パークハウス フォレストリエ(千歳船橋)はどうですか？

[購入検討中さん]

周辺の状況、価格予想、その他もろもろ意見交換しましょう！

所在地：東京都世田谷区千歳台1丁目28番1（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩11分
　　　小田急小田原線 「祖師ケ谷大蔵」駅 徒歩13分

[22: 物件比較中さん]

最近、地下部屋にテラスを付けて付加価値を付け販売しているマンションが多くなったと思います。
本当に資産性においても価値があるのなら、通常の１階や２階の部屋よりも価格も高くなると思いますが・・・やはり売る側も地下部屋は湿気や日当たりなど明らかに条件の悪い部屋という認識で価格を抑えてくるのでしょうね。
そう考えると、決して安くはない買い物、地下部屋はやはり避ける方が賢明かと思います。
たぶん中古で売りに出す時など、古くなるともっと厳しくなるのでしょうね。
実は、私はこのマンションの南向きの地上階の部屋が、祖師谷の相場で出てくることを期待しています。

[23: 物件比較中さん]

以前、テラス付き地下住戸のあるマンションの地上階に賃貸で住んでいました。入居時期に地下の部屋にも空きがあって見せてもらいましたが、
除湿機がサービスで置かれており、カビっぽい変な臭いがしてました。オーナーにも、この部屋は結露がすごいです・・・と言われました。そして家賃が地下と地上では雲泥の差でした。地下はなかなか借り手がつかないみたいですよ。

フォレストリエの南向きの住戸の価格が気になりますね。周辺地域の分譲中マンションの営業マンに、南向き住戸に関してはプラウド超えだと言われましたが、どうなんでしょう。

ちなみにドレッセ砧二丁目も見てきましたが、周辺の一戸建てとビチビチに隣接していて、日照が確保できる部屋が少なすぎる印象。価格を問い合わせたところ、地下で6500万〜、２階だと7500〜だそうです。これまたありえない。

でも、この界隈に出てくる物件は、条件がどうであれ、もうそれ以下の価格では出ないのだな、と悟りました。庶民には手が届きません。

[24: 匿名さん]

おっ旧伊勢丹グランドついに販売ですね。
ここ地所が仕入れてから結構時間が経っている気がします。
だからと言って安く出すことはないのかなあ〜
仕入れ時点では間違いなく専有坪300万以下で設定していたはずですが。
自宅が近くなのでついレスしました。
あしからず。

[25: 匿名さん]

現地を見てきたが、ちょっと微妙。南北に長い敷地で西側に打ちっぱなしと
ボロい公団、北も公団と周辺環境はあまり良くない感じ。南に面した部分は
少ない上に、戸建てにぎっしり囲まれてように見える。敷地周辺は狭い路地
のような道に囲まれてて、車の通行が面倒くさそう。さらに環八の抜け道に
なってるらしくバンバン車が入ってきてた。敷地近くは、まあ静かだが。
配棟によっては周辺環境とか駅まで環八を超えて歩くとかネガが多い。
ほんと最近いい立地のマンションに出会わない。この小田急線と京王線に
挟まれたエリアでは、もはや中古の方が立地と環境のいいところが多い。

[26: ご近所さん]

このマンションの周りは、とにかく道が狭いです。決して大きくない我が家の車でさえ、切り返さないと大通りへは出られません。環八に出るにしても、水道道路で砧方面へ行くとしてもです。
なので、大きな車に乗る方はいったいどうやってこのマンションを出入りするんだろうと話しています。購入を検討なさっている方は、その辺りのことはよくデベに確認しておいた方がいいと思いますよ。

それから、環八を渡って千歳船橋駅方面へ向かう場合、環八船橋の交差点には「自転車専用横断帯」しかありません。歩行者は歩道橋を渡ることになっています。近隣住民は自転車専用横断帯を、歩いて渡ってしまう人が多いのですが、時々朝の通勤タイムには警官が立っていて注意されます。交通事故がすごく多い交差点だそうで本当に危ないのです。教習所でも言われました。

困ったのがベビーカーを押している時、警官にはもっと環八を南下して横断歩道を渡るようにと言われてしまうのですが、結構遠回りなんですよね。環八沿い歩くの空気悪いし。小さいお子さんがいらっしゃる方は要注意です。

[27: 周辺住民さん]

ちとふな側に住んでいるものです。

所要で夜、祖師谷大蔵駅方面から、徒歩・自転車で帰宅する際
何度か案内に出ている
ような、小田急線の線路沿い→水道道路、の帰路を通ったの
ですが、女性の方やお子さんはこの道はやめた方が良いのでは。

特に、小田急線高架下は、夜は人通りも少なく、
車庫があったりして、犯罪が実際にあるのは
知りませんが、一人歩きをしていて気分の良い道ではありません。

購入を検討の方は、チェックされた方が良いと思います。

むしろ、夜は、賑やかな駅前商店街を通って、途中で右に曲がる方が
良いのでは？

ちとふな駅の利用は、何人かの方がご指摘の通り、
環八越えを許容出来るかどうかでしょう。

[28: 匿名さん]

坪単価300万程度と噂で聞きましたが、どんな感じでしょう？
MRいかれた方いらっしゃいましたらご感想などお聞かせいただけると・・・
（プラウド千歳船橋、ドレッセ砧比較中です）

[29: 購入検討中さん]

行ってきました。
坪単価は250〜350です。平均すると300くらいではないでしょうか。
キッチン＆洗面所のカウンタートップは御影石が標準装備でした。
それから、蛇口一体型浄水器、ディスポーザーも標準です。
食洗機は、まだ標準になるかどうか未定とのこと。
モデルルームは良く出来ていたと思います。
初日のせいか、なかなかの盛況ぶりで、来場なさっている方も小奇麗な方が多くて好印象でした。

[30: 匿名さん]

>>29さん
レスありがとうございます。
250-350ですか・・・やはり南向きの部屋は高い感じなんでしょうね・・・

テラス階以外が300切るようだったら良いのですが。

[31: 購入検討中さん]

＞NO.30さん

南向きだと、テラス階の１つ上（つまり１階）は、300切っている部屋もあります。

[32: 匿名さん]

>>31さん
南向きの1Fで300切っているところがあるんですね！
来週末MRと現地見に行ってみようかな？？

情報ありがとうございました。

[33: 購入検討中さん]

先日モデルルーム行ってきました。
我が家は小さな子供がいるので、テラス階がいいかなと思っています。
ただ地下に住むというこれまでに経験のないことに迷いがあります・・・
窓から壁まで６メートルということで閉塞感はそれほどないとのこと。
子供の走り回る足音を気にせずに生活できるのは一番下の階なので、
前向きに検討しています。
他にもテラス階で検討されてる方いらっしゃいますか？？？

[34: 購入検討中さん]

＞No.33さん

テラス階を、どこかの物件でご覧になったことはありますか？
フォレストリエのモデルルームの近くに、桜丘パークハウスという
今年の２月くらいに竣工された三菱地所の物件があります。
そちらも地下住戸がありますので、外からでもご覧になるとイメージできると思います。
そちらのマンションは建物は素敵なのですが、テラス住戸の閉塞感は結構なものがあります。規模が小さいので、周辺住戸との距離が近いこともあるとは思いますが、ご参考になさってみてはいかがでしょうか。
我が家も小さい子供が居ますが、日照重視なので上層階（できたら普通の広さの最上階！）を狙っています。数年は足音を気にする生活にはなると思いますが・・・

[35: 匿名さん]

テラス住戸なんてカッコつけたネーミングにしてるけど、要は地下室住戸だね。
定職につかないでプラプラ生きてるやつを、フリーターと称してるのと同じ。
大体数年前までは、このような地下部分は１Ｆのメゾネット住戸の地階にして
１００㎡超えのプレミアム住戸にするのが普通だった。
その地下だけに住むなんて、せちがらい住戸としかいいようがない。

[36: 購入検討中さん]

>NO.34さん、
ありがとうございます。今度参考物件を見てこようかと思います。
できれば普通の地上階で芝生があって南向きで・・・が理想だったのですが。
子供もやがて大きくなるわけですし、足音ばかりにこだわる必要ないかもしれません。
再考してみます！

[37: 購入検討中さん]

＞NO.36さん

NO.34です。
少し前なら１階の庭付き住戸というのが主流だったのに、
最近の世田谷は、庭つきというと地下ばかりなのが残念ですよね。
実際に住んでいる方のお話とか聞けたら良いですよね。

足音は確かに気を使うのは確かなので、お気持ちはわかりますよ。
我が家も下の階からクレームが来たことがあります。
同じように子供が居るご家庭なのにです。大手デベのマンションで、二重床なのに、それでも結構響くものなのでしょうかね。うちは最上階に住んでいるので、上に人が住んでおらずよくわからないのですが。
話が逸れましたが、お互い満足のいくお部屋が見つかるといいですね！

[38: 匿名さん]

戸建に住んでいるものです。戸建でも隣の人の声もしますし、階段を上る振動というか足音はします。騒音の連続は困りますがそこそこは我慢したほうがよいのでは。２重床でしたら騒音も軽減できるし配管の取替えなどメンテナンスもいいと思います。ちなみに自分の家は建売ではなく自分で建てたもので住宅性能評価つきです。

[39: 匿名さん]

以前桜丘パークハウスの地下階見ました。

それまでは価格的なことと、やはりウチにも小さな子供がいることからテラス階を希望していましたが、考えが変わりました。
晴れた日の午後2時に行ったのですが、かなり暗かったです。

湿気はある程度対策できるかもしれませんが、日当たりは如何ともし難い。。。

[40: 匿名さん]

地下住戸は相当湿気が出るらしい。知り合いが住んでいたのだが、クローゼット
の中とかに湿気がたまり、なんとなく服が湿った感じになったそう。やはり部屋
に日が入らないのと、地下のためどうしても風が抜けきらないせいだと言ってた。
特に中住戸なら最悪だろう。

[41: 物件比較中さん]

今、色々と見て迷ってます。

共用スペースの充実具合から
フォレストリエか三井の千歳烏山の物件がよいかと思っていますが、
皆さんのご意見を教えて下さい。
我が家では、駅距離はありますが、
値段の安い千歳烏山の物件にかたよりつつあります。

[42: 物件比較中さん]

正にうちもフォレストリエとパークホームズでずっと迷っていたのですが、
もうパークホームズに決めようかと話しているところです。
同じような方がいらっしゃるんですね。

フォレストリエなら絶対に南向きのＢコートかＣコートの日当たりの良い部屋！
と思っていましたが、予算オーバーでした。
これ以上は価格が下がることもなさそうですし。

こちらは用地の形がイマイチなので、日当たり等から欲しいと思う部屋が少なく、
結局魅力のある位置にある部屋は高額。
予算があるなら、共有施設はこちらが勝っているし、デザインもなかなか素敵だと思ったので、
こちらも捨てがたかったのですが。

その点パークホームズ千歳烏山は、用地が良い形なので日当たりの良い部屋が多く、
選択肢が多かったです。駅から遠いけど、その分町並みは良いので許せるかな、と思っています。

でもどちらに決めたとしても、もう片方の完成も気になって見に行ってしまいそうです。

[43: 匿名さん]

どんどん販売時期が遅くなっていますが、人気の程はいかがなのでしょうか。

[45: 購入検討中さん]

なんか人気ないみたいですね。
方向性悪いし、おまけに価格高い。。。歩道橋を強制されるロケーションも悪い。
ちょっと住むには敬遠しますね。

[46: 匿名さん]

最終価格決定の連絡が来ていましたが、当初の予定価格と比べてどうだったのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。（特にＢコートとＣコート）

[47: 物件比較中さん]

土曜日にモデルルームに行って価格を見せてもらいました。
去年一度行ったことがあってその時もらった資料と比較してみましたが、
西向きとかやっぱり価格が下がっていました。
でも環八を渡らない祖師谷大蔵の駅や小学校からの遠さを考えると、
もう少し安くなれば買う気になるかなというのが今の我が家の結論です。
やはり歩いて１０分ぐらいまでがマンションの場合良いかなと思っています。
ほかに価格見られた方、どう思われましたか?

[48: いつか買いたいさん]

やはり価格下げたけど、環八渡らない祖師ヶ谷大蔵駅からの距離や小学校までの遠さなどを考慮するとまだ高いように感じるのは私だけでしょうか。

[49: 匿名さん]

＞やはり歩いて１０分ぐらいまでがマンションの場合良いかなと思っています。

三井の千歳烏山スレでは15〜20分くらい歩くのは普通ですって
必死な方もいますよ。

[50: 物件比較中さん]

環八からあまり離れていないようですが、粉塵とか大気汚染はどうなんでしょう。
小学校も環八沿いを歩いて通学になりますよね。気になります。
騒音については現地だと感じませんでしたが。

[51: 匿名さん]

＞４９
まあ昨今の相場からして駅近、坪４００払えるんなら、いいんじゃね。
そんなやつは、こんなとこ検討しないと思うがな。

[52: 匿名さん]

ここ立地悪いのに強気の根付け、いっきに引いてしまった！！

[53: ご近所さん]

去年ＭＲを見に行った時に登録しておいたので、価格表が送られてきました。

億超えの部屋も数多くありますが、億払って千歳台に住みたい人なんて居るんでしょうか。
千歳台をよく知っているだけに疑問です。

かろうじて価格抑えめの西向き住戸は、隣りが第一種中高層住居専用地域。
しかも現在は古い社宅と古いゴルフ練習場があり、いつ売られてもおかしくない。
将来同じくらいの高さのマンションが建つかもしれません。リスクありすぎ。
中庭も狭そうで、中庭向きの住戸は閉塞感がありそうな予感、
東向きか南向きを買っておかないと後悔することになりそうですが、
千歳台とは思えない価格設定です。いったいどうなるんでしょう、この物件・・・。

[54: 匿名さん]

千歳船橋近辺はプラウドを始め、どこも苦戦していますね。

[55: 物件比較中さん]

前向きに検討中です。
夫の通勤にとても便利な小田急線なだけに、ここはまぁまぁな物件だと思っています。
周囲で中古物件を探したのですが、探している価格帯ででているものはほとんどありません。
今は中古相場の方が強気なのでしょうか。
我が家はアクセスに便利な小田急線（千歳船橋、祖師ヶ谷大蔵あたり）で、
徒歩１２分圏内。
広さは７０㎡以上３ＬＤＫ希望。
予算の割りには、希望が多めです。
地所というのも、惹かれていますが、他の掲示板には色々かかれているようですね。。。
大規模物件ではないと、予算にも限界がきてしまいそうな最近の相場なので（昨年から探して
います）ここいらで。。。と考えていますがどうでしょう。。。

[56: 匿名さん]

予算が４０００万円台なら、あきらめた方がいい。５０００万円台なら中古だな。

[57: 物件比較中さん]

ありがとうござます。色々と探してみます。

[58: 周辺住民さん]

登録締め切り間近なのに今日は、空いてて何だか不安になりました。
検討者の方、ここでも何人かいたと思いましたが、何処へ行ってしまったのでしょうか？

[59: 匿名さん]

最近の検討者もばかじゃないから。デベのいいなりで買ったりしないよ。
みんなでほっとけば、安くなるのは見えてるし。
というか、いまどきマンションぐらいかもな、売り手の言い値で買う商品は。

[60: 匿名さん]

>59

そうは言っても、購入希望者間の競争があるからね。
待てばいいと言うものではないよね。

立地イマイチにもかかわらず、値段の高い物件を、
悪い市況で売らなければいけない・・・
ここもプラウドもシティハウスも販売担当者は大変だな。

ちとふな自体は、庶民的で住み易くていいところだが。

[61: 匿名さん]

＞６０
安心しろ。ここは間違いなく不人気物件だから、心配するような競争はない。

[62: 匿名さん]

モデルルームを見学しました。マンション自体はそこそこだと思いましたが、駅からのアクセス、物件の周辺環境を踏まえると、この価格はちょっと許容できないという結論に至りました。
まず、駅からのアクセスに関して、千歳船橋からは環八の陸橋を超えなければならないし、祖師谷からはとにかく遠い。物件の周辺環境としては、治安が良いとは言い難い。この物件が周辺環境を良くしていく、などと営業の方は仰っていたが、具体的に何が変わるのでしょうか？確かに昨今の城南地区の新築物件価格に慣れてくると、特に西向きの地下住居などは割安と錯覚しそうになりますが…。

[63: 匿名さん]

最近の「住まいサーフィン」の評論家のコメントに、価格が安さにとらわれて住居として本質的に
大事なことを妥協すべきでないというようなコメントが出ていたが、まさにここに当てはまる。
あんなにごみごみした街並みや車もろくにすれ違えないような路地のような道に囲まれてる立地が
なんであのマンションが建ったぐらいで変わるのか？ばかも休み休みにしてほしいものだ。
あきれてものも言えないセールストーク。客をばかにしてるよ。

[64: 匿名さん]

三井の営業の方と地所の営業の方が書き込むスレって
ここですか？

[65: 購入検討中さん]

なんか人気ないですね。
こんなに買う気がおこらんのははじめてかも。
方向・道路とも申し分なくいただけない。。。しかもタカイ！

[66: 匿名さん]

そんなに今までたくさん買っているんですか？すごいですね。

[67: 物件比較中さん]

最近検討している者です。
ここへの書き込みを見ていると、全面否定みたいな書き込みが多いですよねぇ。
私としてはかなり件数を見ているので、値段はちょっと割高だけど、
立地としてもまぁまぁかなーと思いますね。

読んでいると、千歳烏山周辺のマンション分譲会社の方が書いているのでは
ないかと疑われるものもありますね。千歳船橋周辺とか。

大体読んでいる人はどこの会社か、検討はついていると思いますが。

このマンションコミュニティは読んでいるだけの人は全体の７０％と言われていて
意外と大人数読んでいます。

かえって、不動産会社の方が書くと、一般の人は「ここは売れてないんだな」と
思われるだけだと思いますが。。。

[68: 匿名さん]

高い高いと書いてあるので、この週末にモデルルームに行ってきました。
・・・高いですか？
久々にリーズナブルな物件を見た気がしたのですが
それは今までの「新新価格」に毒されてしまったために錯覚しちゃったのでしょうか？
でも、近くのプラウドよりずっとマシな気がします。
あそこはプランや仕様がいまいちだったのに、価格は驚きの高さで
全く興味が湧きませんでした。
まあ、まだ現地は見ていません。
現地の環境はそんなにひどいのですか？周辺道路が細いみたいですが
かなりごちゃごちゃした感じなのでしょうか？

あまりの人気のなさに、なかなか気に入ったものの
申し込みの決心がつきません。
価格以外にダメな点はどんなところでしょうか？

[70: 匿名さん]

モデルルームに行きたいのですが、赤ちゃんがいるのでこの寒さを考えるとなかなかいけません。
皆さんが高いと書かれているのですが、価格帯はどの程度なのでしょう？
教えていただけると幸いです。お願いいたします。

[71: 匿名さん]

一億円超〜4千万円台まで幅広い価格帯です。
でも、全体的に高いイメージはもちませんでした。
南が高いといっても広さはあるし、使い勝手も悪くなさそうです。
西向きなど日照の条件が悪そうなところも、ちゃんとそれなりの値段になっていて
納得感があります。
ただ、一億超えの世帯と４千万円台の世帯とが同じコミュニティに生活するのは
後々マンションの修繕の件などでもめることにならないのか、心配です。
（と、言っても自分は億の部屋には縁がないので、関係ないか）
食洗機や食器棚が標準じゃないのか〜（三菱の物件ではこの前まで標準でしたよね？）
と残念に思いますが、この値付けでは仕方ないかな？とも思います。
プレミアムコレクション（でしたか？）でも食洗機などはオプションなんでしょうか？
プレミアムと一般の違いは駐車場優先権（でも、一般の広い部屋にも優先権つくけど）
と一部壁紙の違いだけですか？

[72: 物件比較中さん]

ホームページの物件概要を見たら、第一期販売が８０戸と出ていました。
昨年モデルルームに行った時には年明けに販売と言っていたのに、結局３月になっちゃった。
ずいぶんと引っ張りましたね。

[74: 匿名さん]

なかなか踏み切れないでいます。
先週モデルルームを見てから２回、昼と夜に現地から駅を歩いて往復しました。
今は駅から徒歩１０分くらいですが、ここは何故か今よりかなり遠く感じられます。
将来、子供が学校や塾に１人で歩いて行かれる距離、安全な環境だと言えるのでしょうか？

[75: 物件比較中さん]

子供が歩いて安全なところなんて日本にはありませんよ。

どんなにきれいな徒歩５分の道でも事件がおきる可能性はあるし
事件が起きたらそこは危ない道だと周りに言われるだけ。

[76: 匿名さん]

MRにはまだいってませんが、最近の千歳船橋付近の物件をみると割安にみえます。
HPの価格も、300万円以下＠坪が多い気がします。
マンション市場が値下がっている証拠でしょうか？

[77: 購入検討中さん]

うちも迷っています。

当初は、共有施設も充実ぶりや、デザインの素敵さに惹かれたのですが、

やはり千歳船橋へ向かう時の環八越えがネックですよね・・・

歩道橋を渡るか、信号を待って歩いて渡るか（違反だけど）ですが、
どっちにしてもロスなので、表示よりは駅まで時間がかかります。

また、子供もこれから先ずっとあの交差点を渡らなくてはいけないというのが気になります。
警視庁のＨＰで調べてみたら、やはり交通事故がかなり多い交差点なんですよね。
見るからに危なそうで・・・
指定校だと船橋小学校とのことですが、そうなるとやはり環八越えですよね。
世田谷区は越境が基本的に禁止だと営業の方には説明されたけど、絶対に無理なのでしょうか。
ご存知の方がいらしたら教えてください。

[78: 匿名さん]

ここの坪単価はいくらですか？

[79: 匿名さん]

>>77
指定校は船橋小学校ではありませんよ。
子供の足で徒歩２０分以上はかかる祖師谷小です。
こちらは環八を越えずに済みますよ。
でも、うちはコレがネックです。遠いこともありますが・・・・・・
この物件から、その指定校まで歩いてみると、その意味がわかっていただけると
思います。
船橋小学校であればどんなにいいか・・・。
ちなみに船橋小はモデル校になっているようで、人気です。
簡単に越境して通えそうにはありません。

ところで、砧２丁目の交差点はUターンOKなのでしょうか？
ずっと禁止だと思っていたのですが、先日MRでもらった案内には
Uターンを指示する記述があったので、気になっています。

[80: 物件比較中さん]

77です。

79さん、教えてくださってありがとうございます。
自分で世田谷区のＨＰで調べたつもりだったのですが、
千歳船橋のマンションを他にもいくつか見ていたので混乱してしまっていました。
すっかり船橋小を決め込んで考えていました。

で、祖師谷小ですか！？それはかなりの衝撃です・・・。遠すぎますよね。
成城小と隣り合わせているから余計に比較されるのでしょうけど、評判も良くないし。
個人的には、砧にある山野小の良い評判を聞いたので、
そちらに越境できるならと思ったのですが、やはり世田谷区ではそれは難しいんですね・・・
うちは小学校はかなり重要視しているので、そうなるとこの物件は見送りかもしれません。

[81: 匿名さん]

世田谷区内で希望の区立小学校にいけるはずですが。

[82: 匿名さん]

>>81
最近は厳しいですよ。
マンションが建ってパンク寸前の学校は「越境禁止」として
世田谷区に指定されています。
また、パンク状態ではなくとも、人気の小学校は
なにか理由がないと越境できないようですよ。
理由は建前でも、とにかく理由が必要です。

[83: ご近所さん]

区役所の対応してくれる人にもかなり左右されますよ。
理由があっても跳ね返されることもあります。
なかにはすんなり聞き入れてくれる人もいます。
小学校も中学も同じです。

[84: 匿名さん]

三井の千歳烏山の物件と比較された方も多いと思いますが、
こちらに決めようと思ってられる方はいますか？

[85: 匿名はん]

迷いましたが、他の物件に決めました。
建物自体は主人がいたく気に入っていたのですが、
小さい子供が居るので、環八越えがどうしてもネックでした。
空気悪いし、危ない。これはこの先ずっと変わらないことなので。
子供が居なかったら、ここを選んでいたかもしれません。

[86: 匿名さん]

そりゃ正解だね。建物などよほどの高級物件でもなければ、すぐ飽きる。
あの立地の悪さは、一生変わらないからな。

[87: 匿名さん]

環八を渡るのに歩道橋を使ってもやっぱり危ないでしょうか。
当方も毎朝使うことになる子供がいるので迷っていますが、歩道橋なら大丈夫な気がしていました。
避けたほうが無難？

[88: ご近所さん]

皆さん環八越えしか検討していませんか？
モデルルームが千歳船橋なんで、ついつい最寄駅を千歳船橋
と思っているかもしれませんが、スーパーなどでの買い物を
考えると祖師ヶ谷大蔵からのアクセスはどうですか？
　確か商店街の充実はあちかがよかったかと・・・。成城から
わざわざ買い物に来る人もいるらしいですから。

ただゴルフ場はどうなんですかね？環八は空気含めて生活に
支障をきたす事はないと思います。逆に車生活の方は便利だと
思いますが。

[89: 匿名さん]

子供も、働く人間も、都心方面へ移動しないといけないのに
わざわざ神奈川方面の駅、しかも徒歩で数分多くかかる祖師ヶ谷大蔵に
出ようと思う人は少ないのではないでしょうか？
時間のある専業主婦は、商店街を堪能しつつ祖師谷というのもいいと思いますが。

[90: 匿名さん]

まったく同意。
そんなこと、暇な主婦しか思いつかんな。すこしでもいい方に考えたいんだろうが、学区含めて
あの危険な箇所の環八を渡らなければならないのが、まぎれもない事実。

[91: 購入検討中さん]

でも確かに祖師ヶ谷大蔵から高架下歩けましたので、
私も選択しとしてありだと思う。実際歩くと祖師谷
のほうが近いし。

今日の登録はどれ位きてるのかな？

[92: 匿名さん]

あまりいないだろう。
ここ、買うとすると環八の件やら、実際の駅まで歩く時間やら、路地のような道に囲まれてて
車のすれ違いもできないことやら、ネガが多いんだよな。

[93: 匿名さん]

うーん。そうなんだけど、ネガを加味してちゃんと値段を抑えているから
登録者が少ないとは言い切れない感じかな。
環境が良くないことを気づかない程の、物件企画・・そして低価格・・。
（建物と価格のバランスは絶妙で良好！）
正直、ここを覗かなければ買っていたかも。
ネガキャンに嵌ったのか、歩道橋を降りた地点で左折の車に轢かれる気がしてきた・・
でも、本当に環八越えはそんなに危ないの？
ご近所さん、どうですか？

[94: 購入検討中さん]

ちとからにしよう

[95: 近所をよく知る人]

以前界隈に住んでいましたが、子供が生まれてからしばらくして諸事情で引っ越しました。
よく知る場所にできるマンションなので、以前から注目させていただいています。

妊娠中は臭いに敏感だったせいもあるでしょうが、環八越えするのが排気ガスが臭くてたまりませんでした。いかに空気が汚いかを思い知った時期でしたね。そんなわけで、子供が生まれてからも空気の悪いこの交差点をベビーカー押しながら渡るのが嫌だったので、買い物はほぼ祖師谷大蔵でしていました。商店街まで結構遠くて大変でしたが、主婦で時間はあるので１時間くらいかけてゆっくり行って帰ってくる感じだったかな。祖師谷の商店街は充実していた楽しかったです。

公園も徒歩圏内には小さな所しかなくて、ベビーカーを押しながらのお散歩コースがいまいちでした。砧公園、芦花公園、祖師谷公園など、ちょっと行くと緑豊かな公園があるのに、歩いて行かれる距離ではないのを残念に思っていましたね。

それとこの交差点、環八を北上して左折する車から、ガソリンスタンド方向へ横断歩道を渡る歩行者が死角になるので、ほんとに危ないんですよ。何度も轢かれそうになる人を見ました。自転車に乗る小さいお子さんなどは、よほど気をつけるようにしないと危ないです。
警視庁の交通事故マップを見てみると事故の多さがわかると思いますよ！

ただ、千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵の街自体は物価も安く、庶民的で暮らしやすかったと思います。
道は狭くて、運転の上手くない女性なんかには難しいです。私はたくさん擦りました（苦笑）。

[96: 購入検討中さん]

うちはまだ子供がいないのですが、もし子供が小学校に入学することになれば、その前にもっと駅に近く子供が安全に学校に通えるところに住み替えるつもりです。
今は駅近くだと、予算的に合わないし、かといって都心に通う満員電車の通勤時間はこれが限度です。
ご家庭の事情で考え方は、それぞれ異なると思いますが、後悔しない考え方は将来住み替えるかどうか、だと思います。子供の安全は最優先しなければ後悔するでしょうし、子供がいれば安全は無理してでも部屋が多少狭くなっても親として子供目線で考えていかなければいけないと思います。

[97: サラリーマンさん]

９６さんは悪いかたではないようですが何が言いたいかあまりわかりません。
子供の育て方はいろいろ違ってきますが、例えばのびのび育てたいと思えば緑が豊富な郊外などにすめばいいのですが、都心にある私立の小学などに通わせるつもりでしたら都心部のほうがいいでしょう。都心部でのびのびした生活はありえないでしょう。これは注意して欲しいのですが今の子供は喘息になる子が多いです。都心の近くに住めばなるとはいいませんが、気をつけたほうがいいです。

[98: 匿名さん]

９７も何がいいたいか、よくわからん。それに都心部の定義がよくわからないが、少なくとも
このマンションの周辺は「都心部」ではない。この辺のことを言ってないのであれば、不要な
、というか無関係な情報だろう。喘息の話なんかしてねーし。

[99: 匿名さん]

>>96
ということは、数年後に売却しても、それほど損が無く売れるとお考えなんですね。
方位や間取りさえ間違わなければ、大丈夫なんでしょうか？
・・・でも、この物件ができるまでにあと1年半ありますね。

[100: 匿名さん]

＞96

ということは、入居して５〜１０年くらいで住み替え？
損が出ないで住み替えできたらラッキーですけど、現実は難しそうじゃないですか？
ここは駅からも遠く、そんなに人気がわるけでもないし。
住み替えを考えるなら、それこそ駅近物件を選ぶものなのでは？

[101: 匿名さん]

将来的に住み替える予定なら、ここはやめた方がいい。おそらく６千万円台で買った部屋が基準価格で４千万ぐらいになる可能性が高い。もちろん最終的にはいくらで売ろうが売主の勝手だが。

[102: 土地勘無しさん]

出来れば通勤に便利な都内に住みたいとマンションを探しています。
先日モデルルームを見学して、現地にも行ってきましたが、子供がいるので、あの環八の環境はイマイチかな・・・。車が離合出来ない事、騒音と空気が気になります。
しかも暗くなってから歩くには不安な気がしました。
祖師谷方面の商店街まで買い物してから帰るにしてもあの古い集合住宅のところを通るのはちょっと抵抗がありました。昼間でも寂しい気がして・・・。
環境の良い手の届く物件なんて、そうそうないんですねぇ。
近くの住友不動産の物件もみましたが、ここも車と電車の騒音で子育てする環境ではなさそうで・・。
まだまだ買えそうにないです。

[103: 購入検討中さん]

先日更新されていた住まいサーフィンの物件評価は
なかなか詳細に書き込まれていて、特に
「学区の公立小学校は、児童の足でずっと続く都営住宅を横目に20分。」
の部分は参考になりました。
コストパフォーマンスは良いけど、環境との折り合いがキーになりますね。

[104: 購入検討中さん]

チトフナ、かつ駅も近くなく、、、、、環八近し。

一番いい部屋自体はまぁいいと思ったけど、
価格がありえないよね。

長い目で見たら、普通の部屋は坪200万円台でしょ。
一番いい部屋でも、坪300万が本当のせいいっぱいだと思うけど。

[105: 匿名さん]

一番いい部屋って坪単価いくらだっけ？

[106: 購入検討中さん]

世田谷区のマンションに、皆が求めるものは、何だろう？
利便性や都心からの距離だけで考えれば、他の区の方が有利な場合が多いし、価格的にもぜんぜん安い場合が多い。
やはり皆が世田谷のマンションに求めているものは、都心からほどほどの距離においての緑豊かな、空気のきれいな、静粛な、そして安全な住環境。。という点が一番ではないかと思う。だからこそ、都心からの距離が同程度の他の周辺区よりも、高い値段を払ってでも世田谷に住む意味があると考える人が多いんだと思う。
その点から考えると、環八に近い、通勤・通学に環八越えを余儀なくさせるこの物件は、致命的な欠陥があるといえる。同じことは、駅には近いがシティハウス世田谷桜ヶ丘にも言えてしまうのであるが。。。
千歳船橋、祖師谷大蔵近辺では、かなり小規模にはなるが、プラウド千歳船橋やドレッセ砧が、より条件を満たしているようだ。但し、同じ広さで５００万円−１，０００万円高くなってしまうが。。。。

[107: 匿名さん]

プラウドもいいんだけど、狭い部屋しか残ってないし
さらにその狭い部屋を細切れにして部屋をとっているから
欲しい間取りが全くない。（もともと小ぶりの間取りばっかりだったよね？）
田の字でいいから、３LDK80平米台後半〜でリビング１５畳〜とかで作ってくれたら
よかったのに。
ディスポーザーも付いていなかったし、後付できないハードな部分がいまいち。
３月決算のために一生懸命頑張っているみたいだけど、
売れないのは価格の問題じゃないんじゃないかな？と思う。

[108: 匿名さん]

そのとおり。立地、間取り、仕様のすべてに難がある。そもそもは、あのせせこましい敷地に
あの戸数で建てたのが、本質的な失敗原因。戸数を絞り、間取りを大きく取れば完売したかも。
いまどき、７０㎡そこそこの部屋なんて魅力はない。最低８０㎡だろ。
ここ買うなら、ちょっと郊外の１００㎡買うほうがよほどゆとりある生活ができる。
駅から近くないし、通勤時間はさほど変わらないんじゃないの。
そういう意味では、千歳烏山のパークホームズも同じ。

[109: 匿名さん]

あんまり注目されていない？
先週申し込み会と思っていたのですが、まだまだなんですね。
もしかしたら延びました？

[110: 匿名さん]

先週末ＭＲに行きましたが、ちょうど１期の申し込み締切日でした。
申し込みの無い部屋もあったようですが、軒並み４倍程度の申し込み具合らしいですよ。
低価格体（〜５５００ぐらい）の大半が１期で出ていましたね。
購入を考えていましたが、今からだと２期の申し込みにしか間に合わず、価格面的に選べる部屋が少なくて、悩んでいます。
他と比べると、広さ、設備、駅からの距離的に魅力的だと思ったんですが、ここの書き込みを見ると、少々不安になってきました・・・

[111: 匿名さん]

４倍って本当ですか？１部屋だけとかじゃなくて？
私が聞いた限りでは、第一期で半分売れるかどうかって話でしたが・・・

[112: 匿名さん]

そうなんですか！意外です。（失礼ですね・・）
でも、物件自体はよいものだと思うので
環境には目がつぶれる方が多かったのかもしれませんね。

たしか数少ない南側のちょっとだけ高額な（７〜８千万）お部屋も、一期で出ていたと思いますが
そちらも倍率が高かったのでしょうか？

[113: 匿名さん]

売れていない部屋はまだまだあるようですよ。
千歳船橋からは環八を超え、祖師ヶ谷大蔵からはかなりの距離。コンビニへ行くにもかなり歩く。車は出し辛そう。道は狭い。冷静に考えて飛びつく物件ですか？もろもろ自分を納得させるのにかなり時間がかかりそうです。

[114: 匿名さん]

車での遠出には便利なとこだけど、
子どもの学校や習い事の送り迎えを頻繁に車でする親御さんには
環八沿いはいつも混んでて、却って不便ですね。

世田谷のよさがあまりない（緑豊かな、空気のきれいな、静粛な、）チトフナだ
からこそ、この価格になる訳で、例えば駒沢公園近くの住宅地の真ん中の
静かな（246からの距離がある）場所では、この価格にはなり得ないよね、、、

そういう意味では、ここを買うということは世田谷区という区名を買ってるだけという気もする。
だとしたら、ちょっともったいないね。

でも、例えば、「緑豊かな」砧公園の近くだと、環八や東名東京インター、或いは
ゴミ処理場も近いわけで、緑は多いけど、トレード・オフがそれなりにあるしね。

小田急線あるいは田園都市線の幹線道路沿いじゃない場所かつ駅から15分以内の
「世田谷のよさもちょっとは感じられる」マンションのほうがいいかもね。

[115: 匿名さん]

環八以前にマンションから環八にでるまでが大変だよ、ここは。
車がすれ違えない路地に囲まれてるんだから。

[116: 匿名さん]

１５分以内ならいいねね。
パークホームズじゃ１５分以上かかるから
ならこっちの方がいいな。

[117: 匿名さん]

↑
徒歩１１分（しかも環八越え）と徒歩１４分、どっちもどっちだよ。

[118: 匿名さん]

実際は２０分だよねwww

[119: 匿名さん]

我が家はかなりまえからこちらを狙っていましたが・・・
へたげに近所なだけになんとなく立地が気になっていました。
マンションルームは当然のごとく行きました。
あそこまでの立地でない事を願いながら・・・
千歳通りは日常的に利用しているのですが中までは入ったことなかったんですよ。
せっかくの三菱地所なのに・・・
マンションルームの帰りは気持ちどんより、あてにしていただけショックはかなりでしたよ。
もう少し場所がなんとかならなかったものか？

[120: 匿名さん]

場所がなんとかならなかったの？とは？？？？
あの土地を買ったから、あのマンションを計画したのでしょう・・。
どうもなりません（笑）

[121: 匿名さん]

１２０さん
期待してたから想像以上にひどかったのであれれ？？？ですよ

はじめからしくまれていたんじゃないの
いろいろと地所だってほんとうは、購入以前に多少なりとも計画もあったでしょう
あなたに笑われなくてもそんなに頭悪くないでしょう