パークコート神宮前

[Park Court JINGUMAE]

所在地　東京都渋谷区神宮前1丁目4番4（地番）
交通　東京メトロ千代田線 「明治神宮前」駅 徒歩6分
　　　山手線 「原宿」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩12分
総戸数　385戸 事業協力者住戸１５戸　※その他店舗３戸
敷地面積　13452.16平米
建築面積　5072.78平米
延床面積　47694.48平米
竣工時期　平成21年03月下旬竣工予定
入居時期　平成21年04月下旬入居予定
構造・階数　鉄筋コンクリート造地上16階地下3階　塔屋1階
分譲後の権利形態　敷地：定期転賃借地権の準共有　建物：区分所有権

[196: 匿名さん]

？？
デザインは内装も全て隈研吾ですよ。担当の営業マンが熱く語っていたから間違いないですよ。得にロビーの光の演出とか”ツナグ”とかなんとか言っていたような・・・。

[197: 買い換え検討中]

ここの物件は、外観はまあまあですよね。
まだモデルルームに行ってないのでわからないのですが、内装はそんなにひどいんですか？
現状で、この物件の価格ってどのくらいなんですか？
この物件を検討している人は、お隣のカスケードと比較検討しているのですかね？

[198: 周辺住民さん]

定期(転)借地権物件って言うのは
家賃一括払いの賃貸みたいなものですか?

[199: 匿名さん]

建築家のデザインって、大多数の一般ピープルの価値観と正反対ですからね。
センスのない庶民が、隈大先生のデザインを語らないほうがいいよ。恥かくだけですから。

ちなみに隈研吾は女癖が悪いので有名ですね。

[200: 匿名さん]

＞大多数の一般ピープルの価値観と正反対

それが正論であるとしたなら大多数の一般ピープルに受け入れられていない今回のデザインは、その大先生とやらのマスターベーション以外のナニモノでもないというロジックが成立します（笑）

ということは、今回の大先生はどうやらハズレのようですね(^O^)
私は当然センスはありませんが、当該マンションのデザインが特に優れたデザインじゃなく、ごくごく普通であることくらいはわかりますよ。
あなたはモデルルームをみましたか？一度見るとみんなが言っている意味が理解できると思います。
英雄、色を好む というくらいですから、素晴らしい先生だと思います。

[201: 匿名さん]

とにかく内装デザインは最低ランクには違いない。事実、某他社掲示板でも評価はとても低い。これがその大先生とやらのデザインだとしたらちょっと異常としかいいようがない。
誰だ？その隈って人？？有名なのか？

[202: お花るんるんさん]

あの・・・土地が所有権無くて、内装が評判どおりだったら・・・資産価値は何が残るのですか？

外壁？愛人？

[203: 匿名さん]

「内装お金かかっていませんね〜」って営業の方に言ったら
「鉄鋼資材が高くなっているので」と答えておられました。
というわけで内装には期待してはいけないんです。

[204: ビギナーさん]

なんでデベはもっと資産価値が残るようなものを、時間をかけてつくろうとしないんだ。
もっと魅力的ある街づくりをしようとすべきなんじゃないか

[205: 匿名さん]

ともかく早くその大先生をプロジェクトから外していただきたい。
このままではデザイン云々の前に、アート作品が出来てしまうので不安でなりません。

[206: 匿名さん]

デザインで飯を食っている先生が、デザインで否定されるってどうなの？
このマンション、大丈夫？

[207: 匿名さん]

残るものは愛人だけか…。

[208: 住まいに詳しい人]

値下げしても、まだ高すぎ・・・
シティタワー品川と比べると激しく割り高
シティタワーはそれでも申し込みゼロが多い結果

三井さん、再値下げですね。

[209: 匿名さん]

そういえば、過去に愛人とかいって、エログロい写真がでたことがありましたが、それと何かしら関係があるのかな？

[210: 匿名さん]

>>005

裏の中学に通ってましたが
産能大学跡地ではなく日本社会事業大学跡地ですね。
よく、反核の写真展やってたな〜。

[211: 匿名さん]

案内がきました。

７３㎡　7700万台、定借にしてもまあまあ安いではないかと思ったら
地代が月額約８万弱、管理費その他入れると１１万８千円（駐車場別）
もかかるんですね。びっくらこいた

[212: 匿名さん]

そうだね、異常なくらい高いね。しかも地代は上がっていくから恐ろしいね。

[213: 匿名さん]

単純計算で

8万×12ヶ月×50年＝4800万

7700万＋4800万＝12500万

50年の借地で、坪560万ぐらいですね。

やはり73平米の上ものだけで7700万って高いですよね。今の私のとこ2006年の大手デベのですが、90平米で1.3 億なんでたいした物件ではありませんが、建物部分は4500万ですよ。

[214: 匿名さん]

まあ定借物件の価格は立地の違いをすべて地代で吸収しているわけでも
ないですからね。

イメージとしては建物＋借地権（基本料金）＋地代×月額

って感じでしょうか。

[215: 物件比較中さん]

建物は坪１００万で建てられますから、
７３平米、２２．１坪として、原価２２１０万円
利益５４９０万円はどこに行く？
デザイン料？

[216: 匿名さん]

>>215
借地権。

[217: 匿名さん]

２１５さん

坪７５で十分建てられますよ。

[218: ビギナーさん]

家賃払うよりいい気がするのですが、甘い！？

[219: 近所をよく知る人]

http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/jinguumae/index.htm
民活プロジェクトで、都の民間施設貸付料　月４６，２７９，２９２円　
民間　４７，３８０㎡　　　㎡あたり９７６．７円　７２㎡で７１，２９９円の地代

事業費　５、７２３，１１８，８１３円　　総延床　７２，３７７㎡
㎡あたり７９,０００円　坪２６０,７００円が都への支払い。

つまりこれが借地料相当額

２２．１坪で　５,７６１,４７０円

５４９０万−５７６万＝４９１４万は何？

坪７５万ならさらに５５２万プラス

教えて、だれか、OR　三井殿

[220: 匿名さん]

>>219
そんなもんだよ。
そのぐらい利益とらなきゃデベだってつらいよ。
と、いってみる。

[221: 匿名さん]

又貸しなのに借地権代らしきものを上乗せしてるっていうことだね。
東京都が販売価格に制約を付けなかったのが問題
０５年で土地も事業費も高くないから都に貢献してはいないわけだから

都や区で問題にならないかな

[222: 匿名さん]

三井の営業マンや提携ローンの銀行マンはシティタワー品川に申し込みました。
もう締め切りです。

Ｐ．神宮前のご購入の皆様「お客様は神様です」

「都の職員ですが、私もシティタワー品川に申し込み済みですが、何か？」

[223: 近所をよく知る人]

購入者も賃貸や転売は５年以内でもできるけど、利回り５％位かな
転売もこのご時勢じゃ、よくて同額、いや下がるね。間違いない。

[224: 匿名さん]

一年後、入居率２０％に１万円

[225: 住まいに詳しい人]

地代　　　　　解体積立金
シティタワー品川Ａ　７３㎡　１３８９１円　２４３８円×７０年＝　　２０４万×８２８戸＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６億８９００万
ＰＣ神宮前Ｂ８０Ａ　７７㎡　８２４９０円　２４１０円×５０年＋基金＝４６８万×３８５戸＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１８億１８０万

地代も高いけど解体費用が戸数倍以上のタワーマンションより高い（負担も倍以上）なんて
暴利にも程があるね。
三井もデベだからこれだけふっかけてるってことは、それだけやばいって事かな？

[226: 匿名さん]

PC赤坂タワーはすでに心理的瑕疵物件、提示版炎上中

ＪＡＰＮの次はＭＩＴＵＩ

[227: 匿名さん]

マンション名　　　パークコート神宮前　　　　　シティタワー品川
部屋　　　Ｂ８０Ａ　８２．７㎡南向き１３Ｆ　Ａ７３．８㎡南向き４３Ｆ
価格　　　　　８４００万円　　　　　　　　　　　３３２９万円
地代　　　　　４９４９万円（５０年）　　　　　　１３０７万円（７０年）
計　　　　　１３３４９万円　　　　　　　　　　　４６３６万円

管理費　　　　１５９１万円　　　　　　　　　　　１１５７万円
修繕積立・基金　５１８万円　　　　　　　　　　　　２９７万円
解体積立・基金　４６８万円　　　　　　　　　　　　２２９万円
総計　　　　１５９２６万円　　　　　　　　　　　６３１９万円

この差は大きいですね。

[228: 購入検討中さん]

別に内装もデザインもどうでも良いのですが、いかんせん高すぎです。
というか、同じ定借土地権利金ゼロ円方式でやっているのに、なんで
シティータワー品川と比べてこんなに高いんでしょう？いくら建設費が
高騰しても、3倍になるわけないでしょう...。

あと1000万は値引きしないと、完売どころか、一軒も売れない感じがします。

[229: 匿名さん]

それはシティタワー品川が東京都との契約で安く売らなきゃいけないからです。
この物件をCTSみたいなショボい物件と比べたらかわいそうだよ。

[230: 匿名さん]

２２５
すぐ気付いたけど、計算がおかしいよね？
大切なこと、忘れてないか？

[231: 匿名さん]

愛人用に一戸買ってやろうとも考えたが地代パカ高いからやめた。青山あたりの築５年以内賃貸マンションのほうが内装デザインレベルは遥かに高いな。所有権無いマンションに投資はできぬ。
たしかに噂通りデザインレベルは最低だな。これ恥ずかしいよ。金かけたのか？

[232: 周辺住民さん]

ここに払う時代の総額って
土地の時価の何倍ぐらいなの
誰かおしえて下さい

[233: 物件比較中さん]

ユニットバスがものすごく安っぽくてびっくりしました。
皆さんの言われる通り本当に賃貸マンションレベルでした。

[234: 匿名さん]

全く同感です。
定借物件だからこそ箱は魅力的でないといけないと思いますし、
だからこそ著名建築家を前面に出してきたのだと思います。
にもかかわらず内装は普通の賃貸レベルでした。
本当に残念です。

[235: 購入検討中さん]

40m2の物件で、地代は月50000円ほど。50年間だと、5万円×12×50＝3000万円！

しかも、消費者物価指数(総合指数)の変動に合わせて3年に1回改定される。

総合指数なので、近隣の家賃・地価が下がっても、他の物価(エネルギーや
食料品・電化製品・自動車等)が上がれば、地代は上がる可能性がある。

その他にも、当然、管理費や修繕積立金、解体準備金、固定資産税を払わないと
いけない。

下手をすると、築30年にもなれば、管理費の異常に高いリゾートマンションと
同じように、0円でも売れないかもしれません。

というわけで、目先の価格にだまされてはだめで、その2倍相当がちょうど
実際価格だと考えてよいでしょう。そうすると、40m2で6000万-7000万相当
になるけど、さすがに神宮前とは言え、これは高すぎでしょう。

考えれば考えるほど恐ろしい物件なのに、ほんとに誰が買うんでしょう？

[236: 匿名さん]

２３２さん
ページトップのデータが合ってるとして
敷地÷延床＝０．２８２
Ｂ８０Ａ　８２．７㎡、２５坪
８２．７×０．２８２＝２３．３㎡　７坪が土地持分
地代は５０年４９４９万÷７＝７０７万　定借坪単価７０７万円となります。
あとは近隣所有権相場との比較ですが、
坪４００万から６００万でしょうか、１．７６倍から１．１７倍ですね。
地代は先々払うものなので同じには比較できませんが・・
定借のほうが高いのはおかしいと思います。
相場が１０００万なら７割りで合うきもしますが・・・

地代は東京都との決まりごとです。

間違ってたらごめんなさい。

[237: 匿名さん]

ほとんどが法人だと思う。
実需で購入する人、１割いるかいないか。場所が場所だけに、落ち着いた生活環境とは言えないだろ。事務所賃貸にでもなるのかな？アパレルやマスコミ、人材派遣などで従業員５名くらいの小さな会社の事務所にはうってつけかなー。

[238: 匿名さん]

２３６　追加です
これは地代のみで、借地権（みたいなもの？）は含まれません。

[239: 買い換え検討中]

ここの物件はおいくらなの？

[240: 購入検討中さん]

三井さんあの地代何とかしてよ。意気揚々とモデルルーム見に行ったけど、あの地代は購入意欲を削ぐね。営業の人もかわいそうだよ。三井の上層部の皆さん今が決断の時ですよ。

[241: 物件比較中さん]

辛辣なご意見が多い中、モデルルームを拝見してきました。建物はシンプルだけどまあまあだと思います。がしかし地代が高過ぎ。７５平米タイプで地代を含めたランニングコストが１２万とは驚きです。それに諸費用が６００万とはさらに驚きです。このマンションをお考え方、頭金や年収はいくらぐらいなんでしょうか。やはり庶民には高値の花なのでしょうか。あと１千万安くなればなー

[242: 購入検討中さん]

>あと１千万安くなればなー

1000万下がっても売れないでしょ。3割引ぐらいにしないと...。
　50年分の地代も含めて計算すると、3割引でも高いくらいです。

[243: 購入検討中さん]

土地代が無いから安く思えたけど、よく考えたら建物代だけにしては相当高いよね。ボリすぎじゃない三井殿。やっぱり三割引きで手打ちだな。

[244: 購入検討中さん]

「三井の物件だから何でも売れる」と思ったら大間違いですね。
三井は適正価格を考え直すべきです。ある意味みっともないです。
皆様のご意見を読んで購入を止めました。
ありがとうございました。

[245: 購入検討中さん]

やっぱりそうですよね。地代分を考えたら、もっとグレードの高いマンションが買えると思うと萎えます。まぁ、立地がよいですから、強気なのでしょうね。しかし、内装、ちゃっちいし・・・いいお部屋（1億くらい）はとても買えないけど、買えたとしたら、よほど資産があまってない限り、買わないだろうなと思ってしまいます。お金持ちほど、そのあたりが気になってしまうかと。
1000万下がっても一瞬買う！と思いましたが、しかし、確かに上ものだけの単価ということを考えるとますます萎えます・・・やっぱりやめようかなー。