足立区の住環境はどうなんでしょう？

[あ！ダッチ]

ディカプリオが登場する西新井や新田、千住のタワーなど
湾岸地域以外の23区では希少になりつつある大規模マンション分譲が今後もあります。
兎角良くない事を聞く足立区、実際のところの環境はどうなんでしょう？

・マンション購入者に役立つ有意義な情報をお願いします。
・節度のある品位のある読む人が気分を害さない書き込みをお願いします。
・誹謗中傷はスルーで即削除依頼をお願いします。

[785: 匿名さん]

783
自転車ネタ飽きました。

[786: こーい]

■足立区関連スレの問題提起についての代表的な反論例

【誹謗中傷】
　地元に対して意固地なまでに持ってるプライドや狂信的な地元愛が原因で、
　現状認識ができず全く聞く耳を持たない

【どこでも一緒、皆やっている】
　他地域と比較できないのが主因で、足立区で「圧倒的に多いから」
　問題提起されているのに理解できない
　そういう光景に慣れすぎて疑問や違和感がない、
　マンションに入居するとトラブルメーカーになりがち

【足立区は広い】
　千住・竹ノ塚住民が多い、足立区内にも地域格差があり
　「自分達だけは他とは違う」と区内他地域を見下している
　実際問題、マナーやモラルに関しては他地域と大差なし

【地方出身者の僻み】
　「東京２３区」と言うだけが誇りであり自慢、特に隣接する埼玉県民を見下した思考が目立つ
　実際は財政的にも環境的にも足立区より良好と評価される市町村は埼玉にも千葉でも幾つもある

【言い方が悪い、表現が悪い】
　逆切れタイプ、昨今ニュースになる
　「己が悪い事をし注意されても、言い方が悪いと暴力をふるう」ような者と同類

【ネット弁慶】
　「それならお前が注意しろ、俺なら注意する」と噛み付いてくる。実際は誰も注意しない

【隠密型】
　反論されても答えず、気にいらないレスにはコソコソ削除依頼を連発する

【茶化し型】
　まともな反論ができないので、茶化すか煽るだけに終始する


どなたか、もう少しまともな意見はありませんか？
足立区の現状を本気で心配する人はいないのでしょうか？
まだまだ次期尚早なのでしょうかね。

[787: 匿名さん]

>786さん
長文ご苦労様です(>_<)
でも、躍起になってるのはアナタであり、最もまともでないのはアナタ。一日中張り付いて本当におヒマなんですね～。
サヨナラ～

[788: 匿名さん]

786様
773さんの書き込みとかご覧になられました？
こういう方の意見こそ参考になるのじゃないの？
必死に足立区を否定したいだけが見え見えで内容が空っぽだね。

[789: 匿名さん]

786は何型になりますか？暇人・＊＊型？足立区嫌いなんですね。よく分かりました。あなたは何区か知りませんが、ご近所さんがお気の毒です。

[790: ご近所さん]

なんか786がかわいそうになってきた。
もうみんないじめないでおいてあげようよ。

どんなところだって、あら捜しすればできるわけだし、
自分たちには関係ない、犯罪や地歴的なもの持ち出されれば反論できない。

でもまぁ、なんかかわいそうだよね。
実生活で、この人がどういう人なんかわからないけれど、
人間関係うまくいってないだろうってのはわかる。

自分の言葉にだれかが反応してくれて、
それでむきになってくれるとうれしくて……。

どうぞむきになって反論しておくれ。
でも、この根性をもう少しちがう方向に使ったほうが、
君の人生楽しくなると思うけれどね。

さあ、反論でも、捨て台詞でもどうぞ、どうぞ

[791: 匿名さん]

捨て台詞言ってくるのに一票！　＾＾ノ

[792: 匿名さん]

捨てぜりふと言うか、ここで足立区をとことん批判するのがさぞお好きなんでしょうね。
完全に趣味かと。

[793: 匿名さん]

これだけ投稿者のレスの書き方批判とか
下らない内容のちゃかしばかり続くと
全部自作自演に見えるから不思議。


IPアドレスかID表示にして
恥ずかしい自演を撲滅してもらいたいです。

そうしないと787みたいな茶化しで
堂々巡りになりそう。

[794: 匿名さん]

No.786 by こーいは、別の掲示板に書かれていた事を、
そのままコピーしただけ。
自分のポリシーを持って足立区を是正しようとしているとは、微塵も感じられない。

≪どなたか、もう少しまともな意見はありませんか？≫
と、問いかけるなら、
きちんと書いた人の意見もまともに読み、自分の言葉で是正を呼びかけるべき。
人の意見を受け入れてこそ自分の意見も生き、本当の議論が成り立つと言うもの。


他区から転居してきた立場からすると、
確かに足立区全体では、改善すべき点も多数あるのは事実。
がしかし、実際の居住環境は、
悪いイメージばかりが先行し、他区から殊更マイナス点しか取り沙汰されていない、
という事もまた事実。


時期尚早と言うより、
このような匿名の掲示板で、真摯な意見を書いても、徒労に終わる事が多い。　　以上。

[795: 購入経験者さん]

足立区はイメージが悪い、これは紛れもない事実。
一方で、実際に住んでみると、イメージの割に住み心地は悪くない、または、快適。
これもまた事実。
「名より実を取る」合理的な人にはおすすめできるエリアです。お手頃物件が多いですから。
ちなみに私はつい最近まで綾瀬に住んでいました。
千代田線の始発が利用できるのが便利だったし緑地が多く激安店があちこちにあり、
快適に暮らしていましたよ。
駅前はちょっとがちゃがちゃした感じなので、閑静な街を好む方には向いていないと思いますが。

[796: 匿名さん]

誰にとってイメージが悪いかが問題でしょう？
住んでいる人間にとってはイメージ悪くないですよ。
自由にのびのび。見栄はる事もない。ジャージで気軽で出歩ける街。

むしろ、多少のタバコの煙がどうだこうだ、
子供の遊び声がうるさいだの、布団干しが美観を損ねるだの、
気取ってセレブごっこやってるようなところのほうが、
よほどイメージ悪いけど。住みにくそう！

日本中どこもかしこも、お上品な、同じ価値観になる必要はないでしょう。
足立区の雰囲気を土地の個性と認めて、馴染める人だけすめばいい。

[797: 匿名さん]

私はいろいろな区に住みましたが、足立区は身の危険を感じることはありませんでした。

台東区
ヤ○ザさんが駅前でウロウロ

渋谷区
駅前でスカウトマンみたいな人に腕を引っ張られたりする
痴漢に合う

世田谷区
幼少期過ごしましたが家に空き巣

現在、北千住東口側に住んでいますが痴漢やひったくりの恐怖はあまりないです。自転車のマナーは悪いなぁと思いますが、危険で住めないと思うほどではありません。

[798: 匿名さん]

田舎モンの象徴です
　ドラマの見すぎ・・・

[800: 匿名さん]

「大丈夫だ」と思える人だけが移住する、という結論しか無いと思うんですが
それではどうしても不満なんですかね（＾＾；）
それとも、腐っても都内。やっぱり高くて買えなかった悔し紛れかな･･･。
住む場所を誰かに強制されてる訳じゃなし、マイナス評価しかできないエリアを
放っておけない理由がよく解らない。

[801: 匿名はん]

>>786
↑しかしこれ良くできてるね。
該当しないレスを探す方が難しいくらいだ。

[802: 匿名さん]

786はそれだけ足立区への愛が深いのでしょうね。

良いか悪いかは別にしてすごいの一言。

[803: サラリーマンさん]

住んでみんしゃい

[804: 匿名さん]

せめて、税金位は払いましょうよ

[805: 匿名さん]

住みたくないし足立区なんかに税金を払いたくない。

[806: 匿名さん]

民主党で変わるのか・・・・

[807: 匿名さん]

未納者は強制退去

[808: 近所をよく知る人]

北千住なら、新幹線止まってもおかしくないだろう

[809: 匿名さん]

あー！うるさい！！うるさい！！うるさい！！
近所のマンションでベランダ手摺掛けで干した布団をパンパン叩いてる！
窓閉めてても聞こえるほどの「引越しおばさん」クラスだ！
もう引越すかな

[810: 近所をよく知る人]

地方じゃ比べものにならない位
便利で住みやすい。都内だから
行政がしっかりしてるな

[811: 近所をよく知る人]

足立区さいこー！

ヤンキーバリバリ！暴走族！

パラリラパラリラ♪

[812: 匿名さん]

かわいいな原チャリ族かあ～

[813: サラリーマンさん]

いまどき居ないでしょ

[814: マンコミュファンさん]

尾久橋通りから、少し入ったところに住んでますが
深夜の暴走族まがいのエンジン音すごいですよ。
あれだけは、いくらたっても慣れません。

[815: 匿名さん]

日本人お得意の、皆横並びで
同じビックスクーターでの爆音ですね？
　確かに五月蝿いです

[816: 匿名さん]

神奈川、大阪ほどじゃないでしょうが・・・

[817: 匿名さん]

いくらなんでも、地方や川崎と一緒にしないでくださいよ

[818: 匿名さん]

また【どこでも一緒　皆やっている】ですね　よくわかります

[819: マンション検討中]

今は中央区に住んでますが足立区に住みみ変えようと思ってます。
掲示板を見るとあまり良い評価をしていない方が多いようですが、同じ東京でそんなに違うのですか？マンションの価格も安いし、23区だし良いと思っていたのですが・・・

私は江戸川区、渋谷区、中野区、中央区と移り住みましたが23区はどこも住みやすかったのですが、足立区は違うのでしょうか？
ちなみに今までで一番良かっのは江戸川区かな？
この掲示板を見てると足立区は人間味があって良い街だなぁって思うのですが違うのでしょうか？

冷やかし抜きで本気で教えてくれませんか？

[820: 匿名さん]

江戸川区がお気に入りなら足立区も間違いなくお気に入りでしょう。
江戸川区は暴走族発生率ナンバーワンですし、犯罪発生率も足立区以上ですから。

[821: 匿名さん]

千住に住んで2年。

昔から住んでいるひとも、ある種、都会的で
よくいわれる下町のおせっかいがない。

宿場町、市場の町だったせいなのか
よそ者が行き交うことになれているのか
自分に「害をおよばさない」ことさえ確認できれば
プライバシーを侵害しない。

こういうのを人情味がないというのかあるのか
わからないが、とにかく住みやすい。

[822: 匿名さん]

今日は足立の花火大会ですね。西新井橋辺りへGO。

[823: 匿名さん]

花火、アクアテラでも見えるかな？

[824: 匿名さん]

その花火大会だけどさあ…うちのマンション屋上開放するんだよ。
そりゃ「思いやり」だの「住民同士の交流の為」と大義名分突きつけられれば
面と向かってＮｏと言わんけど。

屋上だけじゃなく外廊下にも群がるから、もう、うるさいうるさい。
今年は知り合いも連れてきて、屋上にシート引いて見る人もいるんだと。

マンションのすき間から見える、せいぜい拳大の花火一個だけ見て何が面白いの？
「思いやり」を謳うなら何年かに一回くらい屋上開放やめて欲しいわマジ。
せっかく最上階買った意味がないよなあ。

[825: 匿名さん]

>>819
警視庁の犯罪情報マップを見てください。
全刑法犯第一位は江戸川区ではなく足立区です。
こういうデタラメを平気で言える人が住む街…これが足立区の現状です。

[826: 匿名さん]

>>825
あほくさ。。
なんで足立区民が書いてると断定できるのか。
単にﾈｶﾞﾚｽ書いて自分が安心したいだけでしょ。

[827: 匿名さん]

825
発生『率』って分からないのかね。 算数からやり直した方が良いよ。

[828: 匿名さん]

寂しがり屋の例の方(825)がまた現れましたね 笑

どうぞどうぞ思う存分ネガって下さい(^_^)

[829: 匿名さん]

827
貴方はいつもそうだ。
適当にレスをつけてすぐ逃げる。
そうでないなら、その「率」の根拠をきちんと示してごらん。

[830: 匿名さん]

あだち広報第1567号を見てください。

税金を使って大々的に”犯罪撲滅”を区民にアピールしなければならない

…これが犯罪認知件数東京ワースト１の足立区の現状です。

[831: 匿名さん]

８３０

> あだち広報第1567号を見てください。

見ました。
別に"犯罪撲滅"をアピールしている訳ではないでしょう。
単に防犯対策を載せているだけ。
むしろ、有益な情報を載せていると思う。

数の大小はあれど、どこででも起きる可能性がある犯罪についての記述ですし、
もし、他の区で防犯対策を載せていないのであれば、そちらの方がおかしいのでは？

[832: 匿名さん]

これで決定！！！
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

[833: 匿名さん]

やはり一番は世田谷区ですよ、これが現実です。

[834: 匿名さん]

>>829

>>827じゃないが、根拠とかそういうことじゃなくて、
統計情報なら見方ぐらい勉強しろって話だぞ。

たとえ話をすると。

A地域では1000件の犯罪がありました。
B地域では10件の犯罪がありました。

治安が悪いのはどっち？

ちなみに、A地区は人口が10000人。
B地区は1人とする。

もう一度聞こう、治安が悪いのはどっち？

[835: 匿名さん]

人口密度がわからないと答えは出ないのでは。

[836: 匿名さん]

足立区民でない方からのイメージが悪いおかげで、
交通利便性が高いにもかかわらず地価や物件価格が安い。

地縁で物件を探す者にとっては大変ありがたいところです。

[837: 匿名さん]

足立区ってそんなイメージ悪くないよ。
どこだって繁華街や暗いところでは犯罪は起こってるし、何も足立区だけじゃないと思うけど。

[838: 匿名さん]

>>837
昔の人にとってはイメージが悪いそうです。
最近の人にとってはそういうイメージはないです。

>>836
舎人ライナーやTXができたのが最近ですから、交通の便が良くなったのは最近かと思います。
徐々に人口は増えているので、さらに楽になれば良いですね。

[839: 近所をよく知る人]

低収入・低学歴「負の連鎖」　犠牲者は子供
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000548-san-soci

[840: 匿名さん]

839さん
いつもご苦労様です(*^_^*)

[841: 匿名さん]

>>839
本当にご苦労様です。
定期的にニュースをチェックされてるようで
時間が省けて助かりますね。

[842: 匿名さん]

・生活保護受給世帯が約１万３９００世帯
（東京２３区のうち１区だけで１割以上を占める）

・区立小中学生の中で「就学援助」を受けている子供は全体の４割

足立区って凄いね！

[843: 匿名さん]

・都教委の学力テストで、足立区の小学校は平成１８年度から３年間、東京２３区で最下位

凄い凄い！

[844: 入居予定さん]

恥ずかしい区ですね（笑

[845: 匿名さん]

>844さん
御苦労様です。

[846: 匿名さん]

少し前に大阪で、学力テストの公表に関して一悶着ありましたが、８４３とか８４４みたいな、しょうもない人間がいるから、問題になるんだろうね。

足立区以外に住んでいるとしても、８４３とか８４４みたいな、しょうもない人間は大勢いるよね。

[847: 匿名さん]

生活保護や就学補助を受けるのは恥ずかしいことでしょうか。
誰でも働けなくなれば、働いてもわずかな収入しかなければ、福祉の世話になるのです。
843さんや844さんみたいなひとは、民主党政権になってひとりあたり月２万６０００円の児童手当をもらうのも恥ずかしいと思うのですか。
どちらも福祉という点では変わりありません。

[848: 匿名さん]

847です。

〉843さんや844さんみたいなひとは

842さんみたいなひとは

でした。

[849: 足立区出身]

私は足立区立の小学校＆中学校出身、
高校は都立でしたが、現役で早稲田にいきました。

すべては、本人次第なんじゃないかと思います。

[850: 匿名さん]

この議論は意味がない

世田谷区に住んでいる人のところへ、足立区が勧誘に来て
嫌々 足立区に住まわせられることなんて絶対ないの
だから、足立区が嫌な人は別の区に住めば良いし、足立区
在住で不満足なら引越しすればよい。

誰も強制はしないと思うのだが。

[851: 匿名さん]

↑こういう考えが足立区をダメにし、東京ワースト１の区にしてしまった元凶です。

[852: 足立区嫌いさん]

850さんの考えに賛成。851は意味不明。ワースト1位とか誰が決めるの！各人がそれぞれ決めればいいじゃん。人それぞれにランキングがあって当然でしょ！有能な会話をしましょう。

[853: 匿名さん]

低収入は恥ずべきことでも、罪でもありません。

しかし実際には、生活に追われ、マナー・モラルに関しての躾や教育にまで手が回らない等の
諸々の弊害をもたらしています。
差別だ、人間は平等だ、という言葉の元に、封印されてきた事実です。

そういう環境で育った人間、そういう環境を身近で見慣れた人間は
「して良いこと・悪いこと」
「自分がすれば他人が不快になること」の境界線が曖昧で、とても低いように見えます。

だから平気で歩きタバコをし、自転車一つルールに則って乗れないし
「どこでも一緒、皆やっている」と開き直り、客観的データを出し意見を問うても
逃げ出すしかないのです。

この負の連鎖を断ち切らない限り、足立区は永遠に東京ワースト１のままですよ。

[854: 匿名さん]

井の中の蛙大海を知らず
あまた有る住宅系サイトのアンケートで、なぜ足立区だけがワースト１に君臨し続けるのか
ご自分の目で確かめなさい。

”人それぞれのランキング”この言葉で逃げているのは、いったいどちらなのか？
その言葉、そのまま貴方にお返しします。

[855: 匿名さん]

１人なのか複数かはわかりませんが
根拠があるかはともかくとして
足立区は悪いという意見を
壊れたテープ(今時使う人は少ないと思いますが)
みたいに繰り返すだけの方が
このスレに常 駐してるようですね。

850や852が正しいと思いますが
851みたいな説明不足で
ご本人しか意味が通らない
見苦しい揚げ足取りをする人は
レコードみたいに何をいっても
上書きできないようですから
それをうまくスルーして
意味のありそうな
議論ができるといいと思います。

[856: 匿名さん]

朝から粘 着ご苦労なことで。
時間の生産性とか考えなくていいのが羨ましい。

[857: 匿名さん]

＞８５２
逆に８５２さんが納得するような「ランキング」を出してるＨＰある？
あるなら是非教えてほしいな

[858: 契約済みさん]

低所得な上にマナーが悪い

もう人間として屑ですね、わかります。

せめて低所得でもマナー良くしてもらえませんか？？

[859: 匿名さん]

>>858
出た、論破出来ないと
決めつけのパターンの足立廚がw

根拠を示さず愚弄するとは。。

Shame on you.

[860: 匿名さん]

どこでも良い点悪い点はある。
良識のある善人だけが住んでいる土地なんかないもの。

でもここ見てると足立区の人？は絶対悪い点を認めようとしないよね。
そこが一番の問題だと思うよ。

[861: 匿名さん]

クリーニングも、まともな店がないよね。

ちょっと飾りがついている物や素材が変わっている
（と言ってもゴアテックスとかの一般的な防水透湿素材なんだが…）物は
「保証できません」とか言ってＮＧ扱い。

ハイグレード仕上げ？とか謳っても、折り目汚いし
良い物だそうとすると、ああだこうだ、すぐ保証の話しになる。
よほど安物出して難癖つけるクレーマーが多いのかな？

前の土地じゃ普通にできてたんだけど、何でこんななのか不思議。

いつも悪い点を絶対認めない人に真面目に聞きたいけど、よくこんなレベルで満足してられるよね、
クリーニングどこ使ってるのかな？
試してみたいから是非教えてくれない？

[862: 匿名さん]

白洋舎にしたら？

[863: 契約済みさん]

子供から大人まで

自分らの＊＊が低いと気がつきさえもしないのが

足立区クオリティ。

数々の誇れないランキング順位、指標が出てるのに全くの無視。

[864: 匿名さん]

>>861
>いつも悪い点を絶対認めない人に真面目に聞きたいけど、よくこんなレベルで満足してられるよね、

「前の土地では普通に出来てた」という事は、今はその『低レベルな土地』に住んでるという事ですよね･･･。
私もクリーニング店に関しては仕上がりの遅さや店舗の立地に少なからぬ不満がありますが
住む場所を選択したり、そこに満足感を覚える基準の全てが「クリーニング店」によって決まる訳ではないので
不満なところ・満足しているところを総合して、今のところは住み続けるという判断をしているだけです。
貴方も含め、他の方々もそうなんじゃないですかね？

ありきたりな言い方になりますが、マイナスポイントが気に入らないなら出て行けばいい話だし
我慢できるレベルなら、居住にかかるコストと照らし合わせて許容するのもまた当然の話。
全くの部外者が「よくこんなところに住んでるな」と攻撃する行為にいたっては、単なる誹謗中傷でしょう。
他人を貶す事で己の立ち位置を確認してる様な人は、自分が変わらない限り何処に住んでも同じですよ。

[865: 契約済みさん]

これだけボロカスに言われる状態を打破してほしいですね。

まあだいたい韓国籍（＊＊＊）の屑が犯罪働いてるんでしょうが

人様の国に来てまで何やってるんだか。こいつら追い出せばマシになりますよ

いつも自分らを優秀な民族とかほざいてますが犯罪行為においては優秀だな（笑

とっとと出て行け！！

[866: 匿名さん]

８５４さん

> あまた有る住宅系サイトのアンケートで、なぜ足立区だけがワースト１に君臨し続けるのか
> ご自分の目で確かめなさい。

どういうアンケートなのか見てみたいので、URLを教えて下さい。
あまたあるという事なので、複数教えて下さい。

[867: 匿名さん]

北千住が住みたい街40位に入っていますね。
http://www.walkerplus.com/newlife/tokyo11.html

1～10位は吉祥寺、代官山、下北などいつもの面々です。
40位以内に入っていない区もいくつかあるようですが。

こういうプラスの要素になる情報はいつも無視ですね。＞854さん

[868: 匿名さん]

854は自分の主観を押しつけるだけで
データが出せないor読み方が偏ってるから
誹謗中傷に終始して
信頼を得られず終わるのでしょうね。

[869: 匿名さん]

854さんはきっと今頃必死でありとあらゆる情報を集めているんでしょうね(笑)
でも、あの方は見方によっては面白いと思いますよ。この板にはもはや欠かせないかもしれません。

[870: 匿名さん]

＞マイナスポイントが気に入らないなら出て行けばいい
なんだかなあ・・・本当にこれが足立区が良い方向に向かない原因なんじゃないかな。
今までは、それで済んでたかもしれないけど、これからはそれだけじゃ難しいんじゃない？

ともかくマイナスポイントを全て封印しようとする。
誹謗中傷呼ばわりして削除依頼出してまで。プラス・マイナス、トータルで考えればいいじゃない。

住環境のスレなんだから、治安や住民マナーや生活に必要なお店・身近にあると便利快適なお店の
話をして当たり前でしょ？

クリーニングはその一例として出したのに「クリーニング店によって決まる訳ではない」とは
もう呆れちゃうしかないよね。
じゃ、デリバリーの選択肢がピザしかなかったり、都市銀行が少なかったり
鮮魚店や花屋や本屋やカフェチェーンが極端に少なかったり
未だに珍走団もどきが多いのも事実なのに、言うと「出て行け」と言われちゃうの？
最低限そろってるからと言ったって北千住だけが足立区じゃないんだよ？

それで快適か、もっと便利になった方が良いかは人によると思うな。
それを「出て行け」と恫喝する権利なんか、足立区民の誰にもないと思う。

[871: 匿名さん]

>>862さん
ご教示ありがとう。
やっぱり白洋舎しかないですか。
たまに使ってるんだけど、常用するにはちょっと不便なんですよ。
他ではやってるクイックサービスや集荷配達サービスに対応してる店がなかったり
年中無休じゃないのも残念。
なにしろ23区で一番広い足立区なんだから、もっと出店してもいいと思うんだけどね。

[872: 匿名さん]

870さんの意見に賛成。
どうしたらマイナスポイントをプラスに転換できるかを考えるには悪い面も書くのは必要だと思います。

ただこのスレでは書き方が良くないのでは？

悪い面を挑発的に書くと反感をかって正常な議論ができなくなり「出ていけ」みたいな話になってしまうのではないでしょうか。


「出ていけ」と書いている方は実は足立区にお住まいではなく、荒らし目的で茶々を入れてるという可能性もありますが。

[873: 匿名さん]

８７０


> ともかくマイナスポイントを全て封印しようとする。
> 誹謗中傷呼ばわりして削除依頼出してまで。プラス・マイナス、トータルで考えればいいじゃない。

ただ単に、書き方の問題だと思います。

８６１の文を読むと、明らかに挑発的な文となっていますから。
あの文であれば、誹謗中傷をする荒らしと勘違いされてもしょうがないでしょう。

議論をしたいならば、しっかりとした言葉使いで書くべきだと思います。
掲示板は顔が見えず、ただでさえ、荒れやすいのですから。

８７１のような文面で８６１が書いてあれば、違った反応だったのではないかと思います。

[874: 匿名さん]

イヤなら出ていけばいい、か。
なんかマンション派を揶揄する一戸建て派の論理と一緒だよね。
全くもって低次元の煽りであって、問題の本質とは全く違う論理。

[875: 匿名さん]

足立区の排他的な姿勢がよく分かるね＞イヤなら出ていけ

[876: 匿名さん]

【言い方が悪い、表現が悪い】
　逆切れタイプ、昨今ニュースになる
　「己が悪い事をし注意されても、言い方が悪いと暴力をふるう」ような者と同類


当たってるじゃんｗ

[877: 匿名さん]

足立区民は排他的←どこからの情報ですか？
まさかこの掲示板だなんて言わないですよね？

[878: 匿名さん]

排他的なのは世田谷区民と創価学会と慶応義塾と東急電鉄。
皆、共通で同じ仲間。
池田大作の息子は慶応。
近々、信濃町慶応病院は信濃町創価学会附属慶応病院と名前変わります。

[880: 匿名さん]

〉「己が悪い事をし注意されても、言い方が悪いと暴力をふるう」ような者と同類

スレで言葉遣いを指摘することを、「言い方が悪いと暴力をふるう」と一緒にしてしまうようなレベルのひとはどこに住んでいらっしゃるのでしょうね（笑）。

[881: 864]

>ともかくマイナスポイントを全て封印しようとする。
>誹謗中傷呼ばわりして削除依頼出してまで。プラス・マイナス、トータルで考えればいいじゃない。

「いやなら出ていけ」という言い回しが気に入らないなら少し言葉を変えましょう。
『批判しかする気がないなら態々チョッカイ出す事もなかろう』

プラス・マイナス、トータルで考えよう？
このスレで足立区を批判している人の意見に、そうした建設的な姿勢がどれだけあるでしょうか。
デリバリーの選択肢がピザしかない？
鮮魚店や花屋が極端に少ない？
珍走団もどき（？）が多い？
それを本当に事実として問題視する人は、そこから先の議論にどの様なイメージがあるのですか？
私もこれまで、都内いくつかの区に住んだ経験がありますが、いま住んでいる西新井が
これらの点において他の土地と比べて極端に劣るという実感はありません。
むしろ快適である、という意見も、足立区に負のレッテルを貼りたくてウズウズしている人には
届く筈もないでしょう。
>>786は、私も以前何処かで見た記憶があるコピペです。
なるほど「反論」の類型としては一部頷ける内容ですが、それも元々は「地元への誹謗」に対する
反応も多分に含まれている筈。表現そのものにも「僻み」「逆ギレ」などが多く、およそ中立的・
建設的な視点によるものとは思えません。ずいぶん意地悪な人が書いたのだな、という印象。

マイナスポイントを認めろ、と言うなら事実の範囲内であれば認めますし
ご要望とあらば私が実際に感じている事を挙げる事もできます。
ただし、一方でポジティブな話には耳を傾けて頂けないのであればそれも無意味な事でしょう。

デリバリーのチラシは、ピザ以外にも嫌という程ポストに入ってきます。
「ピザ以外にこういう物も」という中で、足立区にだけは無いという物があればご教示頂きたいです。

鮮魚店は歩いて５分以内に２件あって、一方は夕方になるとタイムサービスで人だかりができます。
花屋さんも（どれだけ有れば十分だと言っておられるのかは解りませんが）、毎日部屋に飾る様な
習慣の無い私にしてみれば、年に２度の彼岸と親の命日、たまにある贈答の機会において
買い求めるには十分過ぎるくらいの店が近所にあります。

「珍走団」と言うのは、おそらく暴走族の事だと思いますが、地元を歩いていて
それと思しき集団に出くわした経験は、この３年間において今のところ一度もありません。
環状７号を車で走っている時に、ビッグスクーターで音楽を流しながら走っている若者を見た事は
何度かありますが、それは足立区限定の経験ではありません。


ただ単に、「これだから足立区は」的な会話をお望みの方は、少なくとも、本当にこの土地の良さを
知って暮らしている人々からは、たぶん相手にされていないのだと思います。
そういう意味では、私もまだ完全には「区民」になりきれていない部分はありますが
転入した当初に抱いていた先入観は徐々に消え、長く住み続けてもいいかなと思う様になって
きたのも事実です。

[882: マンコミュファンさん]

「気にいらない」じゃなくて、「それを言ったらおしまいだよ」と言っていると思う。

そういう考えや受け取り方しかできないから、いつまでもマナーやモラルに対して

鈍感であり続け、マイナス面の多々ある住環境にも慣れてしまうのだ。

西新井だって歩きタバコや暴走自転車は多い。その事実をどのように考えるのかな？

[884: 匿名さん]

>>786に、西新井を入れれば解決。
「文句があるなら出て行けばいい」なんて、よく言えるものだ。