パークコート神宮前

[Park Court JINGUMAE]

所在地　東京都渋谷区神宮前1丁目4番4（地番）
交通　東京メトロ千代田線 「明治神宮前」駅 徒歩6分
　　　山手線 「原宿」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩12分
総戸数　385戸 事業協力者住戸１５戸　※その他店舗３戸
敷地面積　13452.16平米
建築面積　5072.78平米
延床面積　47694.48平米
竣工時期　平成21年03月下旬竣工予定
入居時期　平成21年04月下旬入居予定
構造・階数　鉄筋コンクリート造地上16階地下3階　塔屋1階
分譲後の権利形態　敷地：定期転賃借地権の準共有　建物：区分所有権

[504: 物件比較中さん]

豪華な内装に越した事はないけど、数年経てば結局古くさくなるわけだし・・・個人的にはあまりこだわりたくないな。確かに有名な建築家のデザインした家が住みやすいとは限らないけどね。ただわかりやすい格がつくのかなぁとは思うね。結局、場所がすべてだと思う。私には少々予算が足りないけど、ココは場所は最高！でしょ

[505: 入居予定]

契約済みの方達の意見交換したいです

[506: 入居予定さん]

１ＬＤＫですが契約して引越を心待ちにしています。だいぶ出来上がっていますよね

[507: 入居予定]

契約前に一度内部を見せてもらったのですが
その時は、エントランスとかも工事中でした

年明けには、内部を再び見られるということなので楽しみです

どの部屋にしようか色々見回ってたのとは違い
自分の部屋を見るのですから＾＾
楽しみですね

[508: いつか買いたいさん]

あの場所に住めたら相当かっこいいんだろうな…。でもあの地代は想像を超えて高いですよね。転売出来るのもせいぜい築15年くらいでしょうか？30年も経てば、その後20年間の地代という負債を買うようなもんですよね。友人の不動屋いわく、実際は全然売れていないらしいし、4月に住み始めた段階では電気がついていない部屋だらけなんでしょうね。三井さん、こんな時代ですから2割は値下げしないと、よほど知識がない人は別として誰も購入の検討しないですよ。

[509: 匿名さん]

2割下げでも怪しい...。4割下げぐらいじゃないと売れないよ。

[510: 契約済みさん]

港区、渋谷区、千代田区で何十、何百と物件を見たけれど．．．
高層、低層、大規模、小規模マンションと色々と住んでみたけれど．．．
夜景が見えるとか、海が見えるとか、花火が見えるとかと色々と住んでみたけれど．．．
メリット、デメリットも色々な側面から検討したけれど．．．
都心で森の中に住めるというのは何ものも代えがたい

[511: 入居予定さん]

地代・坪単価・内装デザイン等々マンション選びは人それぞれの価値観ですね。
坪単価で比較しても総額で手が出ません。
内装デザインが貧弱だって言うけど、自分の家具はどのレベルか考えるとＯＫ．
私は定借でも気になりません。だって、相続すること考えてないし。
サテ、あの緑と交通の便利さが決めでした。
女性の一人暮らしには、警察とセコムと神様に守られて安心安心。
春が楽しみです。

[512: 入居予定]

安全性は本当、いいなぁ〜〜と思いました

原宿という全国的に知られた地名でいて
静かに緑の安全な場所に住めるって
楽しみ以外の何物でもありません

2月に内部を見せてくれるそうですが
しっかり自分の部屋を測って
色々インテリアを夢みたいです

この不況で
ほしいインテリアもぐっと身近？
そう考えると、今はチャンスです〜〜と良い方向に考えてます

[513: 契約済みさん]

年末に契約しましたが、入居を心待ちにしています。私のように女性の一人暮らしの方も結構いるみたいなので、同じような方がいるのはとても安心です。外から見ただけですけど、とってもスタイリッシュでこの場所らしいマンションだと思います！表参道ライフを満喫します！！

[514: 入居予定]

女性一人暮らしには本当にピッタリ
安全性は、これ以上は皇居くらいしか思い浮かばないぞ！
というくらい・・・

ちょっと散歩するにも、裏の裏まで味わい深い原宿ですからーーー

出来上がった共有スペースを早く見たいです＾＾

[515: 匿名さん]

竹中工務店ってどう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47358/

[516: 上司]

５１０から５１４へ
もう少し、購入予定者自身になりきって効果のあるコメントを
する様に。見ている人は簡単には騙せないぞ。

マインドコントロールだ
洗脳だ

売れなきゃ明日はない
手段は選ぶな
契約さえすればいい

来月からはインセンティブをつける
リストラに例外はないぞ

[517: 物件比較中さん]

以前もらった資料をふと見返してみたけど、フォレストの55平米で、借り入れ4000万（自己資金1000くらい）で月々の支払い（地代等すべて込みで）が22万くらい。
まあ、このあたりの相場を考えると、賃貸よりはなんかお得かもって気はするね。

フォレストの北向きの３−５階あたりは実際見学したが、ほんとよかったからなあ・・・

[518: 匿名さん]

516さんアナタは誰ですか？業界の方!?
みんなの率直な意見なんだから茶茶いれないで。

[519: 物件比較中さん]

ここはなかなかよい物件ですね。
場所を考えれば値段も悪くない。
新築マンションの価格は本当に下がっていますね。
実際、この周辺の中古物件とほとんど変わらなくなってるのではないでしょうか？
（詳しく調べてないので、そこのところ実際どうなのでしょう？？）

[520: 購入検討中さん]

転売出来ない定借、お隣は刑務所を考えれば妥当な値段ですよ。

[521: 入居予定]

入居予定か入居を考えていらっしゃる方と
情報交換したいのに・・・

ちなみに原宿警察署には刑務所はありませんがー
借地権付きって売却できますよ
って、こういうこと、いちいち言うのも、面倒です

今日も昼間前を通りました
綺麗に出来ていますね

内覧会には、知り合いの建築家に同行をお願いしたのですが
興味深々らしいです

原宿と言っただけで、三井の？と返事がきました
楽しみですね

[522: 物件比較中さん]

521さん

520みたいなのはスルーでしょう。

ただ、ここは「検討板」です。入居予定者（契約者ですね）同士の情報交換は、住民板にそれ用のスレを立てて行うのがここのルールですので、よろしくお願いいたします。

[523: 匿名さん]

５２２

５２０のような嘘の情報をスルーしていたら、嘘まみれの情報版になってしまう。

あなたのようにそれを望んでいる人もいますが、私は真実の情報が知りたい。

[524: 匿名さん]

書き忘れのため追加

５２２の書き込みにより、５２１のような書き込みが無くなれば嘘ばかりのつまらないスレになる。
スルーしろと書いた５２２の書き込みよりも５２１の書き込みの方が情報としての価値が有ります。

[525: ５２２]

＞523

あなたはここの検討者ではないとお見受けする。
まじめな検討者だったら520の書き込みなんて問題外なのは明らか。

私は517も書いてる。まじに検討してるんだよ。

まじめな検討者なら、こんな匿名掲示板の情報を鵜呑みにするなんてナンセンスだってこと。
MRに行けば全部わかるんだからね。

[526: ５２２]

追記。

523さんはなんとなくデベのような気がするな。

もしそうなら、私はここの検討はやめるよ。かなり前向きだったんだが。

[527: 匿名さん]

まあ、順調に売れてないみたいだから、デベの煽りなんて無視しましょう。
4割引になれば買ってもいいかな...。早く責任者に詰め腹切らせて、
損切りの決断すればいいのに...。

[528: 購入検討中さん]

借地権でこの地代と上物価格、このご時世でどう贔屓目にみても「バカ高い」という評価をせざるを得ないでしょう。東京で緑に囲まれて生活することにここまでコストを払うのか？価値観は本当に人それぞれだということを再認識させられる物件ですねー。

[529: 匿名さん]

>>528

自腹じゃない、といったら語弊があるが地代等を損金計上できる人が買うんでしょ
建物は減価償却できるし。だったら賃貸でいいじゃんという話は当然あるけど買い替えの税制優遇はいろいろあるらからね。

[530: 物件比較中さん]

≫527

４割引なら、あなたなんかに売らず、デベ自身が買って住むなり、運用するなりしますよ。

[531: 匿名さん]

4割引になれば買ってもいいかな...。って(笑)
４割引なら瞬間蒸発だよ。

[532: 購入検討中さん]

しかしこのままの価格で売り切るのは難しいのでは？結構販売戸数多いよね。

[533: 匿名さん]

１Ｆに住民以外でも誰でも使っていい自転車置き場があるなんていや。
表参道プチバブルの抜け殻みたいになちゃったねここ。
今、周辺更地だらけだよ。

[534: 匿名さん]

高層棟って既存不適格なんでしょ？　
デベは５０年後には建て替える前に取り壊しですから、、と関係ないような説明をしますが、
もし大地震で半壊して建て直そうとしたときに、もう同じには建てられず、占有面積が半減する。
大地震は引き渡し後、すぐにでも来るかもしれない。

じゃあその分、耐震性能は万全なのかと思ったら、制震でも免震でもなく、今時「耐震」のみ。
建物が身代わりになって人を守る構造。ようは大地震が来たらひび割れしても仕方ない構造。
でも建て替えたら大きな不利益。既存不適格はこの物件にとって致命傷だ。

[535: 入居予定]

>533
一階にあるのは、自転車用のエレベーターです
これは月の使用料をとっているので、恐らくはエレベーターがキーでしか
開錠しないタイプかと予測されますが・・・

確認してみるべき点ですね

２月に入居者説明会があるので確認します

３回のセキュリティーチェックがあっての入室が安全性を高めているのですから。

[536: 匿名さん]

それは住民専用の自転車置き場のことでしょ。
それ以外に誰でも停められる自転車置き場が結構なスペースで１Ｆにあるんだよ。
調べてみるなり、聞いてみたら？ 周辺の商店街やショップのバイト君達の利用で荒れるでしょうね。

[537: 匿名さん]

地下１Ｆのことだね。確かに一般用自転車・バイク置き場があるね。
確かに無法地帯になる可能性あるね。

[538: 入居予定]

ご指摘ありがとうございます。
気付かないものです。

[539: 購入検討中さん]

５３４
既存不適格なんですか？大問題ですよ
容積？建蔽率？何？
教えてください。
三井の説明は？

[540: 物件比較中さん]

＞５３９さん

エアー棟が既存不適格であることは事実です。三井に確認済みです。

フォレスト棟は公道に接していますが、エアー棟は奥まったところにあります。

従って昨今の高さ制限等の法律によって、数年前の建築確認当時は合法でしたが、
現在だと、エアー棟は７〜９Ｆ位の高さでしか建築が出来ないとのことです。
フォレストは現状問題はありません。
これについては三井もきちんと説明してくれました。
「だからこそ希少なんです！」ともいっていましたが、苦笑してしまいました。

従って、もし大地震等で早期の段階で建て替えをしなければならなくなった場合、
現状が１６Ｆであってもエアーは７〜９階でしか再建築できません。
ようはフォレストと同じ高さ程度です。

そうなると、１戸あたりの占有面積も持分に応じて減価され、現状の５割〜６割
程度の面積となってしまいます。
または共用部分の大幅削減により専有部分の拡大。

もちろんそんな小さくなってしまったら、特に１ＬＤＫの方なんて住めたもんでは
ありません。

せめて制震または免震構造にしてくれていれば少しは安心できたのですが、耐震のみ
の状況ではかなりのリスクです。

ただでさえここは借地権ですので、建物の利用価値のみ価格ですから「もしそうなっても
土地の持分があるから二束三文にはならない」とはいえません。

限りなくゼロに近くなります。
だって１ＬＤＫで２０㎡台で誰が住みます？？

皆さんご存知の通り、東京は３０年以内に大地震が来る可能性は９０％以上です。
少し大きなクラックが出来たらすぐ大規模修繕、建て替えとなります。
その時にまた莫大な金額の臨時徴収も発生します。

その上で面積が減ったら目も当てられません。　特にエアー棟はかなりのハイリスク物件
だと思います。

これは事実なので、三井の方もかなり渋い回答しか出来ません。
きっと他の魅力のアピールに話を変えていくことでしょう。

[541: 匿名さん]

俺もその話聞いた。担当の女性につっこんだら、
「じゃあフォレストをご検討ください」と話をすぐ切り返されました。
あまり触れて欲しくない話題のようです。

池尻大橋のマスタービューでも大もめにもめましたからね。

[542: 匿名さん]

たしか重要事項説明の時にそんなニュアンスのことを言っていた気がする。結構重大なことだったのね。もっと真剣に確認したらよかったなあ。
契約しちゃってたらもう遅いよね。なんだかすごく心配になってきた。

[543: 匿名さん]

今時、法令やら条例の改正は今後もありますよ。
今、適法のマンションでも数年後に法令が改正されれば、既存不適格になる可能性は十分にあります。
あまり気にしなくても良いと思います。

[544: 匿名さん]

でもさすがに入居前にそういう事実が発覚するとへこみます。せめて入居後にして欲しかった。
いや〜せめて制震設計にでもしておいてくれたら。。全て後の祭りです。
結局は低層マンションが一番安心ってことですか。

[545: 匿名さん]

タワマンなんか、高さ規制が導入されれば、すべて既存不適格ですよ。

[546: 匿名さん]

既存不適格建築物等に対する特例っていうのがあるから、
同じ形状、同じ高さであれば、一度だけ建て替えができるでしょ。

[547: 住まいに詳しい人]

＞５４６
＞既存不適格建築物等に対する特例

ああ、あの周囲の反対が無かったらという条件付のやつでしょ？　
その時の状況によって住民がどう反応するか分からないし、全く不透明だと思いますよ。

一人でも反対したらないしは難色を示したら、計画が一切進まないわけだからね。
その解決に何ヶ月〜何年かかるか分からない間、住民はどこに住むの？
仮設住宅？

原宿・神宮前は特に住民反対運動がきつい。現時点でも周囲にどれだけ反対運動で
頓挫してる計画があるか、、神宮前１丁目だけでも片手では足りない。

確かに今後の法制により既存不適格は他にも増えるかもしれないけど、引き渡し前から
既存不適格っていうのはちょっとね。

[548: マンション投資家さん]

驚いた、タマゲタ。
既存不適格をこの価格で売るなんて。
再建築問題もあるけど、そもそも物件としての価値がないでしょ。
転売におおいに不利ですから。
４割引きどころか６割引きだね。
この価格で既存不適格で買うとは・・・
三井Ｒの売主も問題じゃないの

[549: 購入検討中さん]

５４３
既存不適格がそんなに増えたら大変なことですよ。
あんまり気にしなくていいって・・・・
普通２割は評価下がるでしょ。
契約した人も、手付け放棄できます。決済までに再考したほうがいいです。

[550: 匿名さん]

５４５さん　どういう事ですか？
事実を正確に説明して下さい。

[551: 匿名さん]

定借でも破格だって思っていましたが、そんな問題があるとは知りませんでした。
欲しくなる前に撤退します。

[552: 匿名さん]

投資家はインカムゲインのみを狙うならそれなりに利回り狙えるだろうが、
キャピタルゲインは絶対に無理だろうね。

また、多くの投資家は１０年弱はインカムで稼いでおいて、それ以降は相場の
動向が良いときに売り抜ける人が多いと思うけど、ここはインカム以上に物件自体の
値下がりが大きいから、損切り、またはずっと持ち続けないといけない。

持ち続けてローンを支払い終わっても、超割高な地代（１ＬＤＫでも５万！）がずっと
残るから旨みが少ない。

投資家は、１「持ち続ける」、２「貸す」、３「売る」の３つの選択肢をその時の
相場に応じて臨機応変に選べるのが大きな利点だが、その内３「売る」はほとんど無理。

それに１「持ち続ける」にしても極めてランニングコストが高い。

私も投資家としてこの物件に一瞬興味を持ったけど、あまりにもリスクが高いので
やめることにしました。

しばらく経てば、他にもこういう物件はもっと安値でどんどん出てくるよ。

あるいはこの物件を安値で売却しなきゃいけなくなった人から４割引で買います。
営業トークに乗せられてはいけません。

[553: 匿名さん]

広尾GFも既存不適格なんですね。