パークコート神宮前

[Park Court JINGUMAE]

所在地　東京都渋谷区神宮前1丁目4番4（地番）
交通　東京メトロ千代田線 「明治神宮前」駅 徒歩6分
　　　山手線 「原宿」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩12分
総戸数　385戸 事業協力者住戸１５戸　※その他店舗３戸
敷地面積　13452.16平米
建築面積　5072.78平米
延床面積　47694.48平米
竣工時期　平成21年03月下旬竣工予定
入居時期　平成21年04月下旬入居予定
構造・階数　鉄筋コンクリート造地上16階地下3階　塔屋1階
分譲後の権利形態　敷地：定期転賃借地権の準共有　建物：区分所有権

[922: 匿名さん]

そこかよ

[923: 匿名]

場所的には魅力なのですが、定借に慣れていなく…。

[924: 購入検討中さん]

パークコート神宮前の購入を検討しましたが、「理不尽なペット規定」によって購入を辞めました。
一見ペットフレンドリーに見えるこの物件、館内は全てショッピングモールのようにペットを抱きかかえ続けなければならない規定があります！！つまり、１５kgのわんちゃんを飼っているとすると、ドアから外に出るまで長い廊下とエレベーターの待ち時間、エレベーター内、長いエントランス、ずっと抱きかかえ続けなければならないので、「女性には無理」で「気軽に散歩」する感覚では外に連れて行けず、柴犬を飼っている女性にはとうてい無理なマンションです。ダックスでも長い廊下を抱きかかえ続けるのは大変で（背中が弱いし）、また、気を使うのは本当にうっとうしいです。一生のことですので、購入を検討される際には注意したほうが良いですよ。三井系は森ビル系に比べて経験上、ペットフレンドリーではないようです。六本木ヒルズ（森）とミッドタウン（三井）を比べてもわかります。三井はささいなことで、ペットに注意をしたりして来ます。

[925: ビギナーさん]

それは普通じゃない

都心のマンションで大型犬飼いたいとか迷惑でしかないけど

[926: 物件比較中さん]

私も同感！

犬が好きな人だけじゃない。
苦手の人だっていますよ。

924さん、あなたの意見がおかしいのでは、、、、
あなたの方が理不尽だとおもいます。

みなさんの意見を聞きたいです。

[927: ビギナーさん]

典型的な排他的な日本のマンションの＊＊主義の方の意見だと思います。

ペットを飼ったことのない人、また、ペットを好きではない人にはわからない意見だと思います。

１５kgのペットを担いで毎日歩く。６５歳のおばあさんが。それのどこが理不尽ではないのですか？女性が。自分の娘が。大変なことです。

家を買って愛犬を可愛がる人がこのようにしいたげられるのは、日本の悪い所で恥ずべき文化だと思いますけど。

本当の思いやり。動物にも。人間にも。それがかけているからあなたはそのようなことを言えるのではないですか？

[928: マンコミュファンさん]

６５歳のおばあさんが大型犬を飼って面倒みれるの？
結局、手放すんでしょ
ホント身勝手で犬がかわいそう

ペットの問題というよりも人でなしの飼い主が一番迷惑

[929: 匿名さん]

通常のマンションでは、ペットの大きさに制限がかかりますね。
15kgのペットを飼いたければ、一戸建てを検討すべきではないでしょうか？

[930: 匿名さん]

まあまあ・・・

このクラスのマンションなら、抱きかかえられる位の大きさまでしか認められないのが普通でしょ。
９２４さんは無理だから諦めたんだし、攻撃的なレスはやめましょうよ。

そんなことよりも、このバカ高い地代のマンションが何割売れたのかの方が気になるよ（笑）

[931: ビギナーさん]

これで、このマンションを検討しているペットを飼っている人、注意が必要だと言うことがわかったでしょう？

５０m以上の廊下。作業員用のエレベーター（裏口です）。一台しかないので、待ち時間大です。その間、ずっと犬を抱きかかえたままです。チワワでなかったら大変です。

このようにうるさい犬嫌いな人々がコンシェルジュに注意する。裏口のエレベーターを使う。それもストレスですよね。

もし検討されるなら、実際に自分の犬を連れて行って、検討している部屋までかついで行って、それが毎日１５年間できるかどうかも考えて購入を検討する必要があるなとつくづく思いました。

この情報が「犬好き」な人たちに少しでも役に立てば幸いです。

[932: ビギナーさん]

パークコート神宮前では１５kgまでの犬は飼っていいことになっています。

[933: 匿名さん]

優先順位の上位に大型犬を飼う事が入る方は、このマンションは検討から外すことですね。
都内はどこも似たりよったり。

私も一戸建てをオススメします。

[934: ビギナーさん]

都内は似たり寄ったりと言うのは大間違いです！

大型犬OKのマンションもたくさんありますし、エントランスやエレベーターは別としても、廊下も犬が歩いても良いマンションがほとんどですよ。このパークコートはおかしい。

犬がエントランスを通らずに裏口からそのまま出れる動線が確保されているマンションはいくらでもあります。分譲マンションなら当たり前のことができていないマンションだと思います。

５０年後には壊されるのだからでしょうか？

[935: 匿名]

日本では子供の数よりペットの数のほうが多いと言われています。きちんとペットを飼っている人も、飼っていない人も、両方気持ち良く生活できる分譲マンションが良いマンションと言えるでしょう。

例えば、ペットの動線の確保と廊下は歩行して良いと言うフェアな規定です。

このパークコートは一方的にペットを飼っている人が気持ち悪い思いをして小さい思いをして暮らさなくてはならない。それは間違っていると思います。

[936: 入居済み住民さん]

ペットバギーやカートに入れて
地下にあるペットの足洗い場にバギーやカートを
お散歩の間置いておくことも出来ますよ。
コンシェルジュでも預かってくれるそうです。

廊下を歩かせる事ですが・・・
以前ペット可のマンションで内廊下にペットを
歩かせて、糞をそのままにする住人などもいて
よく注意書きなどが張り出されていました。
モラルの低い人もいますから、私は反対です。

私も犬を飼っていますが、仲良くなった住人さんの
中には「犬かすごく苦手」という方もいます。
犬を飼っている人、好きな人のみのマンションではないのだから配慮をするのは当たり前です。

[937: 匿名]

確かに。

廊下までダメとはやりすぎよ。小型犬でも５０mもって歩くって大変よ。

そんなに気を使って、裏口に回って、６０００万以上がほとんどでプラス地代でしょ？

６０００万払い終わっても地代１２万強、終わりまで払わないといけないって、地代本当に高いわ。それに、物価と連動して地代が上がるって、どうなの？

[938: 匿名さん]

自演し始めたようですので、この件について真面目にレスするのはやめた方がいいですね。

[939: 匿名]

バギーに入れなければならないんですか？家から散歩するのに。わあ、大変だ。

私もホーマットなど犬を高級マンションで飼っていたことがありますが、犬が廊下を歩けないなんて、考えられません。そして、犬が廊下で糞をするのは聞いたことがありません！！それはすごく特殊なケースだと思います。また、そのような問題があるマンションは聞いたことがありません。

ペット可のマンションで、きちんと動線が確保されてなく、飼い主がバギーにまで入れて移動し無理して気を使って暮らさなければならないなんて、ペットオーナーとして私は反対です。

[940: マンコミュファンさん]

これはネカマの自演ですか

気持ち悪すぎる

[941: 入居済み住民さん]

ご自分で見聞きした事しか信じられない、
可愛そうな方なんですね。

自分以外の住人の方に最低限の気を使って住む、
というのは共同生活では当たり前ですよ。

この様なペットオーナーさんがいるのは
本当に恥ずかしいです。

[942: 入居済み住民さん]

少し感情的に書いてしまいましたので、
整理します。

犬が廊下を歩けるマンションは高級物件などに多く
大型犬がOKだったりします。
（抱いて歩けないのが前提だから）
もちろん違う場合もありますが、
「匿名」さんなどは超高級マンションにお住まい
だった様なので、その路線で物件を探されると
良いと思います。

バギーの件ですが、犬を抱いて歩くのが
問題である様に受け取りましたので、
他の方法を紹介したまでです。

余談ですが最近は犬も高齢化して
やがて歩かせようにも歩けなくなる事もあります。
そんな時にバギーに慣れさせておくのは
良い事ですよ。

マンコミの趣旨と違ってくるといけないので
コメントはこれで最後にしますね。

[943: 匿名さん]

はいはいお疲れ様でした。

[944: 匿名さん]

ここは高級マンションではありませんよ？

[945: 匿名さん]

たばこは愛煙家の肩身が狭いが、ペット好きは強気な人が多いね。
飼う人が飼わない人に配慮するのは当然だと思うが。

たぼこのポイ捨て＝ペットの糞の放置
そのうちペット税も導入されて、肩身が狭くなっていくであろう。

[946: 匿名さん]

飼わない人にとっては迷惑だよね。
マンションが許可しているから仕方がないが。
エレベーターが別とかならまだいいけど一緒だったら臭いとかもあるからな。

[947: 匿名さん]

最近は小型犬を飼っている方がおおいですからね。
ただ、嫌いな人はいいですが、
アレルギーなどがある方にとってはマナーを守ってもらえないのは辛いですよね。

[948: 匿名さん]

>嫌いな人はいいですが

犬嫌いは放っておけばいいって事ですか？

[949: 入居済み住民さん]

ペットは、確かに貨物用エレベーター使用が一応規則になっていますが、
普通のエレベーターでも、同乗者がいる場合、一言断ったて乗ることはできます。

っていうか、誰かに会うことほとんどないです。

貨物用エレベーター使用時に待ち時間なんて全くありません。
引越しとかに使っていない限り、ほとんど空いています。

やはり、アレルギーとかで困る方がいらっしゃるかもしれないということでエレベーターを別にしているのだと思います。

現在、小型犬を飼っていますが、不便は感じません。

けっこう大きめの中型犬を飼ってらっしゃる方もいて、それほどうるさくないのかなと
思っています。

快適ですよ

[950: 匿名さん]

>>っていうか、誰かに会うことほとんどないです。

あたりまえじゃん
入居者が公表値より圧倒的に少ないだけですから。。。

[951: 匿名さん]

入居者が公表値より圧倒的に少ないだけですから。。。

これどうゆう意味ですか？
NO.950さん教えてください。

[952: 匿名]

単純に売れてないってことでは。

[953: 匿名]

貧乏人のひがみ

[954: 匿名]

住めないから文句言う

[955: 匿名]

ﾊﾟｰｸｺｰﾄ神宮前芸能人多いね

[956: 匿名]

憧れ

[957: 匿名さん]

住めないのではなく、住めないアナタ

[958: 匿名]

金がないから住めませんよ…

[959: 匿名]

地震でなにかあっても隣が消防署と警察署だから助かるだろうね。

[960: 匿名]

地震でなにかあっても隣が消防署と警察署だから助かるだろうね。

[961: 匿名]

ほんま

[962: 匿名]

セレブしか住めないから関係ないでしょ！

[963: 匿名]

サラリーマンだから買うにも銀行が金かしてくれませんよ

[964: 匿名さん]

芸能人好きかいな

[965: 匿名]

かわいそうに。

[966: 匿名さん]

広尾ガーデンフォレストのスレには、値引き情報がありますが、
現状のパークコート神宮前値引きはどの位なのか？

昨年は、２割引弱の情報がありましたが、、、

[967: 匿名さん]

久しぶりにここの掲示板見ましたが、犬の件でずいぶん盛り上がったんですね！
私は色々と悩んだ挙句PC浜田山に決めたんですが、ここにもやはり犬の規約は存在しますが、一階の庭付きの部屋ならたしか大型犬も飼えるはずでした。
大好きな犬と一緒に住みたいのなら規約に文句を言う前に一緒に住めるマンションをさがしたら結構色々とあると思いますよ！
家を買うならやっぱり子供の教育環境や、間取りを考えますよね？
それと一緒で犬も家族なんですからしっかりと考えてあげましょうよ！

ちなみに今私が住んでるD棟の一回もまだ入居者はいないみたいです！
毎朝敷地内を大型犬も一杯散歩していますよ！

[968: 匿名さん]

広尾ガーデンフォレストが相当値引きして新規分譲されるみたいですが
こちらはどうするのでしょうか？

新規で契約された方いらっしゃいますか。

[969: 匿名]

967
実際は大型犬は近隣住人が散歩に通るだけでパークシティ浜田山内には３件しかいない報告があり（防災センターに行けば届け出があるからわかる）
あれは近隣住人の大型犬でかなり迷惑なんだよね。
あたかもパークシティ浜田山住人かのように闊歩してるけどさ。関係ないやつは極力来ないでね。
公道とはいえ事実上の私道なんだから他人は敷地内をあまり通るなよな。

[970: 匿名さん]

このマンション、デザインが異常にチープ過ぎませんか？
皆さん我慢強いんですね。

わけのわからん建築家に頼むからこんなことに陥るわけで…。

住人かわいそうに（笑）

[972: 匿名さん]

↑貧乏人のひがみです

[973: 匿名さん]

970さんのコメントをみて、デベの皆さんも、「豚に真珠」という格言を痛感されていることでしょう。

隈研吾も妹島和世もかたなしだからねえ（笑）

なんだかみてると、アーキサイトメビウスとかいう事務所が人気みたいね。
一般のマンションなんて、そのへんが受けるってことなんだろうね。

[974: 物件比較中さん]

ここは、土地オーナーは東京電力（子会社含む）ですか？
もし、東電がオーナーだとすると、原発補償費捻出のため土地を他社に売り渡すことになるのでしょうか？
フォレストinフォレスト（庭）を歩いてみて、親のために購入するのもいいなと思ったのですが、
借地権ということで、土地を転売されてしまうと、いろいろ心配になります。

[975: 匿名]

>>974

東電不動産㈱だな。
聞いたことないが、甘い汁を吸っている企業なのだろう。

[976: 匿名]

なかなか売れませんね ここ。
半数以上が未だに未入居。
ガラガラですね。
この時期定借マンションなんて誰が買う？

[977: 匿名さん]

ここは地代がねえ・・これはどうにもならないだろうな。

場所はすごく好きだし、フォレストはほんとうによかったんで残念。

[978: 匿名さん]

場所いいよねぇ。

[979: 匿名さん]

まだ半分も空いてるんですか...というか良く半分も売れましたね。
ローン終わっても毎月１０万ですよ。

[980: 匿名さん]

３割以上値引きしても、あの地代では売れないよ！

[981: 匿名]

定期借地権は難しいね。しかもここは定期「転」借地権だっけ。
いつまで分譲粘るんだろう。そのうち残り物件は高級賃貸で回すようにするのかな。

[982: 周辺住民さん]

これは明らかに失敗物件だろ　

[983: 物件比較中さん]

内装もほんとに安い賃貸マンションレベルなので
売れ残りは当然でしょう。
なんでこんなこと、デベは予想できなったんですかね？？
どんなマーケッテイングをしてるんだろ？？
素人の私でも「絶対に売れない」って確信できていたのに。

[984: 匿名]

内装は素晴らしかったよ。

[985: 匿名さん]

内装の手抜きが強烈すぎて内覧したこと後悔した。
地代の設定からしても大失敗であることは現時点でも証明されている。

[986: 匿名さん]

６億の部屋があるマンションってここですよね？
もう、間取りが見れないでしょうか？
ちょっと勉強したいのです
どなたか見れる間取りがありましたらよろしくお願いします

[988: 匿名さん]

どんなもんかと冷やかしに行ったら、「早く決めないと売れちゃいますよ」って、おまｗ
これだけ売れ残ってて、早くしないととは図太いにも程があるだろｗ
それぐらい脳味噌溶けてないと不動産営業なんてできないってことか・・・

[989: 匿名]

デザインの悪さが不人気の理由のようですね。
別スレに書き込みがあったので覗きに来ました。

[990: 匿名さん]

こちらの物件に６億の物件があると聞いたのですが本当ですか？
HPみてもそういった物件が見当たらないんですが
売れた物件は表示から外すって聞いたんですが
もう売れちゃいましたか？

[991: 購入検討中さん]

このマンションに６億の部屋なんてないよ！
何か勘違いしてるんじゃないの。

[992: 匿名さん]

借地権マンションって一見分譲価格が安くみえるから広告とかみて食いついちゃうけど詐欺っぽいよね
もっと分かりやすく目立つように書くように行政指導してくれないと

[993: 匿名]

実際借地期間満了が近づいたら、修繕とか清掃とか、どうなるんだろうね。
末期になれば物件の経済価値は０へ向かってまっしぐらなわけで。
かなり荒れそうな気がする。

[994: 匿名]

借地じゃないマンションだって
建替え時期になれば建物の経済価値は０へまっしぐらだよ。

で、土地は残っても
その土地に建つ廃墟は解体撤去しなければいけない。
つまり建物の経済価値は０を通り越してマイナスになるのが
借地ではない物件。
土地代は最初の分譲時に支払い済みだが、土地の価値が下がればそれも損をする。

[995: 匿名さん]

どういうロジックよｗｗ

＞借地じゃないマンションだって
建替え時期になれば建物の経済価値は０へまっしぐらだよ。

[996: 匿名]

借地じゃないマンション、建て替えが決まれば(住民の合意が取れたら)
良い方でしょ。

最悪なのは建て替えひっすなのにできないところでしょ

[997: 匿名さん]

>994
借地権マンションも購入者負担の解体費かかるでしょ？
それを事前に積み立ててるだけで、解体に関して借地権のメリットなんてないわ

一番恐ろしいのは、普通は古いマンションでも無料同然の投げ売りなら買い手はつくけど、ここは買ってもさらに借地料がかかるから、ある程度古くなったら逆に金払ったとしても誰ももらってくれないこと
建物の価値がゴミ並に下がっても借地料には影響ないから毎月の負担は下がることはない
ここを売却して他に移りたくても前述のように無料でも引き取り手がいないから、夜逃げか破産くらいしか逃げることは出来ない
年々劣化し、どうせ壊すからとメンテの行き届かない建物に住むために高額の借地料を払い続ける腹立たしさ
期間満了時には、建物はもちろん資産と呼べるものは何も残らない虚しさ
定期借地の住宅って購入と賃貸のデメリットを合わせたようなものだと思うわ

[998: 周辺住民さん]

原宿からの近道＜図書館まえからブリスべージュ＞いよいよベールをぬぎます。これで原宿から四分になりますね。

[999: 匿名]

最近パレフランスの工事が再開されてますよね。良かった良かった。

[1000: 匿名]

>>997
ここに限っては場所が場所だけに、そこまでひどいことにはならんだろうけどね。
借地権マンション、理論上のリスクはつきまとうと私も思う。

[1001: 匿名]

ここ買った知り合いがもう売ろうか、と言っている。
１日も早い方がいい？５年は経たないと税金高いから待てと言うべき？
（契約者板、空気が重くて相談できる雰囲気じゃないらしい）

[1002: 管理担当]

管理担当です。

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