅遠はあまかりんじていません
どう思いますか？

[267: 匿名さん]

私はこちらの方が物件の出来では気に入っているので、二つを比べたら
こちらを買うと思いますが、それは私個人の意見です。
テラスもなかなかいいと思います。
庭がとてもよいし、住んでいる方もまあまあ落ち着いているようですし。
学区の小学校はテラスの方がいい気がします。

安い物件を買えば、その後の生活を豊かに過ごすことはできると思うし
新築に拘らないなら、あえて中古もいいかもしれません。
ただ、ローンの組み方の違いや、修繕費の上昇が中古のほうが早い（すでに計画は進行中ですから）
のがどうも気になり、私は中古物件を考えていません。
あと、駅まで歩けないのは私の場合嫌です。
でも、>>266さんが気にならないならテラスも検討の余地がありますね。
少なくとも、テラスの近くに分譲中の物件よりは、部屋が広くていいと思います。
あそこももう少し広い部屋があればよかったのに・・と残念に思っています。

[268: 匿名さん]

↑
＞、ローンの組み方の違いや、修繕費の上昇が中古のほうが早い
中古が理由で、組み方が違ったり修繕費の上昇が早いということはない。新築でも最初の管理費、
修繕積立金の算定が甘ければ即上げざるを得ない状況になる。テラスの場合は１０００戸という
規模から、すぐに上げる状況にはなるまい。

[269: 匿名さん]

数年毎に金額が上がっていく長期修繕計画の場合
すでに数年経過しているわけですから、思っているより早く値上げのタイミングに
差し掛かるっていう意味です。
まあ、新築でもすぐに値上げのところもあるので
関係ないっていえばないのかな。意味不明なこと言ってすみません；

[270: 物件比較中さん]

>>225
街並みや雰囲気、もっと露骨な言い方をすれば「金のかかり方」から見て
田園都市線＞小田急線＞京王線なのは間違いないと思うんですが、
要するに東京全体で西高東低ではなく「南高北低」傾向が強まっていると思います。

新宿区や文京区より、港区や渋谷区に人気があるのは誰もが知るところですが、
さらには品川区や目黒区でさえ、都心の一部となりつつあり、
鉄道のネットワークでも南の方が明らかに有利です。
この傾向は城東でも同様で、豊洲や東雲、京葉線沿線は人気が衰えません。

地価で見ると世田谷では最下位の京王線沿線ですが、
実は杉並では最上位に入る価格だったりします(例えば上北沢三丁目)。
練馬や板橋と比較すると、そもそもの層が違う事に気づくはず。

ただ、この序列は行政区と言うよりも、沿線による影響が大きいと思うんですよね。
私鉄では、極端に言えば「東急沿線とそれ以外」という状況になりつつあると思います。
武蔵小杉やたまプラーザ近辺は、23区外にも関わらず土地坪200万を
軽く超えてきています。

小田急沿線は、成城や代々木上原のイメージで世田谷区内までは
何とか価格を維持していますが、多摩川を越えると東急沿線との差が際立ってきます。
今後は複々線の完成でどこまでイメージを回復できるかが焦点になるでしょう。

[271: 近所をよく知る人]

徒歩だと千歳船橋11分、祖師ヶ谷大蔵13分の表示ですが、もっと遠く感じます。千歳船橋からだと環八を越えるせいでしょうか？雨の日はけっこうつらいかも・・・。バスはありますが、この界隈ではお年寄り以外はあんまりバスは利用しません。自転車は必需品です。

[272: 匿名さん]

実際に歩いて測った所要時間でないことは不動産の基本です。
ちゃんと距離と速度が決まっているんですよ。勉強しましょう。

[273: 購入検討中さん]

266さんへ

東京テラスと迷っているとのことでしたが決めましたか？

実はウチもそのクチでしたが、テラスに傾いています。内装に50万円でも掛ければぜんぜん違いますし。
良さそうな（地域内では安定的にハイレベル）コミュニティにも惹かれましたんで。

[274: 匿名さん]

50万のリフォームってずいぶん安いけど
何を直すの？・・いや、殆ど直さないつもり？

最近テラスが人気ですね。
新築分譲がこんなにあるのに、中古でいいやと思わせる
マンションしか出てこないってことなんですね・・・・・
ここも完成は一年以上先だし、今のところお世辞にも売れているとはいえないみたいなので
きっと完成物件の販売もあるでしょう。あせらなくてもいいよね。
そのころにテラスの中古と比べてもいいかな。うちは住宅を急いでないし。

[275: 匿名さん]

千歳船橋駅−環８間で近々大型物件が出ますよ。
分譲主は某ハウスメーカー、ここの分譲主は敗退したようです。
ということは相当な高値となる？
最近の建築確認の状況では、販売は１年後くらいかな？

[276: 匿名さん]

そんな土地、どこかにあったっけ？
まさか環八沿い？

[277: 匿名さん]

積水でしたっけ？

[278: 匿名さん]

知っているなら教えていただけますか？

[279: 近所をよく知る人]

有隣病院近くのNTT社宅跡地ですか？
積水だとしたら、施工は長谷工？ならちょっと…

[280: 匿名さん]

プラウドに近い感じですか？
プラウドでは水道道路をネガティブキャンペーンでしたよね。