東京楽園都市AQURAS ＜アクラス＞

[買いたいけど買えない人]

来年春販売予定の平井７丁目計画。
駅まで少々遠い、場所は区境の川沿い。
大手の大規模物件・・・安いのでしょうか？高いのでしょうか？

所在地：東京都江戸川区平井7丁目2064番（地番）
交通：総武線 「平井」駅 徒歩15分
　　　東武亀戸線 「小村井」駅 徒歩13分


管理会社：住友不動産建物サービス
売主：住友不動産　新日鉄都市開発
販売会社：売主／住友不動産
設計施工：前田建設工業

[151: 匿名さん]

東洋経済にもちょとっこ話題が出てるね。

[152: 匿名]

アクラスの辺りって本当に何もなかったから、まさに今整備が進んでる。
近くの亀戸レジデンスも見たけどお金掛かってたよ。ただ共用施設にね。図書館とかカフェがある。私的には洗車場所があるのが魅力でした。部屋の間取りが豊富だったけどはっきり言って部屋の設備はほとんど
変わらない。購入費と管理費や駐車場代を考えると
アクラスは超お買い得間違いなし！！

[153: 近所をよく知る人]

140です。

清掃工場の影響がある・・・というのは、
確かに根拠があるわけではありません。
訂正してお詫びします。

ただ、
川向い（清掃工場の南側）のゴルフ練習場によく行くのですが、
そこで異臭を感じたことがあるものですから
そういう書き込みをしてしまいました。

それはゴルフ練習場の施設のものなのか、
それとも外部の要因のものなのかわかりませんから
無責任な書き込みは控えるべきかもしれませんが、

ただ、（別物件ですが・・・）マンションを購入したものの感想として、
その物件のいい面も悪い面も知った上で買うかどうか判断したほうがいいと思いましたので、
舌足らずではありましたが、書き込みをしてしまいました。

このマンションは価格的に魅力ある物件だと思いますので
竣工して入居されて、いいコミュニティになるといいですね。

[154: 匿名はん]

東洋経済、私も読みました。なんか、ああいうのを見てしまうと
もう少し待った方がいいのかなと思ってしまいます。。

ここは基本的なことはかなりちゃんと押さえてますよね。印象は良いです。
駅15分は若干痛いけど、車生活が大丈夫な人ならありなんでしょう。

[155: 匿名]

もし名前が、シティハウス平井だったら買います。

[156: 購入検討中さん]

遅ればせながら家族で事前案内会に行ってきました。
とても好印象だったので前向きに検討中です。

建設地も見学しましたが、驚くほど静かでびっくりしました。
川岸では釣をする人や、ペットを散歩させる人など、
とてもいい雰囲気で、臭いやヘドロなどありませんでした。
マンション内の公園も含めて、
娘とのお散歩コースに入れたいです。

清掃工場も問題ありません。
煙突から煙など出てませんし、
新しい工場とのことで、有害物質も出ていないようです。
私達が検討している１号棟と２号棟からは
視界にも入りませんし気になりません。

駅からの距離は確かに近くはないですが、
シャトルバスが朝から総武線の終電まで走るので助かります。
主人の仕事が結構夜遅いもんで･･･（泣）
それと平井駅前で買物する際に使えます。
買物の荷物をバスに乗せて帰れるので、
ある意味徒歩１０分のマンションより楽かもです。
運転手付きのマンションと思えば、すごい贅沢な気分ですし。

あっそれと運行間隔は１５分間隔でしたよ。
路線バスまで含めると１時間に何本も運行するので
主人の通勤にも問題なさそうです。
実際と同じ大きさのバスに乗せてもらいましたが、
営業の方によると、同規模・同運行間隔のマンションの実績を踏まえて、
更に大型の６０人乗りにしたそうで安心しました。

大手分譲にも拘らず、価格が安いのも魅力的でしたが、
ランニングコストも無駄を省いて安いのが魅力的です。
３ＬＤＫで管理費12000円台、駐車場台500円～など、
ローン完済後に余計なお金がかからないのが安心です。

加えて江戸川区の子供に対する助成が半端ないですし、
民主党の子供手当てまで考えると、お釣が出るので
もう１人産みたいなぁ～と真剣に考えています。
まだ当選していませんが（笑）

以上、私が見学した時の情報でした。ご参考まで。

[157: 匿名さん]

>>153
異臭は、清掃工場ではなくてむしろ、
近隣の下町工場や北側からだと思います。

[158: 匿名]

約束した日に説明会に行ったら誰もいなかった。
せっかく前向きに検討していたのに残念です。

[159: 匿名さん]

158さん
たいへんお疲れ様でした。
事前案内会に参加されプラスの書き込みをされている方との
あまりの明暗に、失礼ながらちょっと笑ってしまいました。
そりゃ購買欲下がるわ、という感じですね。

近くにスーパーができたと言うのは嬉しい情報ですね！
ちなみに、何ができたんでしょう？安いといいな。
シャトルバスで駅まで行く事ができたとしても、
やはり近いのは便利ですよ。時間短縮できますしね。

[160: 匿名さん]

ここは”準工業地域”じゃなくて
”工業地域”か～！！！

[161: 匿名さん]

島忠ホームズが平井にできたと聞いて、ここの近くなら良いなぁと思ったんだけど
やっぱりちょっと遠いみたいですね。
私も近くに出来たスーパーっていうのがどんなところなのか気になります。

ここの物件は駐輪場がサイクルポート形式なのが嬉しいですね。
大人用自転車２台＆子供用の自転車一台あるのですが、十分置ける広さみたいですし、
よその物件なんかで各戸のポーチなんかに余剰自転車を置いてて問題になったりなんて
話も聞きますが、ここはそういう心配もなさそう。

[162: 匿名さん]

２３区内の大規模マンションを探してここ半年ぐらい
マンションズを眺めていますが、
個人的なランキングをつけてみました。

採点方法は、立地、価格、デベ等で人それぞれ環境が違うと思いますので、
上記はあくまでも個人的な見解です。

パークハウスフォレストリエ⇒プラウドシティ金町⇒常盤台ガーデンソサエティ⇒
TOKYO FOREST⇒アクラス⇒亀戸レジデンス（完売済み）⇒リライズガーデン西新井
です。

2位と3位は逆かな…？

初めてのマンション購入なのでPriorityをつけるのが難しい～～

[163: 匿名]

この設備にこの価格は
買いだよね〜
もう少し周辺が開発されるのであれば即決する

[164: 購入検討中さん]

↑
そう！すごいモノは良い。

良い上に安い。

だけど遠い！！！！

そこだけが引っかかってます。

[165: 名無し]

遠いね。
亀レジも遠いと思ったけど平井までは11分。
ここは最寄りが平井で15分。さらに遠い。

救いは二年後のスカイツリーでいわゆるスカイツリーが見える街としての価値になるってことかなあ。

[166: 匿名さん]

平井駅まで１５分ですからねぇ。ちょっとというか、かなり遠い。。。
シャトルバス、大型６０人乗りになってんですね。
でも、シャトルバスがどのくらいあてになるのかちょっと不安。。。
路線バスもね、どうなんだろう。
駐車場料金、安くて自走式だし、マンション自体の価格も安い。
設備も欲しいものは最低限そろってる。
魅力的な部分もたくさんあるから、前向きに考え中。
スカイツリーが見える街になると価値は上がりますかねぇ。

[167: 匿名さん]

10分超えは(＞＜)

[168: 匿名さん]

亀レジの方が京葉道路も近いし錦糸町に行きやすい。
新宿線にも行こうと思えば行けるから立地としては大分負けてると思う。
でも、バランスが良くて価格も十分安いのでお得感はあるかな。
この前亀レジで5800万(新築販売時はもう少し安かったと思う)の部屋が売りに出てたけど、
結構すぐ無くなったみたいなので亀レジで十分あの価格が認められているなら
ここは結構いい値段付けだと思う。
結構前向きに検討中。

[169: 匿名さん]

モデルルームの70mmのタイプはよく考えられてる。
収納スペースがすごい！！他のマンションの75〜 80mmをいくつか見たけど一番良かった。
リビングと隣の洋室の間に壁がなくて窓も続いてて開放感があるし70mmであそこまで満足させるとはさすが住友かと思ってしまう。

[170: 匿名はん]

駅からの距離なんて自転車に乗っちゃえば大した問題じゃないでしょう。
これで駅前に自転車置き場が無いんだったらだめですけど、ここはその問題もないですし。
混んではいるみたいだけど、以前よりはだいぶましになりましたよね。

逆に言っちゃうと、徒歩15分の物件だからこの価格で新築を買えちゃう訳で、
あとは割り切れるかどうかですよね。。
下手に中古を考えるよりもずっと現実的だと思うんだけどな。

モデルルームは見ましたけど、そんなにすごかったですか？
結局はあれもこれもオプションなんでしょ？ってちょっとだけ冷めた目で見ちゃってました。

[171: 購入検討中さん]

たしか、ここって「買ってはいけない大規模マンション　首都圏編」に入ってましたよね？
S氏がいうように郊外型で駅から遠いマンションは10年で半額になるのではないのですか？

[172: 匿名さん]

今までモデルルームを5つ実際の部屋を3つ見てきたけど、アクラスの70mmの部屋はむだなく設計されていて収納スペースが豊富でフラットな窓と窓の高さと壁のない空間が評価高いです。ディスポーザー、バルコニー水せんなどなど基本設備で嬉しいですね。
オプション部分は全部聞きましたが通常のモデルルームよりは随分少ないですよ感じかたは人それぞれですけど

[173: 匿名さん]

171さん
亀レジも入ってますか？

[174: 匿名さん]

亀レジ、亀レジ言っても完売してますし、
第一、両者でコンセプトが全く違いますから、引き合いに
出しても何もはじまらんのでは？

ちなみに、以前のレスで、目の前のゴルフ練習場で匂いが、、、
とのコメントが付いてましたが、川の反対側の水色の工場が確か
何かの油のリサイクル工場みたいで、そこからかなりの悪臭が
出てくるとのことらしい。風向きによっては、、、やばいですね。

清掃工場：煙突による景観悪、水色の工場：悪臭による被害
と金額、設備、駅からの距離とかを総合的に考えたら、、、
現状微妙な感じです。

[175: 匿名さん]

もしかして
大手不動産　住○　野○嫌いなSさん？
タワーマンション買った友達が住み心地最高なのに
マイナス面ばかり言われて嫌な思いをしてると住人も怒ってると言ってた。

アクラスは駅からの距離を割りきれば買いですよ

[176: サラリーマンさん]

以前、亀レジを検討していました。
様子を見ていたらいつの間にか完売してしいてショックでしたが、こちらの物件も視野に入れていたので先日MRへ行ってきました。
コンセプトが違うと上の方がおっしゃっていますが、ここまで差が歴然としていると購買意欲も萎えてしまいました。

第一同じくらい大規模なのに、共用施設が違いすぎます。
それなのに、管理費はほとんど同じ。
コンシェルジュなんて日曜日以外は４時間しかいない、って意味あるんだろうか。（亀レジは毎日朝から晩までいたはず）
スーパーなど買い物施設までの距離や駅までの距離、学校保育施設までの距離、また錦糸町へのアクセス、それに我が家が最大の魅力と感じていた中央公園…など
物件価格は安かったけど、大規模MSのメリットはほとんどなしでなんだかなあと言う感じです。
唯一、魅力は専用バスですが、これも１台でのピストン輸送となると特に朝のラッシュ時などはダイヤを維持できるのかと疑問。

部屋の中は亀レジと似たような感じ。
営業マンによると７０平米くらいの部屋は
「年収４～５００万の人が、このくらいなら出せると背伸びして検討している」との事。
あと、川向こうの歴史を調べてみたらやはりパスかな。
ここに４５００万なら、もっと高くても周辺環境がもう少しマシな所が良い。

[177: 匿名さん]

管理には何に対してかかってるんだろう？
普通の小規模マンションみたいなノリですね。

売主に住友が入ってるからって、住友系の管理会社を儲けさせようなんて話だったら寒い。
（売主と管理会社の資本が共通の場合によくある話）

そうでないことを祈ります。

[178: 匿名]

近所に住むものです。
ここは静かですし、町内会活動も盛んで子育てするには最適だと思っています。近じか、区民施設（体育館など）も完成しますしね。
ただ小学校が一つ離れた場所が指定校になると聞きましたが、何かその辺の情報はありますか？

[179: 匿名さん]

ちょっと周辺環境が、さみしい感じかなと思っていましたが、子育てするには、最適ですか？
公園や緑は、多いですよね。
江戸川区子育て支援サービスなど、行政のサービスが充実しているのは、子どものいる家庭には、とてもありがたいことですね。
これだけ、大規模なマンションですから、子どもの人数も格段に多くなると思いますが、周辺の学校が、プレハブ校舎で対応なんてことには、ならないでしょうか？
そこまでは、考えすぎですかね。

[180: 匿名さん]

>小学校が一つ離れた場所が指定校になると聞きましたが、何かその辺の情報はありますか？

HPには区立平井小学校が通学指定校として記載されていますが・・・
と思って調べてみたら、アクラスの住所からしたら平井西小学校の方が近いようですので、
そういう意味では平井小は「一つ離れた」小学校ですね。
平井西小ではアクラスで増える児童数をカバーしきれない等の理由でもあったのでしょうね。
雰囲気的には両校とも似たような感じなのでしょうか？

[181: 匿名さん]

地元の者です。天気の良い日は釣りをしたり、隅田川花火大会のときは芝生に座って家族とビールを飲みながら観賞しています。
結構、周りからはうらやましい環境にいると言ってもらえています。
アクラスのお陰でしょうか？川沿いが整備されたり、スーパーが出来たり、コミュニティ会館が出来たり、道路が出来たりありがたいと思っています。
人それぞれ考え方は違うと思いますけど、アクラスを購入する方は、この付近の環境を気に入ってくれる人たち
であってほしいです。
住んでもない人に自分が気に入って住んでいる所を悪く言われるのは、気分の良いものではありません。

[182: 購入検討中さん]

「管理費」が高い安いかは、
「管理費」＋「駐車場代」が管理グレードに相応しているか？
で判断すべきです。

マンションを買ったことがある人ならご存知のとおり、
管理費をまかなうための収入は「管理費」＋「駐車場代」が大半です。
（収入には専用庭使用料などあるが全体からみれば小額）

「亀レジ」と「アクラス」を比較して、
『第一同じくらい大規模なのに、共用施設が違いすぎます。
それなのに、管理費はほとんど同じ。だから「アクラス」はイマイチ。』
と書いている人がいますが、
こういう批評にだまされてはダメです。

「亀レジ」と「アクラス」の管理費が同じだとしても
「駐車場代」が全く違います。
「亀レジ」は14000円～20000円。「アクラス」は500円～9000円。
「アクラス」の駐車場代は大半が500円～3000円くらいだから、その金額差は歴然。

つまり「亀レジ」は豊富な共用部や長時間のｺﾝｼｪﾙｼﾞｭを、毎月14000円～20000円で使っているマンション。
「アクラス」は共用部がほとんど無いけど、管理費がめちゃくちゃ安いマンション。
これにシャトルバス代まで入っているので、いかに安いかがわかります。

どちらがいいのか？というのは愚問で、どっちが好きか？という好みの問題でしょうね。
・大規模メリットを活かして費用はかかるけど豊富な共用部を持つか？
・大規模メリットを活かして究極まで管理費を下げるか？
「亀レジ」が前者で、「アクラス」が後者。
後者のタイプが非常にめずらしく、今の時代に合っているので、
「アクラス」はマスコミやユーザーの評価が高いのです。

それと、『普通の小規模マンションみたいなノリですね。
売主に住友が入ってるからって、住友系の管理会社を儲けさせようなんて話だったら寒い。
（売主と管理会社の資本が共通の場合によくある話）』
と論じている人は、それこそ論外。

そんなところで儲けようとするあまり、
管理費が高くなって売れないマンションにする会社など今時ありませんよ。
今は売るのに必死だし、管理会社なんて住民の意思ですぐに換えられてしまいます。

この掲示板は初めてマンションを買う人が多いので
誤解するような間違った書き込みにより
判断を誤らないようにしてください。

[183: 匿名さん]

↑↑↑
同感！！
今の時代に合ってるマンションですね。

[184: 匿名さん]

駐車場は３０００～７０００円が大半です。５００円～となってますが、台数はごくわずかでがっかりしました。

[185: サラリーマンさん]

１８２さん。
そうかもしれませんね。。。
ただ、私も亀レジの芝生が張られた広い中庭の印象が今も消えません…。すぐそばに中央公園があるのにあの広さ。
スミフがブログで賞賛している児童公園とは比べ物になりませんよね。
この間アクラスの現地を訪れたとき、あの広々とした中庭がほとんどコンクリートの駐車場になるのかと思うとがっかりしたものです。
子供はもちろん、大人だってMS敷地内で事故にあう確率が高いわけです。
それに、コンシェルジュ、２４ｈ有人管理も忘れがたい。

ここを購入するなら車を買うかもしれませんが、今は持っていないので、駐車場代が安かろうが現段階では興味ありません。
我が家のような車なし世帯（現状では不便さを感じていない）は、亀レジの共益費とここの共益費を比較して
ついつい共用施設の差を感じてしまうわけです。
つまり、１８２さんがおっしゃる駐車場代が安いカラクリは、アクラスの場合、管理費にある程度、駐車場代分が内包されているからではないでしょうか。

ちなみにシャトルバスは、多くの方が懸念しているように今後管理組合のお荷物的存在になりかねないと思っています。
バスのリース代・人件費・燃料費…だけでも月100万はいっちゃいますよね。
収入は600万そこそこのはずなのに。

亀レジのことを言ってもしょうがないですけど、むしろまじめに検討するからこそ、マイナス要因について悩むのは当然ではないでしょうか。。。

23区内でこの安さはまあ魅力的です。
住むだけと割り切ってしまえば、アリですよね。
他の方はどう考えていますか？
住宅ローン減税や金利の低さを考えるとお尻に火がついているのに、他に出ている物件も決め手に欠いていて困ってしまいます。
あー、あと、環境面も色々あるんだよなあ・・・。どうしたものか。

[186: 匿名さん]

そんなにマイナス要因に目が行ってしまっているならアクラスを外して他をさがしてください。
大規模マンションで共用施設が充実してる所は結構ありますよ。
亀レジデンスだって完成後数ヵ月は売り出してたじゃないですか？
私も見に行きましたよ。
その上でアクラスを待って良かったと思ってます。
182さんの見方の通りです

[187: 匿名さん]

高校が江戸川区でした。
友達も何人かいますが主婦目線でいいますと
江戸川区というだけで魅力的です。住民も増えてるそうですよ。

[188: 購入検討中さん]

１８５サラリーマンさんへ
１８２です。
そこまで色々と悩まれるのなら早く別のマンションを探しに行かれることを真摯に勧めます。
豊富な共用部分と、大きな芝生の庭を持った、駅に近くて環境の良いマンションを探すべきです。
「アクラス」はコンセプトがまったく逆なので、１８５さんには向かないと思います。

それと、
「シャトルバスは、多くの方が懸念しているように今後管理組合のお荷物的存在になりかねないと思っています。」
についてですが、

どうしてお荷物になるとお考えになるのでしょうか？
多くの方は、営業さんからきちんと説明を受けており、全く懸念していませんよ。
営業さんによれば、「アクラス」のバスは、運賃収入を前提に運営するシステムではないそうです。
またバス自体を所有して運営するシステムでもありません。

つまり、車両のリース・運転手の派遣費用・ガソリンなど、生じた費用を単純に管理費で分担するシステムなのです。
このシステムに将来不安があるとすれば、物価の急激な上昇くらいです。
ただその時は、バス関係の物価だけが急上昇することは考えにくく、
世の中全体がインフレとなり、どこの管理費も現状維持できなくなるだけです。
バスだけ固有にお荷物にならないシステムであり、さすが住友と思いました。

よーく考えてみると、これは「アクラス」全体のコンセプトと同じく、
機械系の共用部分を持たないことに通じていました。
なるほどと思いました。

大きな芝生の庭を持てば、芝生の維持管理費がかかります。
共用部をたくさん持てば、ランニングコストや修繕費用がかかります。
機械系の設備（機械式駐車場・ラック式自転車置場・エレベーターなど）を
多く持てば持つほど、将来に渡りコストが生じるのです。
バスも所有すると、修繕費やメンテ、いずれは買換えが生じますからね。

収支のバランスを偽ってまで導入してるような書き方をされていますが、
なぜそこまで独自的というか断定的な発想になるのか不思議でなりません。

ライバル業者の方でしょうか？
普通、ここまでネガティブな方は、すぐに別物件の検討に入るはずなのですが？

[189: サラリーマンさん]

１８６さん

そっか。
もしかしてココは私のような子育て世帯よりもDINKSが多いのかな。
間取りを見直してみてもそうだし、１８６さんの書き込みを見てそのように感じました。
そもそもの視点が私とは乖離している気がします。
DINKS世帯には共用部や健全な周辺環境など必要ないと言えばないですもんね。
私などは子育てのしやすさを軸に考えているのですが、やはりアクラスでは私の思うような子育てが難しいと思いましたので、ココを外します。
アドバイス、ありがとうございました。

１８７さん

江戸川区は良いですね。
篠崎あたりも良さそうだなと思っています。

[190: 匿名さん]

アクラス前の芝生公園は
江戸川区から補助金がでてるでしょ
コンビニも貸してるんだもん安いはずだよ
よく考えたもんだね〜

[191: サラリーマンさん]

１８８さん

すみません、タイミングの差で１８９を投稿後に、１８８を読ませていただきました。

>多くの方は、営業さんからきちんと説明を受けており、全く懸念していませんよ。

はい、私も営業から説明を受けています。
その際に、
「このダイヤの案は、スミフが考えたものであるので管理組合発足後にダイヤの大幅改定また最悪の場合バスの廃止もありうる」とのことでした。

>営業さんによれば、「アクラス」のバスは、運賃収入を前提に運営するシステムではないそうです。
>またバス自体を所有して運営するシステムでもありません。
>つまり、車両のリース・運転手の派遣費用・ガソリンなど、生じた費用を単純に管理費で分担するシステムなのです。

運賃収入を前提にしていないバスということは、運行費用は『毎月同じ額が負担として上がってくる』ということで
つまり試算が正しければ、管理費全体の２割程度をこのシステムに必ず持っていかれる訳です。
逆から考えれば、バスさえなくしてしまえば管理費の約２割を減額できるということにもなります。
さて、住民はどう考えるでしょうか。
揉める要素にもなりかねません。

ランニングコストを抑える事は素晴らしいですが、例えばⅠ棟Ⅱ棟Ⅲ棟、３棟合わせてあれだけの戸数があるのに
エレベーターがたった４基しかありません。
朝は当然大混雑です。
最上階に住もうものなら、家を出てからエントランスを抜けるまでに何分位かかるのか。
Ⅲ棟なんて、EVがあればサイクルポートからすぐに公道へ出られるのに、無いからすごく遠回りして混雑するEVに乗って…という悲惨な目にあうおそれもあるわけです。

アクラスには、そういう不安要素が多すぎる気がします。
価格は魅力でしたが検討対象から外します。
もうここへ書き込むことはしません。

[193: 購入検討中さん]

世の中にはいろいろな価値観があります。
だから自分の価値観に合うマンションを検討すればいいと思います。
私にはこのマンションの考え方がぴったり合ったので検討しています。
会わない人は他のマンションを検討したほうがいいと思います。

[194: 匿名さん]

184さん
駐車場代金、500円は無理そうですか。そうですよね…。
3000～7000円でも相場より十分安いですが、
やっぱりワンコインって目玉ですよね。
先着順かしら？？

シャトルバスは15分間隔での運行だそうですが、1台のみだと
確かに朝の混雑している時間帯はどうなるんだろう？と思いますよね。
そこまで考えが及びませんでした。
私は車の運転ができないので日中買い物に利用したいと考えておりますが、
利用者が少ない場合は、将来的に廃止になったりするんでしょうか。

[196: 匿名さん]

１９４さん


私もはじめは、立体駐車場でも最上階の５００円～五百円刻みで高くなり、一階は３０００円と聞いていました。
参考までに、５００円は全戸数の一割弱くらいです。立体の２階は６０００円～７０００円します。
平置きも６０００・７０００円です。周辺に比べたらこれでも安いですよね。ただ、５００円～の大きな売り文句を信じていただけに、自分の考えが甘かったです。

シャトルバスはどうなんでしょう。私も利用したいので、存続の件で心配です。
勝手な憶測ですが、今のダイヤは長く続かないと思います。
朝・夜はともかく、日中は利用者が少ない気がしませんか？
平井駅まで自転車だと近いですしね。
住み始めてから「必要ない」という声がたくさん出るのではないか・・・不安です。

駐輪場もⅠ棟だからⅠ棟のそばを確保できる訳ではないようです。
最悪、棟から離れた所になるかも・・・と言われました。
どういう決め方をするのでしょうね。大規模だと、ひとつの事を決めるのにも大掛かりですね。

不動産購入未経験なのでわからないのですが、購入を検討されている方は、住戸以外の施設（駐車場の値段・駐輪場の位置など）は未定でも契約出来るものなのですか？

[197: 申込予定さん]

安ければ良いという訳じゃないと思いますヨ。
我が家では、出しにくい、野ざらし、雨がかかりまくりよりも、
日陰で屋根があって出やすい方を検討しています。
相場より安いんだから全然OKです。

毎月、数千円単位で出費がかさむのは、確かに痛いと言えば痛いのですが、
だからって外に放っておいて車が汚れたり、夏の暑い日に高温になりまくりの
社内でエアコンを3分も5分もかけまくらないと乗れないなんてことに
ならない方がよっぽど良いです。
その対価として数千円を支払うのは価値があるんじゃないかな、と。

[198: 申し込み予定]

ローンの仮？申請書だしてます？
一緒に駐車場のアンケートもありましたよ。

[200: 匿名さん]

え？そうなんですか？
仮申請出してますが、アンケートなかったな～。

[201: 匿名さん]

みなさん自分の足で現地まで歩いてみました？？

駅から遠いのは周知の事実として、
周りになにもないのには驚きました。。。

近所にお住まいの通りすがりの方にずうずうしくも聞いてみると、
やはりお店が全然なくて不便みたい。
ただ、静かな点はいいみたいで、やはり住めば都
ってことですかね。

そこは、まぁ、皆さんの価値観次第ですが、自分の足で
現地にいったことが無い人は、一度行ってみることを
お勧めします。

[202: 匿名さん]

196さん
194です。
確かにシャトルバスは利用者数が少なければ
運行後、早々にダイヤが変更されるかもしれませんね。
昼の便が少なくなると日中の買い物(特に雨の日)に困りますが、
その際は自転車を利用する事にします。
最悪廃止されるケースもありですかね。
バスはリースで運転手も派遣だそうなので、
結構簡単にやめられそうですしね。

駐輪場は場所を選べないんですね。
どういう決め方をするか、聞いてみなくては。

[203: 申込予定さん]

バスって、お金を出しているのは管理組合だという認識だけど合ってるのかな？
常識的に考えたら、全部のお金のやりくりは管理組合で、その助言というか共同運営という形で
管理会社があれこれ入ってくる構図ですよね？たぶん。

さすがに当初はバスの運行コストも入れて管理費を算出しているでしょうから、入居して
いきなり利用者が少ないからダイヤ変更なんてことはないと思いますよ。
これだけの戸数あることだし。

あと、稼働台数って、前のレスでも言われてましたけど、そもそも1台でしたよね。
ダイヤを変更しても、その1台をチャーターしていることには変わりはないですから大丈夫でしょう！！！

[204: 物件比較中さん]

利用者が少ないから廃止、というより、リース代そのほかの費用は運行ダイヤに関係なく同じ金額がかかってくるので
存続か廃止か、もしくは人件費が削れる程度の大幅減便か、という議論になると思います。

売主が提示しているダイヤでは、常識的に考えて運転手が最低３名は必要ですよね。
始発から昼過ぎまでが１人、昼過ぎから夜までが１人、それから深夜までが１人。
労務管理がひどいバス会社なら２人で回せるかな？

私は、バスは要らないんじゃないかと思いますけどね。
１５分に１本だと利便性を感じないし、１本乗り遅れたら駅まで歩いたほうが良い。
途中下車できないので、買い物しながら帰ったり、子供を預ける施設に寄ることを考えると自転車のほうが現実的ですから。
バスに乗らない代わりに管理費を３千円くらい下げて欲しいです。

[205: 申込予定さん]

バスのことでもいろいろと考え方や感じ方があるものだと
つくづく思いました。

私はバスがあったら利用したいと思います。

毎日の通勤に自転車のほうが、確かに自分の時間でペースで駅まで行けていいと思いますが、
管理費に含まれる１世帯の月額が2～3千円程度なら、駅前で２台分の駐輪場を借りるより安く済みますしね。
雨の日は長い道のりを濡れながら歩く必要もないし。
帰り道も安心です。

それに、年老いたり怪我をしたり、妊婦さんだったりすれば
自転車で・・・とはいかないでしょうから、
路線バスやタクシーを使うことを考えれば決して高い金額ではないような気もしますね。

モデルルームに行ったときも、年配の方も見かけましたし。

ここはきっと価値観やそれぞれのライフスタイルによって
差が出てしまうんでしょうが、どうなんでしょうね。

[206: 匿名。]

私もシャトルバス賛成派です。　

うちはまだ子供が乳児なので、自転車は使えません。それにもう一人子供が欲しいので、当分はバス移動がメインになるかなと思ってます。私の様な、子育てが始まったばかりの世帯にとってはシャトルバス廃止は大きな打撃です…。というより、バス廃止になりそうなら他の物件にしようかなと考えています。　

友達や親戚を家に招待するときも、駅からの道のりをいちいち説明しなくてもいいし、相手の負担も減ると思うのですが…。

いろんな人の意見が聞きたいです。

[207: 匿名さん]

管理費が1世帯あたり3千円くらいでバス1台維持できるなら
あと3千円上がってもいいのでもう1台増やして欲しいと
切に思います。

[208: 購入検討中さん]

シャトルバス賛成です。
ないよりあった方がいい。

[209: 物件比較中さん]

>友達や親戚を家に招待するときも、駅からの道のりをいちいち説明しなくてもいいし、相手の負担も減ると思うのですが…。

え～っ？第３者も乗れちゃうの？
近隣住民の餌食にならないかなー。特に都営住宅…。
とは言え、住民かどうかを見抜くのは難しいですよね。

[210: 匿名さん]

ほら、バス一つでも色んな意見が出てくる。
まさに、十人十色。
応益負担の原則(「利用する人がコストを負担しろよ」という考え方)と応能負担の原則(「払える人が払えよ」的な考え方)は相反しますよね。
まさに税金がそうですけど。
バスもそのうち槍玉に上がるでしょう。むやみにコストを削れば安全面に問題が生じます。

[211: 匿名さん]

いいじゃん！第3者だって近所の人だって乗せてあげればと太っ腹な自分ですが、そう思う人はあんまりいないんだろうな。
いくらなんでもアクラス住民とわかる印か何か持たされるでしょ〜
11月に説明会があって
シャトルバスの事をどんどん質問して下さいって言ってたけど契約者専用かもしれない。

[215: 匿名さん]

素直に駅徒歩十分のところにすれば無問題
どうしても平井に住みたい人は別

[216: 物件比較中さん]

アクラスかプラウド小岩か迷ってたら、
新小岩に三菱地所が来月からパークハウス新小岩アーバンスという物件販売開始しますね。
この情報持ってる方いませんか？

平井１５分vs小岩１１分vs新小岩５分。
快速止まるし駅距離からいってもパークハウスかなと考えています。
あとは価格ですが。。
４０００万円で３ＬＤＫ買えませんかね？

[217: 匿名。]

216さんと同じく、プラウド南小岩と迷っていたところに、新しいマンション情報が舞い込んできて更に悩む羽目に・・・
パークハウス新小岩アーバンス資料請求中ですが、まだ届かない・・・。

新小岩3ＬＤＫで4000万、低層階ならいけそうな気が・・・勿論推論ですが。

マンションって、買いたい人の反応見ながらゆっくりゆっくり価格決めるからじれったい。
価格が最重要事項なのに。



アクラス、抽選って聞いてますが、ライバル物件が出てきた影響で少しは倍率低くなるのかな？
そもそも倍率ってどのくらいなのでしょうか？

[218: 匿名さん]

営業さん、
今日ここのちらしが入っていたんだけど、
間取りは３ＬＤＫだけですか？
４ＬＤＫはない？

[219: 購入検討中さん]

216さん

パークハウス新小岩アーバンスの情報ですが、下記します。

確か、昨年の８月に一度売り出しましたが、
全く売れず第一期の販売中に売り止めになった物件です。

パークハウスの担当者に確認したところ、１１月の７日より建物内モデルルームが見れるようです。

噂によると、価格も多少下がるのではと。

ただ、立地を見に行けば分かりますが、あまりファミリーで住む感じではないですし、
隣は何かできる可能性ありますし。
シングルには良いかもですが。

極めつけは、見た目が格好悪く最初は賃貸かと思って気付かない感じです。

パークハウス新小岩の担当者も賃貸や一棟売りにしようか迷ってたと言っている位ですし、
検討するのであれば、パークハウス新小岩の方が良いのでは？

アクラスもプラウド小岩も値引きなしで抽選確実らしいですし、
値引きしてくれるパークハウス新小岩の方がお得だと思いますよ！

[220: 匿名。]

219さん
パークハウス新小岩って、値引きしてくれるんですか？？
実際どのくらい値引いてくれるんでしょうか？
ご存じでしたらアクラスと比較検討したいので聞いてみたいです。


アクラスは値引いたりしなさそうだけど、後々もし売れない物件が出てきてしまったらどうなるんでしょう。
住友でも最終的には値引いたりとかしてるのかな。



マンションって価格が不透明すぎて怖い。
広告宣伝してるのに価格は未定とか・・・。
裏では個別で値引きとか・・・。

一番最初に気に入った部屋を手に入れることができたら嬉しいけど、タイミングの問題だけで同じ部屋が安く買えてしまうかと思うと・・・毎日10円でも安い食材を探して買ってるのに。

[221: 匿名さん]

売れ残っている物件は値引き可能です。まだ竣工していない物件は相当なことがないかぎり値引くことはないでしょう。アクラスもプラウドも価格は安めなのでこれ以上安くなることはないでしょう。
１０円でも安い食材、そのためにスーパーをはしごする労力を考えれば１時間残業した方が効率よくないですか？

[222: 匿名さん]

何故まだ売り出していない部屋があるのに抽選になるのですか？
それとも条件の良い部屋に限りということですか？
その辺りに詳しい方いたら教えてください。

[223: 匿名さん]

>>220さん

219さんではありませんが、、、
パークハウス新小岩について値引き幅は分かりませんが、
HP見たらモデルルーム使用住戸が家具付きで売りに出ていますので
価格の参考になるのではないでしょうか。
http://www.ph-shinkoiwa.com/?adid=ad00000250015083

アクラスで、もし竣工後にも売れ残っている物件があるならば
そこについては値引きになる可能性はあるでしょう。
が、採光や間取りなど住まいに関してご自分が描く諸条件を満たした
部屋とは限りません。
気に入った部屋が売れ残って値引き対象になったら嬉しいですけど
まずそういうことはないでしょうね。。。

たしかにマンションって価格の付け方が流動的ですよね。
予告とはいえ広告するなら価格出してよって自分も思います。

[224: 匿名さん]

専用庭と専用駐車場のついている１階が、魅力的だと思っているんですが、１階の西向きだと、川の土手あたりから見下ろされるような格好になるんでしょうか？
南向きなら、道路から見えたりするんでしょうかね。
そこそこ距離があるから、そんなに気にすることもないんでしょうか・・・・
眺望もよさそうなので、上の階の方がいいのでは、とも思っていますが、庭いじりが出来る、車がすぐに出せるって１階の特権なので、気になっています。

[225: 匿名さん]

一階って水害大丈夫なの？
今後は温暖化の影響で大型台風やスコールのような激しい雨が降る機会が多くなるけどここって０メートル地帯じゃなかったっけ？

[226: 匿名さん]

今日、モデルルームへ見学に行って参りました。
図面を見たところ、エレベーターの数が極端に少ない気がするのですが、
大規模マンションでもあんなもんなんでしょうか？？？

[227: 匿名さん]

うちも1階が良いなぁと思っているのですが、土手とその先の道路を歩いてみたら
どうしても見下ろす位置になるため結構中が見えることが分かり、悩んでます。
外からの人目を遮るには、とりあえずレースカーテンなど閉めておいたり
目隠しフィルム的なものを貼るなりしないと・・・という感じです。
車の出し入れなど便利ですし、エレベーターの混雑ぶりに左右されないという
利点はありますよね。
ただ1階って湿気に注意などという話も聞いたのですが、やはりここもそうなのでしょうか。

[228: 匿名さん]

昨日、車でアクラスの周りをぐるぐるしてました。　二組ほど恐らくアクラス検討中かなと思える夫婦を見かけました。うちは眺望重視なので川を見下ろせたりスカイツリーを眺めたいと思っているので南西か西の棟の上層階がいいかなと考えていますが一階は住むのに便利だろうなという気がしますよ。

[229: 購入検討中さん]

きつめのゲリラ豪雨でも来れば、ないとは言い切れなさそ。
ただ設計の時点でそれくらいの対策はされているんじゃないでしょうか。
単純に建物の1階高さを高くしたりとか、雨水貯留をちゃんとやってたりとか。。
（詳しいこと全然わからずに書いてます。あしからず）

このあたりで水がでるかどうかの地図はネットで見られないでしょうか。
どなたかご存じじゃないですか？

[230: 匿名さん]

江戸川区洪水ハザードマップ
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kurashi/moshimo/bosai/saigaishien/haz...

[231: 匿名さん]

すごいお金かけて堤防の整備しているから大丈夫ではないかと思う。

[232: 229]

230さん
助かります！

231さん
そうですね。
基本的には大丈夫だと思ってます。
ただし一応知っておくことは必要だろうなということで。

[233: 匿名]

現地に行ったら、向かいの油の工場からの匂いが。。。
お休みだったので、稼働中だともっとするのかなぁ。
２回とも匂いがしたんですよね。
清掃工場は気にしてなかったけど、周りに高い建物が無い分、煙突だけが視界にドーンとはいる感じでちょっと。
川向きの部屋＋４Ｌしか考えてなかったので、それであの値段は高過ぎる。

[234: 匿名さん]

売りの部屋ってどこもそんなもんだよ。

[235: 匿名。]

233同意。　
アクラス割高な気がしてきた…。　

現地の雰囲気、匂いもそうなんだけど、駅からの距離考えたら…だってこの掲示板見る限りでは、シャトルバス無くなる可能性あるんでしょ？そしたらただの駅徒歩１５分物件だよね…


モデルルーム行った人に質問。　
あの契約申込みのバラの数、本当だと思いますか？少し多過ぎる気が…他の掲示板に、バラは営業が操作して付けてるって書いてあったので…。

もし本当なら確かに人気の物件。竣工前に無くなりそうな勢い。　

[236: 匿名]

色んな価値観があるけど抽選は嫌です。
スカイツリーの経済効果って400億円以上と言われてますよね。この辺の環境が変わらないとは思えない。そんな見方してる人もいますよ。

[237: 物件比較中さん]

夜来たらゴルフ場が眩しすぎる&打つ音響いてうるさい！

[238: 匿名さん]

>>233
昔、賃貸で住んでたことあるけど。
まだ匂うんだ？
引っ越したばかりのとき、洗濯物干したら匂いがついて衝撃を受けたことがある。
まぁ「後から勝手に住んだのに文句言うな」って言われれば反論できないけどね。

[239: 匿名さん]

曳舟とか押上とか下町情緒が気に入ってたので都会化するのは寂しい気がしますタワー建っちゃって。
あの曳舟がね〜
変な感じ。京成線沿いってどうなるの？

[240: 匿名]

ここは安いね。財閥系で、亀戸の大規模バーゲン物件より安いとは恐れ入る。

[241: 匿名さん]

じゃあ買うの？　

本当、現地行ってから値段考えなよ？
他のデベならもっと安かったんじゃないかな。

[242: 匿名]

企業体力あっての価格でしょ。環境なんてガラッと変わるから。

[243: 匿名さん]

東京楽園都市ってまた恥ずかしいネーミングですね。
奥多摩にでも建てるのかと思いました。

[244: 匿名さん]

いいネームだよ。
「楽園」でググると素敵な世界が。

[245: 匿名さん]

「江戸川」とか「平井」とかをマンション名に入れる度胸は無かったんでしょうね。
と言っても「楽園」を入れる勇気には感服します。

[246: 匿名さん]

242　
目を覚ませ！
ネームバリューだけで売れるから強気価格なんだぞ！！

[247: 匿名]

なんか2ちゃんねる乗りになってきたぞ。

[248: 匿名さん]

２ちゃんねるって何？
楽園に関係あるの？

[249: 匿名さん]

シャトルバスは、住民パスのようなものが配布されるんじゃないでしょうかね？
友達や親戚は…どうなんでしょう。
外部の人間は、有料で乗れるようになれば近隣の方にとっても便利だと思いますね。

うちも子供が小さいので、1階を希望しています。
駆け回る足音で上下の方に迷惑をかけてしまうのでは？と少し心配ですし、
庭があれば遊ばせるにもよさそうなので。
でも、外から見えてしまうんですね。
目隠ししても、ストレスが多そうだなー。
今週末に臭いも含め、確認してきます！

[250: 購入経験者さん]

低層階は外から見られてしまう気がしますが、案外外を歩いている人はこっちが感じているほど見ていないもんなんですよね。

昼間なんかは部屋の中より外の方が明るいですから、見ようと思ってもあまり見えないものですし。

植裁で目隠しすれば良いと思いますし、レースのカーテンでも閉めれば部屋の中も見えなくなりますからそんなに大きな問題でもない気がします。

人の感覚それぞれですから何とも言えませんが。