パークコート神宮前

[Park Court JINGUMAE]

所在地　東京都渋谷区神宮前1丁目4番4（地番）
交通　東京メトロ千代田線 「明治神宮前」駅 徒歩6分
　　　山手線 「原宿」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩12分
総戸数　385戸 事業協力者住戸１５戸　※その他店舗３戸
敷地面積　13452.16平米
建築面積　5072.78平米
延床面積　47694.48平米
竣工時期　平成21年03月下旬竣工予定
入居時期　平成21年04月下旬入居予定
構造・階数　鉄筋コンクリート造地上16階地下3階　塔屋1階
分譲後の権利形態　敷地：定期転賃借地権の準共有　建物：区分所有権

[44: 43]

×　38=41なのかね？
○　39=41なのかね？　でした
　
　
　
建築家の名前をGoogleで検索するとどれくらい見つかるか調べてみた
実力とは関係ないが、まぁ知名度の目安にはなるでしょ

隈研吾____145,000
槇文彦_____26,200
磯崎新____138,000
安藤忠雄__949,000
谷口吉生___31,600
宮脇檀_____40,400
伊東豊雄___89,300
山本理顕___33,800
大江匡_____39,400

丹下健三__373,000
黒川紀章__561,000
内井昭蔵____7,890
前川國男___42,000

[45: 匿名さん]

あなたたちの狭い世界では有名かもしらないけど、我々のように普通の一般人では当該人物の名前を知らない人がほとんどじゃない？
いくら狭い世界で日本を代表してても、世間一般で知名度が低いんじゃ、誰だそれ？？ってことになっちゃうんだよね。
これって間違ってるかな？？
事実私の周りでは誰も知らないぜ、そんな人。
上のリストの中では、
安藤忠雄、黒川紀章、丹下建造は知ってたが。

鹿島建設や大成建設のほうがよっぽど知名度高いし安心。わけのわからん人に設計を頼むより、実績のある大成建設などスーパーゼネコンの実力のほうが勝ってるって普通に思うけど。世間で聞いてみなよ。
当該人物を知ってる人がどのくらいの割合なのか。
おそらく１００人に１人いればいいほうじゃないか？？

[46: 匿名さん]

>>45
決まっていることに対して何あつくなってんの？
いやなら買わなきゃいいじゃんと素直に思うのだが…
いたいね

[47: デベにお勤めさん]

>>45
鹿島が作ろうが大成が作ろうが、（設計に定評のある）竹中が作ろうが、所詮は人次第。
社内にはいくらでもバカがいるし、知名度だけじゃ安心できんよ。
この物件はどうか知らんけど。

それと、隈研吾はデザイナーみたいなもん。設計の細かい部分は竹中の設計部隊が担当してる。
ゼネコンの設計部隊じゃデザイン力が弱いから、デザイナーを起用するわけで。
有名建築家のデザイン力+大手ゼネコン設計の安心力（笑）という組み合わせで売るデベの戦略だから、付加価値みたいなもんとして、素直に受け止めておけばいい。

[48: 匿名さん]

＞４５

あなたが誰？知らない！大丈夫？とか言ってるから、
隈氏はその業界では有名な方ですよってレスしてくれてるんだと思うけど。

＞事実私の周りでは誰も知らないぜ、そんな人。

建築とかデザインに興味無けりゃそんなもんでしょう。
でも一般人に知名度が高いかどうかなんて関係ないしな・・・
関東では安藤氏を知らない人も多いよ。

[49: ビギナーさん]

デザインと設計って何がどうちがうのですか？
素人ですみません。
設計というのは英訳するとデザインって出ました。
デザインって設計の一部なのですか？それとも設計はデザインにふくまれるのですか？
私のように素人考えではデザインって聞くと、インテリアのイメージなんですが、その隈ってひとはインテリアの人ですよね？設計とどう関わっているのか疑問なのとあと、竹中工務店っていわゆるスーパーゼネコンですよね？普通はゼネコンさんが設計するのではないのでしょうか。その隈さんが設計担当なのですか？その人がどういう立場のひとなのか、いまいち構図が不明なので、素人のわたしでもわかるように解説していただけたら幸いです。”あそこのマンションは竹中の設計陣がやってるから安心”・・・こんな風に思うのは意味合いが違うのでしょうか？？

[50: 匿名さん]

隈研吾、超有名だよ。建築に興味なくてもそんくらい知ってると思うが・・・

[51: 匿名さん]

中国のかたですよね？
なんて読むのですか？

無知ですみません。

[52: 匿名さん]

設計者が誰かなんて正直どうでもよい。
無名で知名度が低くてもいいじゃないのか？
大切なことは素敵でsecurityや構造に優れていて、安心して住むことができるＭＳだということ。

[53: デベにお勤めさん]

>>49
建築の世界で設計というとき、いろいろな要素があります。
建築（意匠）、空調衛生設備、電気設備、構造などなど。設計会社やゼネコンの設計部でも、それぞれ専門の担当者がいて、分業制になっています。
で、建築担当は平面図や断面図、内外装デザイン、建具の仕様など、さまざまな要素を図面にまとめるのですが、外装デザインやインテリアデザインについては、有名建築家や専門のデザイナーのほうが能力があることも多く、別に起用することがあります。
今回の隈研吾氏の場合、詳細は知りませんが、おそらく外装デザインを担当し、細部の設計は竹中の設計部が手がけているのではないでしょうか。
もちろん隈氏も建築家・一級建築士である以上、設備などと整合性のとれた詳細設計を行うことも可能でしょうが、ある程度の集合住宅やビルの設計となると、設備や構造との整合性や詳細の納まりを検討するマンパワーが必要になり、デベとしてもゼネコンや設計会社に任せたほうが業務を効率化できるのです。
発注者としてデベがいて、デベの商品意図を受けて竹中が基本的な図面を書き、隈氏がデザインを付加し、さらにゼネコンがデザインが成立するような図面を仕上げる、というのが基本的な構図じゃないでしょうか。

竹中の設計者が詳細の設計を担当していることは間違いないですが、「竹中だから絶対安心」とは言えないです。デベの商品担当の能力、設計者の個人的な能力、施工担当の能力、それぞれが建物の質を左右するからです。竹中は概して設計・施工の評判が高い会社ですが、私は過去にとんでもなく無能な設計者と会ったことがあり、苦労しました。
あくまでご自身で図面を確認し、できれば工事現場や建物の状態をチェックして、商品を選ぶしかないでしょう。必要があれば、専門家のアドバイスを求めることも得策かと思います。

[54: 匿名さん]

＞＞４４

きみ、ひまなの？

[55: 匿名さん]

外装のデザイン？？
タイルの色を決めたりサッシを選んだりってことかな？

マンションなんてただの四角い箱だよね？
戸建て住宅ならまだしも、、、。
マンションなんてどれも同じに見える。
多少違いはあってもそんなに大きく変わらんだろうが。
デザインもくそもねーだろー。
結局四角いんだから学生でも絵をかくよ。
なのにわざわざ高い金払ってその人に依頼するのかわからん。そのコストは我々の販売価格に乗ってるんだろ？
３００万くらいもらってんだろ？

[56: 匿名さん]

厚顔無恥がウロウロしてシラケますが、
詳しい方いらっしゃいましたら色々御教示ください。

[57: 匿名さん]

>300万

設計費ってそんなにもらえるのですか？

建築家ってのはおいしい職業ですね。

[58: 入居予定さん]

私も建築とかは素人でよく知らないですが、意識としては上の人と同じような感覚を持っております。
デザインが誰かとかそんなことは、話題にのぼるまではそんなに意識しなかったというのが正直な感想です。
しかも名前が売れているデザイナー云々の話しと、実際の居住した際の住み心地や満足度は別ものだと思いませんか？
上の人は言葉は乱暴ですが、ある意味私と似た感覚なのではないでしょうか。
確かに大規模集合住宅ですので四角い箱になるのは間違いないことですし、なんの面白みもない画一的なデザインのために高額なデザイン費用を払うのはちょっとピンと来ません。インテリアといっても、マンションなんてどこも似たりよったりだと思います。部屋の印象なんてのはあとから家具やカーペットや照明やアート小物でどうにでもなりますよね。

[59: 匿名さん]

300万ももらえないでしょ。
200万くらいじゃないの？

[60: 匿名さん]

この規模のマンションならば、設計料は１億超えますよ。
　デザイン料だけなら、もっと安いのは当然だけど。
設計図がなければ、建物は建たない。
設計を＊＊にしてませんか？

[62: 匿名さん]

あなたの言う偶さんとかいう中国人には一銭も入らないから安心しな。

[64: 購入検討中さん]

隈研吾氏のデザインは私にとっては大きなプラスです。彼の建築物に住む機会はまれですから。

神宮前の場所も最高ですけど、問題は好みの庭に面している部屋は北向きである事と、やっぱり地代ですね。。。

恐らく中高年層と賃貸の若者で真っ二つに割れるマンションになると思います。

[71: 匿名さん]

氏のデザイン云々で・・・と言っている連中はありがたみというのを誤解していないか？
ものの本によると、氏はマスタープランをふにゃふにゃのお世辞でも上手とは言えない手書きスケッチをふにゃふにゃ書いて終わり。
あとは２０人の弟子がぜんぶ尻拭いするってかいてあったけど本当なのか？

あとは口ばっか達者で汗をかかないという悪いうわさしかないぞ。
それがつらくて辞めた所員はが何人いることか・・。
これって氏の設計と言えるのか？疑問符だらけだな。
せっけいというよりむしろプロデュースだろうが。

ったく。

[73: 匿名さん]

クマさん、発見！
i-googleのアーティストに名を連ねています。

http://www.google.co.jp/intl/ja/help/ig/artist2008/kengo-kuma.html

[78: 購入検討中さん]

６０㎡の２ＬＤＫ、８階くらいはいくらくらいでしょうか？
６０００万超えるのかな？　そしたら無理だな。

[79: 匿名さん]

↑
軽く8000万は超えるよ。坪450万という相場感を持ちましょう。

[99: 匿名さん]

駅近、地ぐらいでこのくらいの坪単価は妥当かなと。

[139: 匿名さん]

？？
どうなっちゃってるの？

ＰＣおかしいのかな？？

[140: 匿名さん]

削除されまくり？？？

[141: 匿名さん]

なんか面白くない。

[142: 匿名さん]

掲示板でも隠蔽ですか？

[143: 匿名さん]

すっかり
シラケてしまったね
このマンションを物語っているようだ