シティタワー東陽町

[不良リーマン]

葛西橋通り沿い、北側が仙台掘川公園、19階建てと階高も確保されていそう。
住友が2007年春から販売開始する予定ですが情報交換しましょう。



所在地 東京都江東区　南砂2丁目1016番2(地番）　
交通 東京メトロ東西線「東陽町」駅下車徒歩11分
総戸数 72戸　
完成年月 20年2月末　
入居（引渡）予定日 平成20年4月上旬　
敷地面積 1,564.96　m2　
構造・規模 鉄筋コンクリート造　 地上19　階建地下1階建

管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
施工：鴻池組

[717: 匿名さん]

>>716
横レスですいませんが、
メンテナンス費用なんてどうでもよいのでは？

１台３万円×５０台×１２カ月＝１８００万円
が毎年、管理組合に入ることを前提に、
修繕積立などの予算を組んでいる訳です。

半分しか稼働していないとなると、
管理組合は年９００万円の赤字になる訳です。

その穴埋めをどうするのか。

国の予算が赤字なら、消費税などで増税しなければいけないのと一緒で、
年９００万円の穴埋めを全７２世帯で割ると、
１世帯あたり年１２.５万円の赤字。
つまり、１世帯が月１万円の負担増をしないと、収支が釣り合わない計算になる訳です。

わかりますか？

[718: 匿名さん]

＞１台３万円×５０台×１２カ月＝１８００万円
＞が毎年、管理組合に入ることを前提に、
＞修繕積立などの予算を組んでいる訳です。

元々稼働率を100％で試算しているとこなぞない。
60％の稼動率で試算していれば問題ないのでは。

わかりますか？

[719: ご近所さん]

ここは80%と聞きました。

[720: 匿名さん]

６０％を見込んでいれば、年１８０万円の赤字。
７２戸で割れば、１世帯あたり年２．５万円の負担。

８０％を見込んでいれば、年５４０万円の赤字。
７２戸で割れば、１世帯あたり年７．５万円の負担。

そもそも、７２戸で割れば、の数字であって、
７２戸が全部売れていないから困っているのですよね。

５０戸しか売れていないとすれば、数字はそれぞれ、
１８０÷５０＝３．６万円。
５４０÷５０＝１０．８万円。

なるほどね。

[721: 匿名さん]

＞半分しか稼働していないとなると、管理組合は年９００万円の赤字になる訳です。

住友の販売中の他のマンションに住んでいます
総会で聞きましたが、修繕積立金などの計画は駐車場の稼働率８０％で見ているそうです。

駐車場は残りの戸数と空き駐車場のい数がイーブンまでは住友負担、
空きの数が未販売住戸数より多くなればその分は管理組合に返却する、つまり負担しないそうです。

[722: 匿名さん]

歳入不足で管理費あがるのは問題だが、最初から想定できれば問題ない。

それより、敷地内で駐車場確保できないほうがストレス。

[723: 匿名さん]

また書類が送られてきましたよ。
「再び値下げしました」って内容。
２割以上は下げてました。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[725: 匿名さん]

さすがに、価格表や値下げ幅を送ってきたりしないでしょ。
いい加減だな～。

[726: 匿名さん]

公式に値下げしましたって言っていないのでは？？
なので「再び」と言っているのが胡散臭いですね。
うちにはなんにもお知らせ来ていないし。

[727: 匿名さん]

>>726
元検討者にしか送られてないのでは？購入者の神経は逆撫でするでしょうから
そりゃ送られてこないでしょう。

[728: 726]

>>727
あぁ、ごめんなさい。私、以前の検討者です。入居者ではありません。
なので、723さんは胡散臭いなと。。

[729: 物件比較中さん]

ぶらっとMR行ってきました。
当初の販売価格からはかなり安いですね。

でも仕様の安っぽさが否めない．．．特にキッチンの造りがどこか古くさい．．．

75平米で5000万以下はお買い得かもしれませんが、買いたいとまではいきませんでした。

財閥系には安心感はありますが、中堅デベの様なハングリーさが感じられませんでした。

[730: 匿名さん]

うちにも、
「この度、さらに御希望にそえる検討をさせて頂くことになりました」
という封書が届きました。
６月ごろにMRに行った時点で、結構値下げオファーされましたので、
「さらに値下げします」って意味なんだと思います。
具体的な数字は書いてありませんでしたが、
６月で１５％ほど引いていましたから、
２割以上の値引きは間違いないのでは？
うちは他に決めましたので、事実の程はわかりません。
一応、情報提供でした。

[731: 匿名さん]

相当値下げしてるみたいですね。

[732: ご近所さん]

なんかいつも深夜2時前後に書き込みがあるのはナゼでしょう?w

[733: 匿名さん]

いつもって、二つだけじゃん。

[734: 購入検討中さん]

最新情報は
あといくつあまっていそうですか？
他の物件候補が売れてしまったので、仕方なくここでも値段交渉してみようかと思いまして・・・。
ご存知の方いましたら何階が空いてるか教えてください。

[735: 匿名]

最近モデルルームに行ってきました。
まだ確か10戸ちょいは残ってるみたいですよ。
記憶が確かではありませんが、11階から13階くらいがが多かった気がします。
検討中と答えたら、1000万くらい値引きしてました。

[736: 地元不動産業者さん]

７４戸中の後３３戸未登記との情報を入手しました。
４４％が現在空部屋(未登記)です。
１月に１戸売れたとして満室まで後３年近くかかりますね。

[737: 購入検討中さん]

どうしてそんなに人気がないのでしょう？
モデルルーム現地の見に行きましたが、そんなに言うほど中も悪くないし・・・
騒音とバルコニーの小ささ、管理費、駐車場の高さくらいですかね。
まぁ設定料金は高すぎですが、今ではそんな値段でまさか販売していないでしょうし。
何故ここまではけないか疑問です。

ひとつ気になったのは、営業マンの男性が、まったく愛想もなかったし
高飛車な態度でした。
もう少しお客様寄りな印慈雨があってもいいのではと思いましたが、住友という看板が彼を大きくしちゃってるのでしょうか。
かなりとっつきにくいというか、お客様を上から見ているような態度には、ちょっとムッときましたが。

44%も空いてるのですか・・・
けど外から見るとそれ以上に明かりがついている気はしますが。

[738: 購入検討中さん]

No.736へ登記の状況を調べるなんてずいぶん時間とお金かけますね。ここで公開するためにしているのですか？それともなんの為、真夜中に電気ついているか見に行けばいいのではないですか？あっ、遮光カーテンなら見えないか。

[739: 地元不動産業者さん]

>738
これは仕事です。検討中のお客様からのご依頼です。現地を見てから営業が言ってること（よく売れる）は本当かを確認するためと聞いています。

[740: 匿名さん]

４３００万円くらいじゃ無理ですよね？

[741: 匿名さん]

どのタイプを選ぶかによりますが、不可能な額ではないですよ。
もともと5000万くらいだった部屋が現実的には4400〜4500位まで落として来てますから、商談次第では。

[742: 匿名さん]

739さん

＜これは仕事です。検討中のお客様からのご依頼です。現地を見てから営業が言ってること（よく売れる）は本当かを確認するためと聞いています。＞

貴方の仕事なのか、受け売りなのか文法がおかしくてわからんです。

[743: 匿名さん]

５３００万円の部屋が１０００万円引きで４３００万円になるのでは？条件が悪い部屋になるとは思いますが。
仮に１０年住んで売却するとしても３５００万円くらいでは売れると思うので１０００万円下がればいいかもです。

[744: 購入検討中さん]

736さんへ。新しい住民票は鍵もらってから一ヶ月以内にカーテンつけたりしてから引越ししてそれから新しい住民票をもってきてとのことでした。そこから登記にはいってさらに数週間かかってから新しい登記簿が届くといわれましたからその時差２ヶ月はあると思いますから、７３６さんの登記情報も時差があるのはよろしいのですか？

[745: 匿名希望]

２階とかの低層階だったら４３００万でも買えるんじゃないの？
それでも元々の価格表だと５０００万くらいだったと思うけど。

[746: 周辺住民さん]

夕方、マンションを正面から見ましたが、８割がた入居してるように見えました。

[747: 周辺住民さん]

車で葛西橋通りを都内方面から走ってると、ちょうど正面にここが見える。
結構目立ちます。とく通りますが、数ヶ月前と比べて、ほとんどカーテンが付いてるように思います。

[748: 契約済みさん]

１０００万円引きで買えるならいいかも。中古で１０年後に売ってもさらに１０００万円引きにはならないでしょうし。

[749: 買いたいけど買えない人]

プラウド東陽町のMR見学に行った帰りにここの営業マン？？に声をかけられて、見に行った事がありますが、プラウド東陽町同様、駅までが少々遠い感じがしました。駐輪場も現地と駅のちょうど中間くらいにしか無く（営業さん調べ）、なんとなく候補から外れてしましました。
(そもそも予算が厳しかった事もあるのですが・・・）

でも、営業さんの対応も丁寧で、感じの良いデベだなと感じました。

[750: 物件比較中さん]

たしかに駐輪所は東陽町駅の北側にありますね。空いていればラッキーでしょうね。葛西橋通り渡らなければ東陽町まで徒歩１０分以内でしょうけどその間にマンション建ったとしたらお高くなるでしょうね。西友近くに日通のもちものらしき大型駐車場ありますが、あそこはどうなるのでしょうか？やはり今あるもので検討しないとすぐ２，３年経っちゃうし。

[751: ご近所さん]

日通不動産のコインパーキング、気になりますよね！
あそこに出来たら、この辺りではGFSと並ぶ優良物件になりそう。
でも、普通に考えたらオフィスでしょうね。

明治生命のゴルフ練習場跡地は、オフィス・宿泊所・遊技場・商業の用途になっていましたので、マンションではなさそうですし、
ここ１〜２年だと、三井・住友・野村・三菱商事からの選択ですかね。

[752: 物件比較中さん]

ここは眺望は良さそうですね。ところでこういうタワーマンションでエレベーターが一つしかないマンションは引っ越しの場合はどうするんでしょう？やっぱり無理やりエレベーターで荷物運ぶしかないんですよね。その間住んでる人は結構待たされるのかな。

[753: 匿名さん]

先週モデルルーム見学に行ってきましたが価格の方はどの階も変わりなく８階～１２階のBタイプで４２００万位との価格提示を受けました。　私自身出せる金額の限界でしたのでそういう価格提示になったと思われます。

[754: 匿名さん]

753さん

2000万引きですか！？

[755: 匿名]

話半分ということで
中古だからもとの値段関係ないでしょ
坪二百以下が妥当かな

[756: 周辺住民さん]

垂れ幕がなくなりましたね。売れてきてる証拠なんでしょうか。

[757: 検討中]

確かに眺望はそこそこかもしれないですね。
プラウドが売切れたら、一気に売れるかもしれないですね。
値段は同じくらいで、徒歩は近くなるから。
私はそれを狙ってるんですがね。

[758: 購入検討中さん]

4200万ですか。年末には4000万くらいになるでしょうか・・・

[759: 検討中です]

そこまで、引かないでしょ基本一千万円かな？

住んだ後の住民感情や腹の探り合いいやだな

[760: 購入検討中です]

まあいいとこで一千万だよね。
住民感情もそうだけど、住友とかの大手はあまり投げ売りしないし。
不動産に勤めてる知り合いいわく、大手ほどブランドイメージを大切にするから値下げはあまりないって言ってた。
まあ真相はわからんけどね。
周りの建築中のマンションの相場を考えると、そんなに下がらないかもね。

[761: 購入検討中さん]

毎日、南砂町駅前でチラシ配りしているので、いよいよ本気で在庫処分する気では？

[762: 検討中です]

あと18くらい未契約らしいよ。
まあ南東の２階とかなら4000万くらいで買えそうだよね。
歩道橋から丸見えだけど。

[763: 購入検討中さん]

モデルルームは何階でやってるのですか？中層階以上なら花火もみれるのでしょうか？

[764: 検討中さん]

12階か13階ですね。
花火は南東なら江東区の花火大会見えるかも。
北西ならもうすぐできるスカイツリーが見える。
コンクリも普通より厚いみたいだし、仕様もそこまで悪くないが決定打にかける。
駅徒歩か？

[765: 元検討者]

753さんの情報が確かなら、相当売り切りたいのでしょう。
7月に42Mなら契約するって言ったのに、そこまでは引いてくれませんでしたから…。

[766: 匿名さん]

都内のシティタワーにしては割安感がでてきたが、過去スレ読むと、管理費が上がりそうで恐いな。
ギリ変での購入者は、危ないから止めておこうね。

[767: 匿名さん]

モデルルームで「築1年以上経っているから新築ではないですよね」って聞いたら、
「築2年までは新築ですよ」って言われました。
「それは未使用っていう意味ですよね」って聞いたら、
「いいえ、築2年までは法律上も新築マンションです」と言って譲らない。
自分なりに調べたところでは、未入居でも2年経ったら中古マンションとして扱われ、
広告には新築マンションという表示はできないようなのですが・・・。
また、住宅ローンの審査も中古マンションとしての担保評価になるようなのですが・・・。
実際のところどうなのでしょうか。

[768: 匿名]

ちょっと、あなた何が言いたいの？
築2年までは新築って、言葉の通りそのままの意味よ。
「1年たったから新築ではないですよね？」とは
なんたる無知。プロにド素人が知ったかぶりする
ものじゃないよ。

[769: 匿名さん]

>>767
あなたが調べた「未入居でも２年経ったら中古マンションとして扱われ」るのと、
ＭＲで聞いた「築２年までは法律上も新築マンションです」っていうのは、
同じ意味なんじゃない？
あなたの言っている意味が分からない。

[770: 匿名さん]

ごめんなさい。
2年経ったらじゃなくて、築後1年を経過したらです。
タイプミスです。すみません。
が、1年経過で中古マンションというのは、私の勘違いなんですかね。
お騒がせしてすみませんでした。

[771: 匿名さん]

1年たったら新築じゃないっしょ？
中古でもないけど未入居物件になるはず。
保証も10年じゃなくて２年になります。
未入居物件は中古ではないのでそこまでは価格が下がらないのでは。
でも当然ながら新築よりかは安いです。
法律上は１年ですよ。

[772: 匿名さん]

品格法（住宅の品質確保の促進等に関する法律）
第2条第2項、
「不動産の表示に関する公正競争規約」
第15条（一般事項の表示基準）第(28)号ともに、
「築後1年未満、未入居」物件を「新築」と定義している。

同規約の第18条（不当表示の禁止）第(17)号において
「建物の建築経過年数又は建築年月について、
実際のものよりも優良であると誤認されるおそれのある表示」
を不当表示として禁止している。

[773: 匿名さん]

築1年未満かつ未入居物件が新築
勉強になりました

[774: 匿名さん]

ってことは、ここは新築じゃないってことになるわけで。
営業の言うことも鵜呑みにできないな。

[775: 匿名さん]

２年って言った営業さんは宅建持ってないアホなんじゃない？
宅建持ってれば誰でもわかること。普通の人だって知ってる人多いよこんな初歩的なことは。
営業さん変えてもらった方がいいね。

[776: ここの販売同様]

寂れてかたなあ
完売間近か？

[777: 物件比較中さん]

MR行ったころが懐かしいな。
東陽町の物件の中では、建物の構造とかは
一番よいと思います。内装は好みがあると思いますが。
今、いくら位なんでしょうね。

[778: 購入検討中さん]

MR行きました。高層会が数戸残っているだけでした。
だいぶ売れましたね。

[779: 匿名さん]

テラスのMRの前で勧誘してるのには笑った。。

[780: 物件比較中さん]

4200万以下にはなってなかったでしょうか？

[781: 匿名さん]

>779

ドブ板できるのが住友の強さだね。
見倣う点が多いです。

[782: 匿名さん]

>>780
なってるわけないだろ。
どんだけ安くなんの期待してんだ。
掲示板の値引きのカキコミ鵜呑みにしてたら恥かくよ？

[783: 匿名さん]

三階の歩道橋前なら買えるかも、ただ維持費高い
のと通路の閉塞感がだめだな

[784: 匿名さん]

修繕積立金の上がり方が異常に高い気がしますが、タワーマンションってこんなものでしょうか？
将来の自分達の負担が重くなるのもありますが、そういった条件が中古として売れにくくするのではないかと危惧しています。

[785: 匿名さん]

そろそろ低層階は坪200万くらいまで下がりましたかね？

[786: 購入検討中さん]

売れ残ってるわけねーだろ。

[787: 匿名さん]

>782,786
何様か知りませんが非常に不快なので、そのような言い方はやめたらどうですか？

>785さん
坪200まではいきません。210ぐらいでしょうか。売れ残りが少なくなって、強気になってきているのかも。。

[788: 購入検討中さん]

>787さん

詳しいんですね、具体的にどの部屋がいくらぐらいなのか教えてください、

お願いします。

[791: 匿名さん]

強気に？パークタワー清澄白河のモデルルームの前で、シティタワー豊洲の看板を持って宣伝している人が今でもいますけど。

[792: 匿名さん]

新聞に折り込みチラシも入ってましたが、本当に完売ですか？

[793: 購入検討中さん]

まだいっぱいあまってますよ。

[794: 匿名さん]

そっか。まだ売れてないんだ。検討したけど、高すぎると感じて撤退して良かった。ここ、まだ高いんだろうね。中古で、駅13分でMRなんて傷も結構あったのに良い値段してたし。

[795: ご近所さん]

高すぎます。　住んでる人もベランダに布団を干したりガラクタを置いて外から丸見えです。　高級感がゼンゼンありませんね。　もはや公団以下ですよ。

[796: 購入検討中さん]

そろそろ完成後２年、当時は最新の設備であったでしょうけど近隣にできるマンションと比べると
古さも感じられるようになってきてますが実際のところの値引き（？）ってどれくらいなのでしょうか・・・？
先日モデルルームを見に行き真剣に購入を検討しているのですが、金額面で躊躇しています。。

[797: 近所をよく知る人]

だいぶ入居してるように見えますね。しかし、いつになったら完売するんでしょうか。

[798: 物件比較中さん]

＞ No.795さん

東陽町で高級感を求めてもね。。。
場所をよく考えましょう。

＞ No.795さん

４割位は引いてるのではないでしょうか。

理由としては、

最初にモデルルームに行った時点で２割引いてくれたこと。

行った当初は予算が合わなかったので、検討しますと帰ってきたら、
後日、電話が掛かってきて、「ご予算に合うくらい頑張ります」と言ってたこと。

[799: 購入検討中さん]

７９６です。

＞７９８さん、ありがとうございます。
かなりの値引きですね！！
実際にその数字を提示されたら購入する方向で行ってしまいそうです（笑）
南西向きは道路の向かい側に階数は分かりませんが工事中のマンションが建つようなので
南東側を検討してみます。

[800: 匿名さん]

72戸に2年半って長かったですね。

でも、こんなマンションでも完売する時がきそうとは
不況なんてどこ吹く風、と言ったところでしょうか。
結局東陽町に、マンションバブルがやってきたのが勝因・・？

[801: 匿名さん]

ここは将来の修繕積立金の上がり方が半端ない。
この戸数でこの仕様のタワーマンション作るとそうなるのかな。
長くは住めないので止めました

[802: 契約済みさん]

801さんのご指摘の点、私も気になりましたが、修繕計画が当初の予算通りにいくか判らないため、他でも上がる可能性があるのではと考えました。
そういう意味では、修繕費用の増加を理解のうえで購入した方々ばかりだろうと思うので、マンションの自治としては良いのではと判断しました。

[803: 匿名さん]

どこのマンションも当初の計画以上に高くなる可能性がある。
ここも同じ。最初の計画からしてあの金額。当然もっと高くなる可能性はあるね。

[804: 購入検討中さん]

いろいろ書かれていますが価格次第では購入を前提にと思いＭＲ見学の電話をしたところ、
明日は予約がかなり入っているようでした。
実際にお住みになっている方の感想みたいなものが聞けたらと思うのですが・・・。
宜しく御願いします。

[805: 近所をよく知る人]

この付近にしては高級すぎる物件だと思います。

また、前の川沿いの道ははっきり言って夜は怖いです。
特に橋の下。


庶民感覚のある方に来てほしい場所だと思ってます。

[806: ご近所さん]

先日、モデルルーム見学に行ってきましたが、あと数戸だそうです。
その際に、住人と思しき方と、数人すれ違いましたが、「こんにちわ。」と
挨拶をして下さって、感じは良かったです。
マンションの外観・仕様については、プラウド同様、高仕様と感じました。

あと、このマンションは、駅から公園を通らないで帰れる道が
ありますよね？（イキイキ市場の前を通る道）

[807: 物件比較中さん]

部屋見ましたけど、なかなかの印象でした。
しかし、この値段に見合うかと言われれば。。。
以前の書き込みにありましたが、2年前の仕様はもはや最新ではないですしねぇ。。。

[808: 購入検討中さん]

（ひとりごと）
たしかに、旧くなったとはいえ、東陽町近辺に限定すれば最高レベルの仕様だとは思う。
けど、モノが良くても、もう少し安くならないとねぇ…。


定価は完璧に「新々価格」だけど、売り切るなら「逆新々価格」にしないと。
そうすると、798さんの仰るように築年数も考えれば4割引が適正価格、という感じ。

ただ、住不さんが4割引するとは到底考えられないし…。

東陽町自体、他物件がニョキニョキ建ってきて、需給バランス的にどうなの？という感じだし。
同じ値段・階層なら、商事さんのテラスに流れるだろうし。

本当、どうなるんでしょうねえ・・・。

[809: 匿名]

後発物件は仕様が低いから中身で勝負！といった所かな。
おそらく後発物件を見てからここを見たら心揺れるように思います。
亀戸でも立地はほぼ同じでありながら仕様の良さから価格は割高なのに、かの有名な値引きマンションより先に売れてしまったケースも最近ありましたからね。

[810: 購入検討中さん]

この三連休にＭＲを見学と思い連絡をしたところ、住友さんとこちらの時間の都合が合わずに諦め
今週末にでも行こうと思うのですが、これだけ見学者も多い人気物件（？）で
まだ残っているのでしょうか・・？
また、上に書かれているような「４割引き！」とまではいかないにしても、実際にどれくらいの
値引きというか、金額で購入できるのでしょうか？

[811: 物件比較中さん]

808さんの予想通り、価格は未だに強気健在です。

[812: 購入検討中さん]

808です。また独り言です。

まあ、住不さん自体「新々価格」で既に売り切った分で利益確定していて、無理に値引きしてまで完売する必要性がない可能性もありますし、中堅や独立系のようなデベさんと比較し財務も健全なので、喫緊での現金化が必要、ということもないでしょうからね。
そこが、値引きの点で強気になれる強みなのかもしれませんね。。。

いずれ、余程この物件自体を気に入り、この値段でも買う、という指名買いのお金持ちの人が現れるまで根気よく釣り糸を垂れ続ける、という方針なのでしょう。

ひとの価値観は様々ですが、眺望や仕様などそれだけの魅力のある物件であることは事実だと思います。

われわれ一般庶民購入者側としては、この物件に後ろ髪を引かれて他物件を見送った結果、後で後悔する、という事態に陥ることは賢明ではなさそうです。

なので、安くても仕様が下がっても、後発物件はきちんと検討しておかないと、と改めて思いました。
せめて、テラスのMRくらいきちんと見てこよう・・・
（なんか無駄に長くてごめんなさい）

[813: 匿名]

>>809
亀レジとタカラ？確かにタカラの方が先に売れたね。内装もかなりよかった。亀レジは長谷工で直床フワフワで最悪だったからなあ。
確かにここと他物件の比較と近いものがある。
大規模とまあここは小規模な方。(亀レジは大規模、タカラは小規模)
角部屋率(亀レジは小、タカラは約8割)
共用施設(亀レジは共用施設だらけ、タカラは無し)
内装(亀レジは仕様低、タカラは仕様高)

価格(亀レジはバナナの叩き売り、タカラは値引き無)

[814: 物件比較中さん]

808さん、まったくの同感ですね！
私もそう思い直して、テラスに流れようと思っていました。
価格の高低は価値観次第でしょうけど、テラスが庶民感覚をもった価格設定であることは間違いありませんし。できればそんな努力をしているところから買いたい、というのも私の本音です。

[815: 購入検討中さん]

完売にちかいというのは本当ですか？

[816: 契約済みさん]

えっ、半年前も完売間近って聞いたけど。