パークハウス フォレストリエ(千歳船橋)はどうですか？

[購入検討中さん]

周辺の状況、価格予想、その他もろもろ意見交換しましょう！

所在地：東京都世田谷区千歳台1丁目28番1（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩11分
　　　小田急小田原線 「祖師ケ谷大蔵」駅 徒歩13分

[22: 物件比較中さん]

最近、地下部屋にテラスを付けて付加価値を付け販売しているマンションが多くなったと思います。
本当に資産性においても価値があるのなら、通常の１階や２階の部屋よりも価格も高くなると思いますが・・・やはり売る側も地下部屋は湿気や日当たりなど明らかに条件の悪い部屋という認識で価格を抑えてくるのでしょうね。
そう考えると、決して安くはない買い物、地下部屋はやはり避ける方が賢明かと思います。
たぶん中古で売りに出す時など、古くなるともっと厳しくなるのでしょうね。
実は、私はこのマンションの南向きの地上階の部屋が、祖師谷の相場で出てくることを期待しています。

[23: 物件比較中さん]

以前、テラス付き地下住戸のあるマンションの地上階に賃貸で住んでいました。入居時期に地下の部屋にも空きがあって見せてもらいましたが、
除湿機がサービスで置かれており、カビっぽい変な臭いがしてました。オーナーにも、この部屋は結露がすごいです・・・と言われました。そして家賃が地下と地上では雲泥の差でした。地下はなかなか借り手がつかないみたいですよ。

フォレストリエの南向きの住戸の価格が気になりますね。周辺地域の分譲中マンションの営業マンに、南向き住戸に関してはプラウド超えだと言われましたが、どうなんでしょう。

ちなみにドレッセ砧二丁目も見てきましたが、周辺の一戸建てとビチビチに隣接していて、日照が確保できる部屋が少なすぎる印象。価格を問い合わせたところ、地下で6500万〜、２階だと7500〜だそうです。これまたありえない。

でも、この界隈に出てくる物件は、条件がどうであれ、もうそれ以下の価格では出ないのだな、と悟りました。庶民には手が届きません。

[24: 匿名さん]

おっ旧伊勢丹グランドついに販売ですね。
ここ地所が仕入れてから結構時間が経っている気がします。
だからと言って安く出すことはないのかなあ〜
仕入れ時点では間違いなく専有坪300万以下で設定していたはずですが。
自宅が近くなのでついレスしました。
あしからず。

[25: 匿名さん]

現地を見てきたが、ちょっと微妙。南北に長い敷地で西側に打ちっぱなしと
ボロい公団、北も公団と周辺環境はあまり良くない感じ。南に面した部分は
少ない上に、戸建てにぎっしり囲まれてように見える。敷地周辺は狭い路地
のような道に囲まれてて、車の通行が面倒くさそう。さらに環八の抜け道に
なってるらしくバンバン車が入ってきてた。敷地近くは、まあ静かだが。
配棟によっては周辺環境とか駅まで環八を超えて歩くとかネガが多い。
ほんと最近いい立地のマンションに出会わない。この小田急線と京王線に
挟まれたエリアでは、もはや中古の方が立地と環境のいいところが多い。

[26: ご近所さん]

このマンションの周りは、とにかく道が狭いです。決して大きくない我が家の車でさえ、切り返さないと大通りへは出られません。環八に出るにしても、水道道路で砧方面へ行くとしてもです。
なので、大きな車に乗る方はいったいどうやってこのマンションを出入りするんだろうと話しています。購入を検討なさっている方は、その辺りのことはよくデベに確認しておいた方がいいと思いますよ。

それから、環八を渡って千歳船橋駅方面へ向かう場合、環八船橋の交差点には「自転車専用横断帯」しかありません。歩行者は歩道橋を渡ることになっています。近隣住民は自転車専用横断帯を、歩いて渡ってしまう人が多いのですが、時々朝の通勤タイムには警官が立っていて注意されます。交通事故がすごく多い交差点だそうで本当に危ないのです。教習所でも言われました。

困ったのがベビーカーを押している時、警官にはもっと環八を南下して横断歩道を渡るようにと言われてしまうのですが、結構遠回りなんですよね。環八沿い歩くの空気悪いし。小さいお子さんがいらっしゃる方は要注意です。

[27: 周辺住民さん]

ちとふな側に住んでいるものです。

所要で夜、祖師谷大蔵駅方面から、徒歩・自転車で帰宅する際
何度か案内に出ている
ような、小田急線の線路沿い→水道道路、の帰路を通ったの
ですが、女性の方やお子さんはこの道はやめた方が良いのでは。

特に、小田急線高架下は、夜は人通りも少なく、
車庫があったりして、犯罪が実際にあるのは
知りませんが、一人歩きをしていて気分の良い道ではありません。

購入を検討の方は、チェックされた方が良いと思います。

むしろ、夜は、賑やかな駅前商店街を通って、途中で右に曲がる方が
良いのでは？

ちとふな駅の利用は、何人かの方がご指摘の通り、
環八越えを許容出来るかどうかでしょう。

[28: 匿名さん]

坪単価300万程度と噂で聞きましたが、どんな感じでしょう？
MRいかれた方いらっしゃいましたらご感想などお聞かせいただけると・・・
（プラウド千歳船橋、ドレッセ砧比較中です）

[29: 購入検討中さん]

行ってきました。
坪単価は250〜350です。平均すると300くらいではないでしょうか。
キッチン＆洗面所のカウンタートップは御影石が標準装備でした。
それから、蛇口一体型浄水器、ディスポーザーも標準です。
食洗機は、まだ標準になるかどうか未定とのこと。
モデルルームは良く出来ていたと思います。
初日のせいか、なかなかの盛況ぶりで、来場なさっている方も小奇麗な方が多くて好印象でした。

[30: 匿名さん]

>>29さん
レスありがとうございます。
250-350ですか・・・やはり南向きの部屋は高い感じなんでしょうね・・・

テラス階以外が300切るようだったら良いのですが。

[31: 購入検討中さん]

＞NO.30さん

南向きだと、テラス階の１つ上（つまり１階）は、300切っている部屋もあります。

[32: 匿名さん]

>>31さん
南向きの1Fで300切っているところがあるんですね！
来週末MRと現地見に行ってみようかな？？

情報ありがとうございました。

[33: 購入検討中さん]

先日モデルルーム行ってきました。
我が家は小さな子供がいるので、テラス階がいいかなと思っています。
ただ地下に住むというこれまでに経験のないことに迷いがあります・・・
窓から壁まで６メートルということで閉塞感はそれほどないとのこと。
子供の走り回る足音を気にせずに生活できるのは一番下の階なので、
前向きに検討しています。
他にもテラス階で検討されてる方いらっしゃいますか？？？

[34: 購入検討中さん]

＞No.33さん

テラス階を、どこかの物件でご覧になったことはありますか？
フォレストリエのモデルルームの近くに、桜丘パークハウスという
今年の２月くらいに竣工された三菱地所の物件があります。
そちらも地下住戸がありますので、外からでもご覧になるとイメージできると思います。
そちらのマンションは建物は素敵なのですが、テラス住戸の閉塞感は結構なものがあります。規模が小さいので、周辺住戸との距離が近いこともあるとは思いますが、ご参考になさってみてはいかがでしょうか。
我が家も小さい子供が居ますが、日照重視なので上層階（できたら普通の広さの最上階！）を狙っています。数年は足音を気にする生活にはなると思いますが・・・

[35: 匿名さん]

テラス住戸なんてカッコつけたネーミングにしてるけど、要は地下室住戸だね。
定職につかないでプラプラ生きてるやつを、フリーターと称してるのと同じ。
大体数年前までは、このような地下部分は１Ｆのメゾネット住戸の地階にして
１００㎡超えのプレミアム住戸にするのが普通だった。
その地下だけに住むなんて、せちがらい住戸としかいいようがない。

[36: 購入検討中さん]

>NO.34さん、
ありがとうございます。今度参考物件を見てこようかと思います。
できれば普通の地上階で芝生があって南向きで・・・が理想だったのですが。
子供もやがて大きくなるわけですし、足音ばかりにこだわる必要ないかもしれません。
再考してみます！

[37: 購入検討中さん]

＞NO.36さん

NO.34です。
少し前なら１階の庭付き住戸というのが主流だったのに、
最近の世田谷は、庭つきというと地下ばかりなのが残念ですよね。
実際に住んでいる方のお話とか聞けたら良いですよね。

足音は確かに気を使うのは確かなので、お気持ちはわかりますよ。
我が家も下の階からクレームが来たことがあります。
同じように子供が居るご家庭なのにです。大手デベのマンションで、二重床なのに、それでも結構響くものなのでしょうかね。うちは最上階に住んでいるので、上に人が住んでおらずよくわからないのですが。
話が逸れましたが、お互い満足のいくお部屋が見つかるといいですね！

[38: 匿名さん]

戸建に住んでいるものです。戸建でも隣の人の声もしますし、階段を上る振動というか足音はします。騒音の連続は困りますがそこそこは我慢したほうがよいのでは。２重床でしたら騒音も軽減できるし配管の取替えなどメンテナンスもいいと思います。ちなみに自分の家は建売ではなく自分で建てたもので住宅性能評価つきです。

[39: 匿名さん]

以前桜丘パークハウスの地下階見ました。

それまでは価格的なことと、やはりウチにも小さな子供がいることからテラス階を希望していましたが、考えが変わりました。
晴れた日の午後2時に行ったのですが、かなり暗かったです。

湿気はある程度対策できるかもしれませんが、日当たりは如何ともし難い。。。

[40: 匿名さん]

地下住戸は相当湿気が出るらしい。知り合いが住んでいたのだが、クローゼット
の中とかに湿気がたまり、なんとなく服が湿った感じになったそう。やはり部屋
に日が入らないのと、地下のためどうしても風が抜けきらないせいだと言ってた。
特に中住戸なら最悪だろう。

[41: 物件比較中さん]

今、色々と見て迷ってます。

共用スペースの充実具合から
フォレストリエか三井の千歳烏山の物件がよいかと思っていますが、
皆さんのご意見を教えて下さい。
我が家では、駅距離はありますが、
値段の安い千歳烏山の物件にかたよりつつあります。

[42: 物件比較中さん]

正にうちもフォレストリエとパークホームズでずっと迷っていたのですが、
もうパークホームズに決めようかと話しているところです。
同じような方がいらっしゃるんですね。

フォレストリエなら絶対に南向きのＢコートかＣコートの日当たりの良い部屋！
と思っていましたが、予算オーバーでした。
これ以上は価格が下がることもなさそうですし。

こちらは用地の形がイマイチなので、日当たり等から欲しいと思う部屋が少なく、
結局魅力のある位置にある部屋は高額。
予算があるなら、共有施設はこちらが勝っているし、デザインもなかなか素敵だと思ったので、
こちらも捨てがたかったのですが。

その点パークホームズ千歳烏山は、用地が良い形なので日当たりの良い部屋が多く、
選択肢が多かったです。駅から遠いけど、その分町並みは良いので許せるかな、と思っています。

でもどちらに決めたとしても、もう片方の完成も気になって見に行ってしまいそうです。

[43: 匿名さん]

どんどん販売時期が遅くなっていますが、人気の程はいかがなのでしょうか。

[45: 購入検討中さん]

なんか人気ないみたいですね。
方向性悪いし、おまけに価格高い。。。歩道橋を強制されるロケーションも悪い。
ちょっと住むには敬遠しますね。

[46: 匿名さん]

最終価格決定の連絡が来ていましたが、当初の予定価格と比べてどうだったのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。（特にＢコートとＣコート）

[47: 物件比較中さん]

土曜日にモデルルームに行って価格を見せてもらいました。
去年一度行ったことがあってその時もらった資料と比較してみましたが、
西向きとかやっぱり価格が下がっていました。
でも環八を渡らない祖師谷大蔵の駅や小学校からの遠さを考えると、
もう少し安くなれば買う気になるかなというのが今の我が家の結論です。
やはり歩いて１０分ぐらいまでがマンションの場合良いかなと思っています。
ほかに価格見られた方、どう思われましたか?

[48: いつか買いたいさん]

やはり価格下げたけど、環八渡らない祖師ヶ谷大蔵駅からの距離や小学校までの遠さなどを考慮するとまだ高いように感じるのは私だけでしょうか。

[49: 匿名さん]

＞やはり歩いて１０分ぐらいまでがマンションの場合良いかなと思っています。

三井の千歳烏山スレでは15〜20分くらい歩くのは普通ですって
必死な方もいますよ。

[50: 物件比較中さん]

環八からあまり離れていないようですが、粉塵とか大気汚染はどうなんでしょう。
小学校も環八沿いを歩いて通学になりますよね。気になります。
騒音については現地だと感じませんでしたが。

[51: 匿名さん]

＞４９
まあ昨今の相場からして駅近、坪４００払えるんなら、いいんじゃね。
そんなやつは、こんなとこ検討しないと思うがな。

[52: 匿名さん]

ここ立地悪いのに強気の根付け、いっきに引いてしまった！！

[53: ご近所さん]

去年ＭＲを見に行った時に登録しておいたので、価格表が送られてきました。

億超えの部屋も数多くありますが、億払って千歳台に住みたい人なんて居るんでしょうか。
千歳台をよく知っているだけに疑問です。

かろうじて価格抑えめの西向き住戸は、隣りが第一種中高層住居専用地域。
しかも現在は古い社宅と古いゴルフ練習場があり、いつ売られてもおかしくない。
将来同じくらいの高さのマンションが建つかもしれません。リスクありすぎ。
中庭も狭そうで、中庭向きの住戸は閉塞感がありそうな予感、
東向きか南向きを買っておかないと後悔することになりそうですが、
千歳台とは思えない価格設定です。いったいどうなるんでしょう、この物件・・・。

[54: 匿名さん]

千歳船橋近辺はプラウドを始め、どこも苦戦していますね。

[55: 物件比較中さん]

前向きに検討中です。
夫の通勤にとても便利な小田急線なだけに、ここはまぁまぁな物件だと思っています。
周囲で中古物件を探したのですが、探している価格帯ででているものはほとんどありません。
今は中古相場の方が強気なのでしょうか。
我が家はアクセスに便利な小田急線（千歳船橋、祖師ヶ谷大蔵あたり）で、
徒歩１２分圏内。
広さは７０㎡以上３ＬＤＫ希望。
予算の割りには、希望が多めです。
地所というのも、惹かれていますが、他の掲示板には色々かかれているようですね。。。
大規模物件ではないと、予算にも限界がきてしまいそうな最近の相場なので（昨年から探して
います）ここいらで。。。と考えていますがどうでしょう。。。

[56: 匿名さん]

予算が４０００万円台なら、あきらめた方がいい。５０００万円台なら中古だな。

[57: 物件比較中さん]

ありがとうござます。色々と探してみます。

[58: 周辺住民さん]

登録締め切り間近なのに今日は、空いてて何だか不安になりました。
検討者の方、ここでも何人かいたと思いましたが、何処へ行ってしまったのでしょうか？

[59: 匿名さん]

最近の検討者もばかじゃないから。デベのいいなりで買ったりしないよ。
みんなでほっとけば、安くなるのは見えてるし。
というか、いまどきマンションぐらいかもな、売り手の言い値で買う商品は。

[60: 匿名さん]

>59

そうは言っても、購入希望者間の競争があるからね。
待てばいいと言うものではないよね。

立地イマイチにもかかわらず、値段の高い物件を、
悪い市況で売らなければいけない・・・
ここもプラウドもシティハウスも販売担当者は大変だな。

ちとふな自体は、庶民的で住み易くていいところだが。

[61: 匿名さん]

＞６０
安心しろ。ここは間違いなく不人気物件だから、心配するような競争はない。

[62: 匿名さん]

モデルルームを見学しました。マンション自体はそこそこだと思いましたが、駅からのアクセス、物件の周辺環境を踏まえると、この価格はちょっと許容できないという結論に至りました。
まず、駅からのアクセスに関して、千歳船橋からは環八の陸橋を超えなければならないし、祖師谷からはとにかく遠い。物件の周辺環境としては、治安が良いとは言い難い。この物件が周辺環境を良くしていく、などと営業の方は仰っていたが、具体的に何が変わるのでしょうか？確かに昨今の城南地区の新築物件価格に慣れてくると、特に西向きの地下住居などは割安と錯覚しそうになりますが…。

[63: 匿名さん]

最近の「住まいサーフィン」の評論家のコメントに、価格が安さにとらわれて住居として本質的に
大事なことを妥協すべきでないというようなコメントが出ていたが、まさにここに当てはまる。
あんなにごみごみした街並みや車もろくにすれ違えないような路地のような道に囲まれてる立地が
なんであのマンションが建ったぐらいで変わるのか？ばかも休み休みにしてほしいものだ。
あきれてものも言えないセールストーク。客をばかにしてるよ。

[64: 匿名さん]

三井の営業の方と地所の営業の方が書き込むスレって
ここですか？

[65: 購入検討中さん]

なんか人気ないですね。
こんなに買う気がおこらんのははじめてかも。
方向・道路とも申し分なくいただけない。。。しかもタカイ！

[66: 匿名さん]

そんなに今までたくさん買っているんですか？すごいですね。

[67: 物件比較中さん]

最近検討している者です。
ここへの書き込みを見ていると、全面否定みたいな書き込みが多いですよねぇ。
私としてはかなり件数を見ているので、値段はちょっと割高だけど、
立地としてもまぁまぁかなーと思いますね。

読んでいると、千歳烏山周辺のマンション分譲会社の方が書いているのでは
ないかと疑われるものもありますね。千歳船橋周辺とか。

大体読んでいる人はどこの会社か、検討はついていると思いますが。

このマンションコミュニティは読んでいるだけの人は全体の７０％と言われていて
意外と大人数読んでいます。

かえって、不動産会社の方が書くと、一般の人は「ここは売れてないんだな」と
思われるだけだと思いますが。。。

[68: 匿名さん]

高い高いと書いてあるので、この週末にモデルルームに行ってきました。
・・・高いですか？
久々にリーズナブルな物件を見た気がしたのですが
それは今までの「新新価格」に毒されてしまったために錯覚しちゃったのでしょうか？
でも、近くのプラウドよりずっとマシな気がします。
あそこはプランや仕様がいまいちだったのに、価格は驚きの高さで
全く興味が湧きませんでした。
まあ、まだ現地は見ていません。
現地の環境はそんなにひどいのですか？周辺道路が細いみたいですが
かなりごちゃごちゃした感じなのでしょうか？

あまりの人気のなさに、なかなか気に入ったものの
申し込みの決心がつきません。
価格以外にダメな点はどんなところでしょうか？

[70: 匿名さん]

モデルルームに行きたいのですが、赤ちゃんがいるのでこの寒さを考えるとなかなかいけません。
皆さんが高いと書かれているのですが、価格帯はどの程度なのでしょう？
教えていただけると幸いです。お願いいたします。

[71: 匿名さん]

一億円超〜4千万円台まで幅広い価格帯です。
でも、全体的に高いイメージはもちませんでした。
南が高いといっても広さはあるし、使い勝手も悪くなさそうです。
西向きなど日照の条件が悪そうなところも、ちゃんとそれなりの値段になっていて
納得感があります。
ただ、一億超えの世帯と４千万円台の世帯とが同じコミュニティに生活するのは
後々マンションの修繕の件などでもめることにならないのか、心配です。
（と、言っても自分は億の部屋には縁がないので、関係ないか）
食洗機や食器棚が標準じゃないのか〜（三菱の物件ではこの前まで標準でしたよね？）
と残念に思いますが、この値付けでは仕方ないかな？とも思います。
プレミアムコレクション（でしたか？）でも食洗機などはオプションなんでしょうか？
プレミアムと一般の違いは駐車場優先権（でも、一般の広い部屋にも優先権つくけど）
と一部壁紙の違いだけですか？