ディアクオーレ成城

[買い換え検討中]

所在地：東京都世田谷区成城6丁目382番2他（地番）、東京都世田谷区成城6-16-26（住居表示）
交通：小田急小田原線 「成城学園前」駅 徒歩3分
価格：未定
間取：1LDK＋DEN-4LDK
面積：60.54平米-130平米

[22: 匿名さん]

２３区内を走っている高圧送電線は
合計すると５０ｋｍ位はありそう。

送電線のすぐ近所の住宅の数が１ｋｍで１００軒とすると
住宅の総数は少なくとも５万軒で人口だと１０万人以上って事。

統計学上の云々を反対論者は持ち出すが、飲酒や喫煙や不健康生活など
原因は他にも一杯あるのにどれだけ根拠として正しいのか？

但し物理的には風切り音・濡れるせいかブーン音・団子雪の落下とか、
それに目に映る景色にはやや減点になるでしょう、せっかくの成城なのに。

[23: ご近所さん]

Google Mapの航空写真でこの辺りを見た所、一見電線なんて通ってないように見えましたが、最大に拡大してみると確かに通ってますね：
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,136.362305&sspn=58.391627,98.173828&ie=UTF8&ll=35.641193,139.597198&spn=0.000461,0.000749&t=h&z=21&iwloc=A

どれくらいの容量の高電圧線なのかわからないし、この付近の住民への身体的影響は計りかねますが、確かにちょっと不安にはなりますね・・・。

[24: やっぱ]

電磁波が原因かぁ。

[25: 匿名さん]

電磁波は家電から発せられるのと同じくらいだそうですよ。
やはりきになりますよね。
話題が電磁波で持ちきりですね。

[26: 匿名さん]

ここの高圧送電線の鉄塔は余り新しくありません。
もっと北の西荻窪～三鷹台の区間は
増設で電線も増えて鉄塔も新しくなりました。

あくまでも想像ですが、高圧送電線も統合の方向が予想されます。
電力会社にはそうした事業計画があるかも知れないので、確かめてみる価値はありそう。
知り合いに東京電力の株主がいたらその人に聞いてもらうとより明確な返事が。

もし近い将来に送電線が撤去されたら、
気分的にも価値向上ですね！

[27: 匿名さん]

送電線が撤去されたところで資産価値は変わりませんよ。

[28: 匿名さん]

というと、上がらないと？

[29: 匿名さん]

ディベロッパーはまともなんでしょうか。あまり聞いたことないですが。

[30: 匿名さん]

>>29
菱重エステートは三菱重工業の資産管理会社が母体らしいです。
横浜・広島・長崎などの事業所がある地域では、
頭に東日本～　西日本～とついて見かけます。

但し、デベロッパー事業には経験が少ないような気がします。
確かに立地は某有名作家の屋敷跡地ですから社内稟議は通りやすい印象ですが、
他の物件と競争するには色々指摘される点を含みます。

僕が元の持ち主だったら、相続で物納に出しますね。
但しそれを取得したのだったらデベロッパーの手落ちにも見えます。

でも駅前で便利この上ない立地ですし静かで落ち着いている。
余計な心配は杞憂であると言っておきましょう。

[31: 匿名さん]

30様ありがとうございます。公道に接していない、周りがマンションだらけ、では厳しいでしょうね。何より高すぎます。グランドヒルズやパークコートも検討していますが、そういう方が多いでしょうね。

[32: 匿名さん]

一旦選んで購入引っ越しをすると、
めったな事ではなかなか動けなくなるものです。
ですから、最初に住居の環境はこだわりで選ぶのでしょう。

戸建てに住んでいると（特に低層の地域では）、
よほどのお屋敷でもない限り景色は猫の額の坪庭に隣家の壁窓だけ。
空と日照は確保されても、富士山とか公園の緑の木立が見えるのはめったにない幸せ。
物干し台に上がって見回すのが関の山です。

そこでマンションを選ぶなら眺望が第一のこだわりに。
現在僕は大規模団地だけど、一番南の棟の前に別のマンションが建って、
上の階は別として眺望は台無し。
僕の建物は視界の半分は他の建物で、残りの半分に丹沢の山々が見える。
一応他の建物とは離れていて、肉眼では表情までは分からない。

知り合いが階数が限定される計画の土地のマンションに住んでいるが、
道路を挟んで２０ｍ程の距離で向かい合っていて生活感が伝わるとか。

多分狙い目はマンションが建つ北側が中高層の地域で、
南側が低層の地域なら眺望は確保、公園や水面などでも同様。

部屋から富士山が見えるなどは最高のポイント、
１点豪華にするか、住居の居心地重視をするか、
奥まった閑静な戸建て雰囲気の環境を選ぶか、
新居選びで悩みは尽きない。

[33: 匿名さん]

ブランドなら三井かなあ。駅近なら三菱。これから先、もっと安くて質のいい物も出てくるでしょうし。今、買いなのかも微妙ですね。

[34: 匿名さん]

かなり値下げしてるらしい。幾らかご存知ですか？

[35: 物件比較中さん]

生活の中の電磁波についてはここが詳しそうです：
電磁波コム
http://www.denjiha.com/

電磁波測定はわりと簡単なようなので（測定器がやや高価ですが買えない程ではない）、内覧時に実際に計ってみたいですね。

それで問題ないようでしたら、充分購入候補になりますし、値下げしてるならなおさらですね。

[36: 匿名さん]

24時間、誰でも敷地内を通り抜けられるって
セキュリティはないも同然ですね。

[37: 匿名さん]

そういうもの？オートロックでしょ？？関係ないんでは？

[38: 匿名さん]

電磁波の実害についてはこんなスレがありました↓

オール電化の電磁波対策
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3095/

参考になれば。

[39: 匿名さん]

駅近なのに、惜しいです。だからこそ、野村が販売しているのでしょうね。

[40: 匿名さん]

だからこそ、とは？
マンションが売れず、どこも必死です。

[41: 匿名さん]

立地のマイナスポイント（公道に接道していない、周囲を取り囲まれている、敷地内を誰でも通り抜けられる、
電磁波問題等々）があるため、販売力のある野村に最初から依頼していた。という事でしょう。
現在のようなマンション不況になったから依頼したのではなく、１年以上前の発売時点で既に野村が販売代理
として売っていた訳ですから社内的には好不況関係なく最初から苦戦必至と見ていたのでしょう。

[42: 匿名さん]

徒歩３分なのに…。やはり売れていないと言うことは売りにくい、貸しにくいということなんでしょうな。クワバラクワバラ。

[43: 匿名さん]

高すぎるのが原因だろ。猛省せよ

[44: 匿名さん]

売れてるほうだって！ 大変なんだから！

[45: 匿名さん]

え、そうなの？知らなかった(笑)

[46: 匿名さん]

うぉお～、こんなマンションもあったねぇ～！
いやはや、アゲた方乙です。

[47: 匿名さん]

既存不適格か！どおりで。

[48: 匿名さん]

ここの上空の高圧送電線をたどったら、
別の所では鉄塔が新しいタイプになっていた。

ここの鉄塔だけがが古いままなのは、
元の所有者が改築工事をさせなかった事？

東京電力に圧力を掛ける程の有力者だった訳か？
後継者が賢くて邪魔者はさっさと売却して、
結局ババをつかんだのは、新しい入居者とデベロッパー・・・。

[49: 匿名さん]

よくわからない。もっと易しく書いて。

[50: 匿名さん]

古いとだめか

[51: 48]

僕の家の近くに送電線の鉄塔があって大分古くなったなと思っていたら、
隣に高さが１．５倍もの新しい鉄塔が建てられて電線の数は多くなったけど、
はるかに高い所に移ったので電線が目障りでなくなった。

それでここの敷地に鉄塔があるのが分かって、いずれは建て直しをして
場合によっては鉄塔が無くなるとか（前後の別の鉄塔を丈夫に建て直して電線を支える）、
電線がもっと高い所に移し替えられて目障りにならなくなると期待したが、
前後の鉄塔が新しいタイプの形（１本棒のすっきりした）に作り換えられていたので、
その希望が無くなったと判断した。

だから古い無骨な鉄塔はそのまま残るだろうし、
ちょっと見上げると目障りな電線が目に入る訳。

前後の鉄塔を立て替える時にここも計画はあったと思われるが、
古い鉄塔の隣に新しい鉄塔を建てるための用地を元の持ち主から借りて、
建て終わったら古い方の鉄塔は解体して元の持ち主に返す筈が、
そうした計画の実施に土地の持ち主が難色を示して計画が廃止になったと想像する。

[52: 匿名さん]

そうなんですか。送電線と既存不適格がやはりネックになるわけですね。

[53: 匿名さん]

もはや既存不適格は当たり前の話。心配ないさー

[54: 匿名さん]

グランドヒルズ三軒茶屋

[55: 匿名さん]

あそこもか

[56: 匿名さん]

既存不適格は非常に重大な問題です。
将来泣き寝入りすることになる可能性がありますよ。

[57: 匿名さん]

どういうことでしょう？

[58: 匿名さん]

既存不適格かな？

[59: 匿名さん]

日経新聞に広告掲載、残り５戸。
狭くて安いのからめちゃ広くてめちゃ高いのまで・・・・。

駅前直近だけど奥まっていて静寂は最高。
引き籠りにも申し分ない環境、
日中は遮光カーテン引いてピッタリ外界をシャットアウト、
ひたすら著作活動で夕暮れの鐘の音を聞いて安らぎの一杯を引っかけに。
元の所有者と同じ生活に？

心配なのは、周りをリング状に取り巻く店舗付き住宅群が、
共同で商業ビルを建てる計画が成立して、５階建て位の建物で
周りをぐるりと取り囲まれる事。

裏窓に囲まれるから安心して住めるのに、
それが無くなったら裸で駅前に放り出された生娘同然。
新聞掲載の広告写真は、飾りっけなくて下着姿みたい・・・

[60: 匿名さん]

生娘、いいですね。

[61: 物件比較中さん]

この物件のどのあたりが既存不適格なんでしょうか？

[62: 匿名さん]

地下住戸だろ。他にもあるのか？

[63: 匿名さん]

【既存不適格】って、建物の完成竣工後に、法律や条例の改正で
今の建物を解体撤去したら、同等の建物の再建築が出来ないと言う意味ですね。

例えば一定の道路に接していないと建物は元々建てられない。
但し今の建築基準法が出来る前は建てられたから、
そんな古い家は解体せずにテレビ番組の様に無理無理リフォームして存続させる。

【既存不適格】と言う人は、具体的に詳細に内容を挙げて下さい。
それも希望者には判断材料になると思いますよ。

[64: 物件比較中さん]

>>62
地下住戸があるから既存不適格になるとは限りませんよ。
以下を参照して下さい：
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/53/

具体的なにこの物件での不適格要素を挙げてくれませんか？

[65: 匿名さん]

いや、世田谷区の条例だよ、問題は。
調べてみ。

[66: 匿名さん]

確かに、書いてあるな。

[67: 匿名さん]

要するにいいのか悪いのか？

[68: いつか買いたいさん]

どこに書いてあるの？

[69: 匿名さん]

世田谷区のホームページ

[70: 匿名さん]

今購入すれば転売しても３０～４０年は建て物は存続して誰かが住み続けるだろう。
確かに現状と同じだけの形態（高さ・建ぺい率・容積率・地下住居の許容とか）を
再び建てる事が出来ないのが【既存不適格】だが、５０年も先に今の厳しい条件が
続いているかどうかは全く予想が付かない。

僕的にはこの駅前直前の土地ならもっと高度利用が出来るように緩和されると考える。
ここいらの地権者は建築規制が改正されるたびにそれを住民（商売人）の声として
主張すべきだろうね。

そうすればここの一角を再開発して、東京電力にも交渉して電気をもっと購入するから
高圧送電線を地下に埋設してもっと高い複合ビル（下階に商業施設、上部は住宅）みたいな
有効利用の計画も可能だ。

法律も都や世田谷区の条例も仕組みとして住民参加で自主的な将来計画が出来る。

その昔、ここの現マンションの敷地の所有者が、４面道路の敷地を所有していて、
４辺の道路に接した部分を、切り売りしたか貸地として分割したのが現在の形なのだろう。
商売には好立地だから不便は忍んで使っているが、
本当は老朽化も進んでいる店舗も少なく無くて、
一斉に建て替えれば驚くほど素晴らしい一角に生まれ変わる。

多分所有者や借地人や借家人とか権利関係は複雑だと思うけど、
そうした場所程それを解きほぐして整理すると良い条件が生かされる。
複雑になった原因は家賃や地代は割高でも商売の旨味は駅前で満点に近かった。
だから借りたい希望者も多かった訳、相続とか別の原因もあるけどね。

何処のデベロッパーが将来取り組むかは全く予想が付かないが、
こうした可能性ある土地の集合住宅の所有者になったことは、
将来性と言う付加価値も合わせて購入したという事だと思われる。

朝の上りの通勤時の混雑は殺人的だけど、複々線化があと１０年以内には完成して、
ピークを外せば各駅停車に座って行けるだろうし、
特急・急行の待ち合わせがほとんどない快適な通勤通学も出来るようになるだろう。

線路にゆとりが出来れば、ＪＲと同じようにグリーン車なんて構想もあるのではないだろうか。
ここが昔の田園分譲地だった時代の落ち着きと賑わいを兼ね備えた街に生まれ変わる？

[71: 匿名さん]

>>70
気の長い話だな！
でも用途地域（建築規制）の見直しは３年おき位が原則だそうで、
それで既存不適格を解消する住民意見の集約も可能だ。
条例でも良く定期的な見直しを推奨する条項が見られる。

[72: 匿名さん]

そうやって思わないと買えないのは確かだ

[73: 匿名さん]

しかし、ここは坪単価高くないですか

[74: 匿名さん]

高い。成城相場を無視している。今時@400はあり得ない。

[75: 周辺住民さん]

成城６丁目だよ！これくらいはすると思うけど。

[76: 匿名さん]

とはいえ、あの立地ですからね。私も高いと思います。

[77: 匿名さん]

値引きはしてない？
施工一年経たないと、値引きしないのか？

[78: 匿名さん]

＞成城６丁目だよ！これくらいはすると思うけど。
なら、もっと売れてるはず。

[79: 匿名さん]

そういうことじゃないだろ？　　短絡的で頭の悪い人だね・・・。

[80: 匿名さん]

・公道に接道していない
・周囲を取り囲まれている袋小路
・敷地は誰でも自由に通り抜けられる
・高圧電線が敷地の上を通っている

など、成城6丁目と言っても立地は2流か3流なのに＠400つけて大失敗。
こんなとこに書き込みしてないでさっさと値引しなさい。
少しは売れるかも知れないよ、野村の営業サン。

[81: 匿名さん]

あと既存不適格。挙げて行けばキリがない。

[82: 近所をよく知る人]

確かにこの物件の坪単価としては高いけど、「成城6丁目」の坪単価としては適正かやや安いくらいだよ。
>>75はそう言うことが言いたかったんじゃねえの？
あ、言っとくけど俺はこの物権擁護派じゃないから。むしろ逆。

[83: 匿名さん]

しかし、今の惨状を見る限り、相当値引きしないと売れないだろうな。住んでる人には申し訳ないが。

[84: 匿名さん]

グランドヒルズ成城と
どっちが先に完売するだろうか

[85: 匿名さん]

あっちも間取りはおかしいし値段がベラボーに高いからな。

[86: 匿名さん]

パークコート成城で手を打つべきだったか

[87: 匿名さん]

値引きは一年経ってからだろう。

[88: 結局]

このマンションは買いなのですか？

[89: 匿名さん]

成城学園前にこだわるなら

[90: 匿名さん]

よし、買おう!!
送電線だ既存不適格だと、些末な話ばかりで堂々巡りじゃあ仕方ない。

[91: 匿名さん]

明日から休みだが…

[92: 匿名さん]

瀬田一丁目

[93: 匿名さん]

>>90
よっしゃ、売った！

[94: 匿名さん]

押し付け合いか！！

[95: 購入検討中]

なんだよここ。
ぜんぜん参考にならないじゃん！！！！

[96: 匿名さん]

一般人のお客様は、なるべく話に上っているような欠点・欠陥のある物件は避けた方が賢明。
総額でこれだけの物件を買われるのなら、購入後色々お金を使うのでしょうから、
数年程度の中古でも住民の雰囲気が落ち着いて、設備・構造がしっかりしていて、
メンテナンスも良好な物件をお勧めします。

本当は、新築で上の住民以外の条件を満たした物件を建築中に全部自分の
オプションで内装・設備・間仕切りまで整えるのが理想だと思う。
追加で掛る費用は徹底した上質を望めば切りが無いが、
１０００万円程度からで結構望みの形が実現できる。
但し窓や玄関は変えられないから、制約は当然ある。

[97: 匿名さん]

値段を下げてくれないと、無理だな。中古も高いぞ。上の話は机上の空論だ。

[98: 匿名さん]

確かに、実際に中古を探しても全くメリット感じない。

[99: 匿名さん]

じゃあ、ここを買うしかあるまいて。

[100: 匿名さん]

やっぱりここは参考にならない。

[101: 匿名さん]

駅から近い成城学園前の物件はここを除いてない。だから他の欠陥はすべて目を瞑る、それができるかどうかでしょう。

[102: 俺]

今101がいいこと言ったぞ！

[103: 匿名さん]

ほんとだ！

[104: 匿名さん]

既存不適格に関して、楽観論と悲観論があるが、売れなかったら最悪だ。駅近でもこればかりは分からない。

[105: 匿名さん]

転売前提なの？

[106: 匿名さん]

敷地面積辺りの戸数を考えると、この物件は割安なのか？そういう視点も大切ではないか？
転売のことは視野に入れるのは賛成だ。

[107: 物件比較中さん]

ここは以前検討したことあるけど、上で言われてるようなことよりも管理費の高さで諦めた。

[108: 匿名さん]

そんなに高い？

[109: 三万する。確かに、高いや。住宅ローンにプラスして]

三万は勘弁してください、野村不動産様。

[110: 匿名さん]

割引情報はない？

[111: 匿名さん]

確かに管理費がべらぼうに高いね。気づかなかった…

[112: 匿名]

だいたいここ検討する人はどんな年収してんの？

[113: 匿名]

600万

[114: 特等席]

それでも買えるのか。

[115: 物件比較中さん]

年収手取り950万だけど諦めて代官山近くのリノベーション済みビンテージマンション買うことにしたよ。

[116: マンション怖い]

ヴィンテージマンション、新築より高くないか。成城学園前は買いかな？

[117: 匿名はん]

環境重視で近くに賃貸で住んでいる人多いです。緑多いけど、THE住宅街でちょっ
と静かすぎ。ここにこれからマンションで住む人ってどんな人なの？子供の教育
目的とかもありえるかもしれないけど、小田急線はちょっといやだな。大人、大
変じゃん。

[118: 匿名あはん]

一軒家メインだからな。マンションは転売難しいだろう。

[119: |]

>>117-118
戸建てに住んでいると、そんなに広い敷地は無理だから、
解放感と防犯などのセキュリティは相反する事になる。

大人数や三世代とかで住むのなら余り気にもならないでしょうけど、
カップルや小家族ではちょっとした小旅行での外出でも不在中がやや心配。

最近のマンションなら、長期の不在でも鍵一つで思い立ってでもすぐに出掛けられる。
管理の行き届いたマンションなら、新聞や郵便物が溜まっても処理を依頼できる。

只、マンションの欠点は間取りは画一的でどうしても天井も高くない。
それと共用部分の管理で自分の思い通りにならないのが悩み、
かといって管理組合の役員を続けるのも結構大変なのが事実。
マンション管理会社が脳無しな所が少なくない、儲けばかり重視で。
管理費の多い少ないは自分の財政状態で折り合いをつけて納得するしかない。

マンションは小さなコミュニティだけど、
これをプライバシーにも配慮した上で育てるのは至難の技。

小田急線のラッシュの混雑は何十年も続く難儀だが、
成城学園からの乗車なら、急行は避けてラッシュ時間帯も避ければ、
都心までの時間はさほどの負担ではない。

理想の住まいは妥協の産物と言わざるを得ないかな・・・

[120: 検討しています]

たしかに仰る通りですね。しかし、このマンション、一向に売れないのはどうしてでしょう。気になります。

[121: 匿名さん]

>>120
何回か話題に上りましたが、上空を高圧送電線が通っているのが原因として大きな要素かと。
気にする事は無いとは言うものの、強風の日には風切り音がヒューヒューとかブルンブルンとか。
ブーンと言う唸りが聞こえる場合もあるし、雪が付着して小さな塊だがボトンと落ちて音がする事もある。
心理的なものだろうけど、見上げて電線がすぐ上で横切っているのは瀟洒な住宅街には違和感が。

東京タワー位になるとあの踏ん張った形状も影響するのか現実感が乏しくて安定感も抱かせる。
この高圧送電線だけは電柱が地下でどのように支えられているのかが一般の人には分からなくて、
何となく無理無理作られた気がして仕方が無い。
住宅街があとで出来たのにね。成城学園が実は当時の新興住宅地だったと言う現実もある。

僕の家の窓から南の遥か遠くで送電線が網の目に交差しているのが見えるけど、
あれを身近に毎日目にするのは御免だと、正直思います。