イニシア蓮根

[匿名さん]

テイネイに暮らす。カイテキをつくる。
いかがでしょう？

□所在地　　　　東京都板橋区蓮根1丁目16-5他（地番）
□交通　　　　　都営三田線「蓮根」駅より徒歩7分
　　　　　　　　　　都営三田線「志村三丁目」駅より徒歩10分
□総戸数　　　　48戸
□構造・規模　　鉄筋コンクリート造、地上7階建
□竣工時期　　　平成22年1月末予定
□施工会社　　　株式会社　川村工営 （平成21年12月まで）
　　　　　　　　　　　川口土木建築工業株式会社（平成21年12月～竣工まで）
□間取り　　　　1LDK～3LDK
□専有面積　　　45.76～80.25平米

[101: 契約済みさん]

>100さん

私も引っ越し日程や家具選びなどしていた矢先だったので
残念です・・・。
今日板橋区役所の建築指導課に行き聞いてみました。
まだ建築の申請はされていないらしく、用途地域は
一住なのでお寺は建てることはできるそうです。
エントランス側に面しているから、気になりますよね。

もう少し自力で調べてみて業者にも聞いてみます。

[102: 契約済みさん]

幼稚園になるかもしれないので、みなさん
希望を捨てずに頑張りましょう！

[103: 匿名]

すごくショックです。
住宅地の中に出来るものなのでしょうか。。。

[104: 匿名]

お寺の話しを聞き、とても残念です。
しかし、住宅地の中に墓地が建つのでしょうか？
斎場も大きな道路に面していないのにできるものなのでしょうか？
何が出来るにせよ、マンションだけでなく周りの住宅の方々も大反対しますよね。
幼稚園…ってのんきにいえる方がうらやましいです。

[105: 購入検討中]

南と西、どっち側の土地の話ですか？

[106: 契約済みさん]

西側の土地です。
登記見に行ったら、西側３棟でした。
幼稚園にしては広すぎますよね。
墓地といっても本郷陵苑や都心型最近室内のもありますし・・・。
それかセレモニーホールのような斎場ですよね・・・。
一住地域は寺院建設可能なので、大反対になろうが
墓地は建てられると思います。
入り口がエントランスと向き合っていないといいですが
気になりますよね＞＜

[107: 匿名さん]

手続き会までに何が建つか詳細わからないと
ほんと困ります。

[108: 匿名]

前々からＨＯＹＡではなく常楽院が所有すると分かっていての販売だったのでは？と思ってしまいます。
手続き会ではっきりした詳細がわかりたいですね。

[109: 匿名]

手続き会の時に詳細がわかった時点で、契約を破棄することは出来ますか？
マンションならまだしも、斎場が出来るなんてそんなところに住みたくありません！！

[110: 匿名]

ここでグダグダいわずに名前わかってるんだから調べて電話して聞けばいいじゃない。
とても本気で心配してるようにみえない。

[111: 匿名]

さすがに、墓地は無いと思うけど…セレモニーホールとかも最悪すぎる。

せめて、冠婚葬祭の相談所くらいなら良いんだが広さからして違うよね。
住民による反対運動なんてやっても効果薄いし、困りましたね。

竣工後に住みはじめてすぐに、墓地やセレモニーホールの建設が始まったら資産価値も下がりますが、毎日気分が悪いですよね。

[112: 匿名]

今でも気分が悪いですよ。
これから、どう気持ちを切り替えていけば良いのか(T_T)
くる日もくる日も憂鬱です。
いい物件だと思っていたのにとても残念です。

[113: 匿名さん]

あの規模で幼稚園と思ってるならよっぽどのお人良しさんですね。
人任せにしないで、契約者さんはちゃんとしないといけませんよ！
人より早く行動して、一銭でも回収しないと本当に
目の前に葬儀場や墓地が建ちますよ。

お寺が土地買ってマンション建てると思いますか？

この時点で資産価値だって下がってるのに・・・。
これは煽りではありません。心配しているんです。

[114: 匿名]

>>112 さん分かります。
普通じゃ考えられない状態になりつつありますしね。
価格や立地、内装や耐震強度と納得したものの、マンションがいずれ建って日影になるならまだしも、墓地や死体安置のセレモニーホールの可能性があるなんて。

>>113 さんが仰るように寺がマンション経営や保育園はありえないですよね。
私も不安ともしかしたら？なんて、甘い考えをしながら誰に相談できる訳でもなく悩んでいます。

[115: 匿名]

私も悩んでいます。
こんな複雑な思いをずっと抱えるのなら、思い切ってキャンセルしてしまった方がいいのか…
明るい未来がほしい

[116: 安心理論さん]

イニシア物件契約者つながりで、ここにたどり着いた通りすがりのものです。ひとごとではない（イニシアには責任は無いと思いますが）と思い、部外者ではありますが、書き込みます。
（少々長いですが、お付き合いください）

まず、皆様の物件と、問題の土地の距離はいかほどですか？

１００メートル以上あれば、まず安心です！
５０メートル以上あれば、ほぼ安心です！

以下、根拠です。
墓地や火葬場の設置には都道府県知事の許可が必要です（用途地域は関係ないようです）。
東京都における墓地等の設置基準は「墓地等の構造設備及び管理の基準等に関する条例」で定められており、その６条で、墓地は住宅から１００メートル離れていなければ設置できないとされています。

また、火葬場については同じく１０条で定められており、住宅から２５０メートル以上離れていなければ設置できません。皆様の物件は大丈夫そうでしょうか？

さて、さらに心配性の方は「ペットの火葬場が出来たらどうしよう」と思うかもしれません。
ペットの火葬場は前述の規制の対象外です。ですが、板橋区においては「板橋区ペット火葬場条例」が定められており、住宅から５０メートル以上離れていないとペット火葬場の設置はできなことになっています。皆様の物件は大丈夫そうでしょうか？

ただ、一点気をつけていただきたいのは、法令には「解釈」が存在するということです。つまり「住宅」をどのように解釈するかによって読み方が変わってきてしまいます。何を持って住宅なのか。マンションが一棟でもあれば「住宅」といえるのかどうか。皆様の物件の周りは住宅がたくさんありますか？それであれば安心かと思いますが。
それと、前述の距離の要件も「おおむね」という表現になっていますので、運用にあたっては、どの程度幅を持たせているのか。私もその解釈まではわからないものですから、心配な方は板橋区と東京都に問い合わせてみてはどうでしょうか。くれぐれも売主に八つ当たりしないでくださいね笑。
皆様、これで、少しは安心されたでしょうか？
それでは、楽しいイニシアライフをお送りください！

（参考）
墓地等の構造設備及び管理の基準等に関する条例（第６条、１０条参照）↓
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/ag10108931.html

板橋区ペット火葬場条例↓
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/007/007045.html

[117: 安心理論さん]

間違えた、逆です逆です！

問題の土地が、
１００メートル以内であれば、まず安心です！
５０メートル以内であれば、ほぼ安心です！

いちばん重要なポイントで間違えました。すいません。

[118: 匿名]

ざっと3メートルじゃないか？

[119: 安心理論さん]

良かったです^^

[120: 安心理論さん]

補足です。
そうは言っても、「現実に、住宅のすぐ横に墓地が建っていることもあるじゃないか」と思われるかもしれません。（私の家の近くでも、そういう立地がたくさん見られます）
でも、答えはカンタンです。住宅の方が後から建てられたからです。これは規制しようがありませんよね！

[121: 匿名さん]

まず、No.１１６はイニシアの業者で間違いないと思われます。

まず１つ、お寺が実際に買っている事実。

誰が、お寺や葬儀場が立てられない地域に購入しますか？
結構な広い土地です。　マンション７０㎡が３５００万円以上する地域に
かなりの広さの土地を、なんの目的で購入するのか？普通に考えたらわかりますよね？

多目的事業をお寺が？　

クレームになりたくないのはわかりますが、ちゃんとした説明責任があるでしょ？

イニシアの担当者は悪くないと思います。あとから購入されてしまったのですから。
（前から知っていたとしたら、告知義務違反の可能性が・・・）
近くのお寺がマンションすぐ隣の広い土地を持っている事実を
購入者は考えるべきだし、これから購入を考えている方も良く相談するべきと思っています。

[122: 契約済みさん]

あーあ・・・最悪。

マンションが建っても日影になるし、コメントで死体安置所なんて考えるだけでも
気持ちが悪くなります。

契約者のみなさん、どうされますか？　本気でご質問致します。
どうしようも無いのはわかっているんですけどね。

[123: 物件比較中さん]

あれ？よく考えたらあそこの砂利道って私道じゃなかった？
これってまさかだけど、あの狭い砂利路すらなくなっちゃう可能性もあるんじゃないの？
何が建設されるかは別にして、砂利道つぶして壁とかにしちゃったら1Ｆ住人の駐車場は・・・

[124: 匿名さん]

墓地ってことはないでしょう。こんな街のど真ん中に。
墓地で分譲したりしたら相当高価になります。
寺が保育園を経営するってのは普通ですよ。どこでもやってます。
でもこの広さで保育園はないですね。
となるとマンションかセレモニーホールですか。
このまま駐車場はないだろうってことは買う時にうすうるわかっていたはずです。
23区内で空き地がそのままの状態で放置されることは有り得ないので。
これだけまとまった土地なら大きな建物が建つのは常識でわかるでしょう？

[125: 契約済みさん]

土地取得＝何か建設なんですかね。
その辺ちょっと早合点しすぎなんじゃないですか。

[126: 匿名さん]

まぁ、このままでも砂埃が舞うので
早めになんか処理してほしいですけどね。

ＨＯＹＡは何の為に買ったのかね

[127: 匿名]

移転のために、鉄筋コンクリート造のお寺を造る可能性もあります。都市部では、木造が建てられず、一見お寺に見えないお寺（ビル）が結構ありますよ。

[128: 匿名さん]

墓地や火葬場はできないでしょう。建てらない可能性の高いもののために、高額な土地を購入するとも思えません。

[129: 匿名さん]

常楽院は板橋区で、幼稚園を経営してますね。お花見やフリマ、豆まき会など地域と積極的に交流しているようです。地域住民を無視して嫌悪施設を建てるような感じはしないですけどねえ。(だといいな)
http://www2.ocn.ne.jp/~jorakuin/

[130: 匿名さん]

常楽院さんのホームページを見てみましたが、とても信頼できそうな所ですね。
これなら、本当に幼稚園とかつくってくれそうで、希望がもてますね。
一時はどうなることかと、パニック状態になりそうでした。
みなさんありがとうございました。

[131: 匿名]

いてもたってもいられず、常楽院さんに聞いちゃいました。答えは、「建造物を建てる予定はなく、駐車場になります」とのこと。
そりゃあ、もっと将来のことはわかりませんけど、突然の連絡にも丁寧に対応して下さって、好感持てました。

[132: 契約済みさん]

私も聞いてみましたが、同じで駐車場になります、ということでした。
嘘を言ってるようでもなかったですし。

それで、実際現地を見に行ってみると、今はアスファルトが敷かれてましたが、
建設予定の看板等は見当たりませんでした。

しかし、実際見ると広いですね。
これが全部駐車場になるとするとかなり大規模なものですね。

本当にこのままずっと駐車場なのかは
疑問が残るところですけど・・・。

ちなみにマンションもきれいに建ってて、
いよいよって感じですね。

この問題がなければ、ウキウキな気分
なんでしょうけど・・・。

[133: 匿名]

何はともあれ、暫くは一件落着ですね。

駐車場がイニシアより安かったら即借りれば安上がりになりそうですね。

これから、引越し等で忙しくなりそうですね。

[134: 入居予定さん]

８月中旬頃にはコインパーキングが完成するらしいです。

来客用駐車場が埋まってしまった時は、便利ですね。

[135: 契約済みさん]

2日の時点で敷地全部がアスファルトで舗装されていました。駐車場になりますが将来を考えると注視していくべきですね。マンションの管理組合結成後、住民内部もそうですが町内会、近隣住民と意思疎通しておく必要があります。あれだけ広いと日光の照り返しで夏場は暑そう。少し緑を残してほしかったですね。　　　　　　　　　　　　　小豆沢にショッピングセンターができますね。イトーヨーカドー食品館やユニクロなど専門店も入る予定で12月オープンです。自転車、バスですぐいける距離なので楽しみ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　契約手続き会ももうすぐですが書類を書くのが面倒ですねー。あと一息、がんばりましょう！

[136: 契約済みさん]

12日に現地に行きましたが、植栽が植えられ完成間近な感じですね。まだ南側中層階の3500万台の部屋が空いているようで検討されているかたは穴かもしれません。1階と西側にまだ空きがあるので早く埋まるといいですね。西側の敷地はアスファルトで固められガードレールがついていました。駐車場入り口はイニシアの正面玄関のやや斜め側になるようです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆様、引越し業者はどこにしますか？ＪＲって安いのかな？土日に集中するのかな？　　　

[137: 匿名]

イニシアって結構ひどいですね。だって鍵の引き渡しの日、仏滅なんですよ～。
なんだか、今後の対応とか大丈夫なのかな～って心配です。引越のJRさんもなんか対応よくないし、大体警備員を２名こちらで用意しなければならない引越なんて聞いたことないって他の引越業者さんも言ってました。

[138: 契約済みさん]

警備員のことは手続き会で詳しく聞いてみます。
イニシアは手続き会までにはコインパーキングが完成するでしょうと
言っていたけれど、まだアスファルトだけでしたね・・・。

[139: 契約済みさん]

なんだか引っ越しは不安ですね。
JRに有利な条件のため他業者にはつらいですね。
2トンロングまで、誘導員2名ではねえ。
一般家庭では2台にはなりますよね。
そのせいで引っ越し代が高くなるのではと不安です。
我が家はまだ見積りは来てませんが、皆さんは比較してどうでしたか？
板橋区内での引っ越しでいい業者があったら紹介お願いします。

[140: 契約済みさん]

うちも区内です。
JRでなく別の会社で作業員３名（誘導員１名兼ねる）でやる予定です。
大手の見積もり業者さんも２名は前例ないし、できませんと言ってたので
実際は誘導員１名でいいと思いますよ。
JRさんも良心的な値段な方でした。

[141: 匿名さん]

大型犬飼育可というのを聞いたのですが本当ですか。

[142: 契約済みさん]

完売おめでとうございます。

[144: 入居済み住民さん]

もう完売です。入居して住み心地満点です。ベランダは日当たりが良すぎてまぶしいくらい。騒音も特になく、廃品回収の車が時々うるさいぐらいで。公園の紅葉と富士山がきれいに見えたのはラッキーでした。来月に初組合の総会です。

[146: 入居済み住民さん]

入居して2年！
見えていた富士山が志村高校跡地に立つ特別支援学校の建設で見えず、フェンスとれても、もう見えないのかなあ。残念！
スカイツリーはてっぺんあたりだけ見えます。

4階の部屋が中古で2980万円で売り出されて、安い！って思いましたが58m2の部屋でしたね。
やっぱり前の駐車場が問題かな？
工事関係者とか、いろいろ出入りしてて、タバコとか気になるかも。

マンション管理は可もなく不可もなく。
理事は忙しいが口グセ。総会は出席者が減少して無関心が顕著。
挨拶はかわすけど、それ以上は踏み込まないサバサバ系マンションです。
コミュニティールームはありません。

クリスマスツリーの飾りつけ会がありアットホームですが子どもがいないと参加しづらい雰囲気。でも12月って遅くない？
管理人の粋な計らいでマンション敷地になったザクロを配ったりもしてます。

理事の任期が2年なので良くも悪くも2年は続きます。

私も来年の総会は委任状出して行かないかなあ。議論なく採決されるので行っても意味なし。
最後の意見交換が救いでした。

[147: 匿名さん]

146さん、貴重な情報ありがとうござい

[148: 匿名さん]

エコヴィレッジ蓮根が南側目の前に建ちますね。
せっかくの南側、日照問題がないのでしょうか?

[149: 入居済み住民さん]

日照は法律上はクリアしてるようです。建ってみないとなんともですが。
新しいマンションのﾃﾞﾍﾞと話し合いはしたようです。

エコビレッジは北側に壁面緑化や屋上緑化があるのが救いです。
ああ、でも公園のケヤキが見えないのは残念！

[150: 入居済み住民さん]

玄関ホールにクリスマスツリーが置かれ、8日に飾りつけ会です。