足立区の住環境はどうなんでしょう？

[あ！ダッチ]

ディカプリオが登場する西新井や新田、千住のタワーなど
湾岸地域以外の23区では希少になりつつある大規模マンション分譲が今後もあります。
兎角良くない事を聞く足立区、実際のところの環境はどうなんでしょう？

・マンション購入者に役立つ有意義な情報をお願いします。
・節度のある品位のある読む人が気分を害さない書き込みをお願いします。
・誹謗中傷はスルーで即削除依頼をお願いします。

[661: 匿名さん]

みんな必死すぎ。住んでない人が必要以上にとやかく言うのはどうかと思いますが。その労力を他のことに費やされては？

[662: 近所をよく知る人]

http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009061739_all.html

ずいぶん、売れているようですよ〜
足立区筆頭の３区の本

[663: !]

不況の時代を生き抜くには「新下町」に住むのが一番!!

[664: 匿名さん]

660
突出して多いエリアはなく、住みやすい場所が多いともいえます。

[665: 匿名さん]

都心のマンションも軒並み値下げ開始。
郊外物件は不況時に値崩れのリスクが大きい。
住環境というか、そういう面でみるとちょっと買い難い・・・

[666: 匿名さん]

そういうデータに振り回されるのは良くないと思いますが、でもやはり特に子供のことを考えると躊躇しますよ。
治安もそうだし、教育環境を考えても、やはり不安。
一度買ったら簡単には売ったりできないし、そういった不安があるのは買うという決断に対しては大きなマイナス要素に私の場合はなっていることは間違いないですね。

[667: 匿名はん]

公共物壊すような糞ガキがいなければいいのに。

親の躾の問題だと思いますが。

[668: 千住住民]

子を育てるのは親ではないですか？
親が適切な子育てをすればエリアに関係なく良い子に育ちます。
全国エリアに関係なく良い子がいるのはそういうことではないでしょうか。
勉強も同様です。
学区のレベルが高いから子も勉強ができるようになる　という考えは些か浅はかだと私は思います。
事実、学区の関係上、私は愛知県内において下から2番目の中学校に通っておりました。
実際レベルに低かったと思いますが、私個人は適度に勉強しましたし、
高校は県内でも3本の指に入る名古屋の公立高校に入学後、
東京のいわゆる一流国立大学に合格しました。
今振り返って思うのは、親が勉強しろと口うるさく言っていた時期(小学校～中学1･2年位)
は反抗心からか全く勉強しませんでした。
子が勉強するのは、子ども自身が将来を考え始め、その必要性を感じた時に必然的にするものだと私は思っています。
私は場所に関係なく教育的にもトップレベルに子供を育てる自信があります。
つまり親次第ということです。
ただし、私の場合は両親が二人とも帝大卒でしたから、遺伝も重要な要素かもしれませんが。

私は現在北千住に住んでいますが、まだ子供はいません。
北千住周辺の小学校はたまたま結構レベルも高く、所得の比較的多い方が多いので、
足立区だから教育レベルが低い　というのも乱暴な話で、
気になる方はもっとミクロで考えるべきかと思いますよ。

[669: 匿名さん]

子供は親の影響よりもむしろ友達やコミュニティの影響を受ける度合いや可能性の方が高いと私は思います。
レベルの低い学校にも中には勉強熱心で将来一流大学に入る子供も確かにいます。
でも、そこは確率論で考えることの方がリスクヘッジだと思います。
私の身近には高校卒業という学歴で多くの人が憧れる企業に現在は在籍し、かなりの年収をもらっている人がいますが、これは稀なケースです。
私はこの人のように良い企業に就職できる可能性を子供に持たせるためには、きちんと一流の大学に行ってほしいと思っています。
これって普通ではないですか？

[670: 金八っつあん]

人間、要は心です

[671: 購入検討中さん]

地域の特性ってのは長い時間をかけないと急には変わったりしないよ。
で、ヤンキーが多いってのは紛れもない事実だと思う。
少しずつ良くなっていると言われてはいるけど、やっぱり目立つし、良くなったねって実感するまでにはまだまだ相当時間がかかると思う。
地縁のある人は裏も表もよく知ってるし、馴染みある場所で、実家に近い場所でマンションを買うことについてメリットを感じてる人も多くいるだろうから、それについては全くコメントなし。
逆に地縁のない人、仕事やなんかの関係でこの地域に住む必要性の全くない人は、ちゃんとデメリットも見た方がいいよ。

[672: 匿名さん]

地縁者以外が知らずに入ってくると、あとで後悔することもあるかもね！

[673: 匿名さん]

６６０

> 「記憶に残るような凶悪犯罪」は起きているし

そんなのは、東京２３区なら、どこでもあると思います。> 同じ色が多い＝区内全域まんべんなく犯罪が発生してる、とも読み取れます。

詳細地図を１０ｋｍ程度にしてみると分かりやすいですが、色の分布は、総数の少ない他の地域とあまり変わらない様に見えます。
足立区は、面積が広く、それなりに栄えている駅、繁華街の数が他の地域より多い為、総数が増えているだけではないでしょうか。

東京２３区の治安であれば、良くないところは多く、５０歩１００歩的な感じがします。

[674: 匿名さん]

子どもは狭い周りの環境がすべてだから、そこからどうしても大きな影響を受けます。

同じく勉強するのだって、みな当然に勉強する中で切磋琢磨するのと、
勉強なんかしてんじゃねーよガリ勉、なんて足引っ張られる中で、
その場の人間関係に逆らいながら、あるいは隠れながら勉強するのでは、
能率以上に勉強に対する考え方、姿勢、意義が違ってきてしまいますよね。
知性に関してもしかり。
こういうのって人格形成に影響すると思います。

また逆に言えば、特異な個性とか、身体的能力、度胸、タフさ、根性みたいな、
そういう部分を花開かせるには、ある程度無秩序で、
雑多でハングリーな地域のほうが優れているともいえると思います。

自分の子どもの適性をみきわめて、どんな場所で子どもを育てるか、
孟母三遷ではないですが、親の判断は重要だと思います。

[675: 匿名さん]

親がしっかりしてれば子供はいい方向に育つというのは甘い。
（中にはその通りになる人もいるだろうから、敢えて間違いとは言わない）
どう考えても学校の友達やコミュニティの影響の方が大きい。
そういったところのコントロールは親には無理だし。

[676: 匿名さん]

>>649
お返事はまだでしょうか？

事実を書けば推論と決め付け、根拠を出せと言う
根拠を出し、意見を問えばスルー
足立区関連の掲示板ではこういう流れの繰り返しです。

これでは有意義な意見交換はできそうにありませんね？

[677: 匿名さん]

中学生の就学援助受給率が４３％を超える東京都足立区。
区内で３４年間中学校の教員を務め、昨年度退職した○○××さん（６２）は、
家庭訪問で「家で勉強できる環境にない」と感じることが少なくなかった。
狭い部屋で勉強机がなかったり、小さな弟が走り回っていたりする家庭も珍しくなかったからだ。

大谷さんが教えたある学校の３年生は、半数が就学援助を受給していた。
担任したクラスでは４人が不登校。
うち１人は就学援助を受け、両親が仕事のため多忙でほとんど家にいなかった。
家を訪ねると、生徒は最初、ドア越しに応答したが、じきに反応しなくなった。
昼は清涼飲料水の販売、夜は居酒屋で働く母親が夕刻、夕食作りに帰るころを見計らい、
週１回通った。

「行事だけでも出よう」と促した。仲間と力を合わせる喜びを感じてほしい。
教員たちで知恵をしぼり、運動会も大縄跳びのように集団で力を合わせる競技を企画した。
しかし、母親が漏らした言葉はショックだった。

　「先生、勉強は小学校まででいいと思うんです」

○○さんは言う。
「７０年代の子はもっと貧しく、荒れて反社会的な行動もとったが、
　エネルギーは外を向いていた。 今はひきこもって“没社会的”になってしまう。
　親も子も希望をなくしていて、働きかけても反応が鈍い」


上記はある記事からの抜粋です。これが足立区の”現実”です。
貧困は悪とは言いませんが、あえて聞きます。

貴方は自分の子供をこういう学校に通学させたいですか？

[678: 匿名さん]

東京都の公式データで足立区の要保護及び準要保護児童は
全体の就学援助率４７．１５％（４．０３％＋４３．１２％）にあたる。

東京都平均の倍の数字、かつ、もちろん日本一の数字。

朝日新聞風にいうと、2人に1人が就学援助をうけているとなる。
これ、朝日の一面でとりあげられて一躍有名になってしまった。

統計的には就学援助率の高い地域ほど
国語や算数などの学力テストの平均点が低いという結果もでてくる。
足立区ではこれを覆そうと学校ぐるみでカンニングまでした。

以前からいわれていたが、親の所得が子の学力に影響を与える。
低所得層の子供は学力が低く、高額所得者は子供に高度な教育を与える機会が多く学力も高い。

これは学者間ではもはや常識となっていて
世間的地位が上になる人ほど、口に出すことをタブーとする事実。

[679: 匿名さん]

自分は以前住んでいた中央区から、会社の寮がある足立区に数年前に引っ越してきました。
正直、教育に対する親の熱意という意味では、大きな隔たりがあるように感じています。
一概に悪いとは自分は言いませんが、そういう違いは感じます。

[680: 金八っつあん]

若いうちになんでもやりたい事やりさい。人生一度きり
　　青春時代は長い人生でほんの一瞬です
ただし自分がされて嫌な事は他人にしない事・・
　人生は一生勉強ですよ

[681: 寅さん]

勉強だけしてても駄目
　かといって勉強しないのも駄目
　嫌な事、辛い事にも挑戦し逃げない事が大事なのです

[682: 匿名さん]

６７６
６４９ではないですが、犯罪発生率という観点であれば上の区がありますよ。
豊島区など。
この事実はご存知で？データでも公表されています。
あと、北千住に関しては、それ相応の他区のエリアと比較しないと意味がないと思いますが、
北千住は都内でも5番目の利用客数を誇るビッグターミナルですからね(上野よりも全然多いんです。データで公開されています)。
例えば、ご近所さんの錦糸町や上野と比べたら犯罪数は断然少ないですよ。
犯罪マップ見れば一目瞭然です。
喫煙に関して、錦糸町、上野は未だに歩き煙草に吸殻が路上に盛りだくさんですよ。
チンピラどころかヤ○ザも沢山いますよね。
有意義な情報交換と言っていますが、
北千住が足立区だから他区の繁華街よりもマナーが悪いとは言えないと思いますけれども、
あなたが言っているのは根拠というよりは、悪いところをだけを拾い上げて「やっぱり足立区だからマナーが悪い」
と言いたいだけのように見えます。
それを言い出したら、上野・錦糸町だけでなくいくらでもどこでも「マナーが悪い」という結論付けられちゃいますよ。

[683: 匿名さん]

676は足立区に恨みでもあるのでしょう。私高校生のとき錦糸町でカツアゲに3度会いました。。。

[685: 匿名さん]

>684
件数は少なくても殺人が多い場所に住みたいわけ？
そのあたりどう思ってるの？


◆東京都23区 2008.1.1から2008.6.30までに
　各区内1万人あたりに発生した犯罪数(件)ランキング◆
（右、年上半期全刑法犯件数(08年7月公表)/昼間+夜間人口 単位：万人（08年3月公表））

1位　豊島区 　 60.6　　　3,710/ 61.2　
2位　台東区 　 57.7　　　2,693/ 46.7
3位　渋谷区 　 53.0　　　3,930/ 74.2　
4位　新宿区 　 48.6　　　5,216/107.4　
5位　足立区 　 47.0　　　5,467/116.2
6位　江戸川区 41.2　　　4,902/118.9
7位　板橋区 　 40.5　　　3,906/ 96.4
8位　中野区 　 40.1　　　2,391/ 59.6
9位　墨田区 　 39.5　　　1,951/ 49.4
10位 葛飾区 　 38.9　　　2,987/ 76.8
11位　荒川区 　 38.8　　　1,456/ 37.5
12位　練馬区 　 37.4　　　4,396/117.4
13位　北区 　 　 36.3　　　2,314/ 63.8
14位　杉並区 　 35.9　　　3,452/ 96.2
15位　江東区 　 34.0　　　3,099/ 91.2
16位　大田区 　 33.1　　　4,378/132.1
17位　世田谷区 32.1　　　4,992/155.6
18位　品川区 　 28.6　　　2,432/ 85.0
19位　目黒区 　 27.6　　　1,434/ 52.0
20位　港区 　 　 25.3　　　2,773/109.5
21位　千代田区 24.8　　　2,223/ 89.5
22位　中央区 　 23.2　　　1,729/ 74.6
23位　文京区 　 21.4　　　1,128/ 52.6

[686: 足立区民]

↑足立区確かに上位だけど、特段にひどいわけじゃないってことが分かりますよね？
別に足立区を美化するつもりはないんです。犯罪発生率5番目/23区中ですから自慢できるものじゃない。
でも、足立区だから極端に悪いという理屈にはならないってことです、犯罪に関しては。
まぁエリアによっては所得の低い方が多いのは事実ですね。でも、前の人も書いていたけど千住界隈の人たちは裕福な人は多いです。実際に親の平均所得が750くらいの学区もあります。
個人意見は個々の理由により感情が入りますが、結局はデータです。

[687: 匿名さん]

足立区が嫌いな人間に、それにかみつく人間、どっちもどっち。
そんな罵り合いしているよりさ、どうすれば家族の生活が楽しく豊かになるか考えた方が
利口だよ。就学援助を受けようが受けまいがそんなのどっちでもいいさ。
子どもの教育に投資できる人、必要と思う人ははする。しない人はしない。そんなの
各家庭の自由。まあ、足立区には必要したくてもできない人もいるだろうから
北千住界隈以外で教育熱心さをひけらかすと疎んじられるかも。
低所得の人間もいればそれなりの所得に人間もいる。だからどこぞの住宅街みたいに
どちらも平均的というのがなく二極化な訳よ。それを受け入れるか受け入れないか
それは個人の自由。いやな人は他へどうぞということ。
嫌いな人間は足立区に来ないか関わらなければいいだけの話。民度改善なんて思っては
いけません。無理な所なんですから。

[688: 匿名さん]

豊島区＝池袋
台東区＝上野
渋谷区＝渋谷
新宿区＝新宿
↑巨大な繁華街（山手線内に）があるからわかるが
足立区ってはずれの外周区で巨大な繁華街が無いのにワースト５
これってどうなのよ（笑）

[689: 匿名さん]

区ぜんたいが暗いし汚い！

足立区だけには絶対に住みたくない。

[690: 匿名さん]

足立区だけには絶対に住みたくない。

[691: 匿名さん]

ほかの区では下位層でも、足立区に行けばアッパークラスに入れる、
ほかの区では小さなマンションしか買えないけど、足立なら広くて新築が買える、
そういう考えがいちばん「さもしい」し、思慮が浅い。

結局低きに流れるか、馴染めず退散させられるか、どちらかになる。

[692: 匿名さん]

688
頻繁に顔出してるね 笑

君の全く同じ書き込みをみたよ。
足立区が大嫌いなのは分かったから、もっと自分のためになることをしなよ。

[693: 匿名さん]

どいつもこいつも必至だな。こんな所で必死になって何の意味ある。

[694: 購入経験者さん]

オレも板橋区にだけは絶対住みたくない！！

[695: 匿名さん]

何かアンチ足立も対抗する足立区民もどっちも人としての知的レベルが低い上に品格がない。
君たちで新しい区を作ったらさぞ＊＊悲惨なエリアができて面白いだろうね～
足立区をばかにしてる連中は私のような文京区民ではなく、大半が北千住辺りにに憧れるチバラキか埼玉県民だろうけど。
見ててアフォの言い争いが面白いからもうしばらく続けてくれ。
足立荒らし飽きた後は江戸川区辺りでもやってくれると更に面白いかも。間違っても文京スレに来ないでね。
では、今後もたまに見に来ますのでアフォ論争期待してます。

[696: 匿名さん]

アフォ多数乱入警報発令。
しばらくスレを沈ませておこう。

[697: 匿名さん]

このスレに限らず、アフォ共は時間を空けると同じやり取りを繰り返すのがアフォの特徴。
サル以下だな。
また数週間後に同じ連中が同じやり取りをするだけだよ(苦笑)

[698: 匿名さん]

30代40代のオヤジが必死にネガレス書いてると思うと情けない W

[699: 匿名さん]

足立区葛飾区江戸川区に住んだら＊＊＊になった気持ちになる

[700: 匿名さん]

食いつくアフォに見るアフォどっちも＊＊にいるのさ。

[701: 匿名さん]

↑そういうアナタもアフォということ w
足立ネタもそろそろ飽きたし、次は同等の板橋江戸川葛飾北あたりに移動すっかな。こちらには一ヶ月後あたりにまた来ま～す。
ではオヤスミなさいませ。

[702: 匿名さん]

人が住んでいる所を罵ったら、悲しんだり嫌な思いをする人がいるだろうと、
人の気持ちに配慮できない人が住んでいる町には、住みたくないな…。
ね、689、690さん。

[703: 匿名さん]

激安店舗が多くていいですね

[704: 匿名さん]

荒川と隅田川の自然に囲まれてノドカです

[705: 匿名さん]

702さん
足立区に住んでる多くの人達の気持ちに配慮しないあなたご自身のことですよね？
散々こき下ろして発言と矛盾していますし、人に対しての敬意が欠けています。
私は他区のことを罵るようなことは一切してませんし、生まれ育ったこの街を愛しています。本当に悲しくなので、批判するにも配慮をお願いします。702さんもご自身が生まれ育った場所を同じ様に言われたらどんな気持ちがしますか？
それが配慮ではないんですか？

[706: 足立住民]

>705
ここにわざわざ来る人達に配慮の気持ちなんてありませんよ。
701のような人が典型例です。
反論すればそれを楽しんで更に罵るのを楽しんでるだけですから、無視 が正解です。

[707: 匿名さん]

705さん、702です。

何か勘違いされてるようですが、
私は、足立区を罵ってる、689さんとと690さんに対して、イヤミで非難しています。
一連の流れと文脈を読んで頂ければわかると思いますが、紛らわしかったのならすみません。

私は、足立区を罵った事は一切ありませんし、他の区を罵った事はありません。

[708: サラリーマンさん]

最近の新下町イケてますよ

[709: 匿名さん]

あだち広報第1563号の区長コラムを見てください。

「マナーが悪い区民が生活する危険なまち」に危惧する健全な感覚の区民がいる一方で
「足立区民だけがマナーが悪いわけではない。言いたい人には言わせておけば」と
すでに指摘したように「どこでも一緒」　の考え方の持ち主も存在するようです。

いったいこの違いはどこから来るのでしょうか？
やはり他所と『住み比べ』てみて、その違いが分かる者でないと疑問・批判をもつ
こういう感覚は育たないのでしょうか？
「どこでも一緒」の考えの持ち主が一人でも少なくなることを切に願うばかり。

コラムでは「イメージ」と言う言葉を使っていますが犯罪発生率東京ナンバー１は事実です。
私には他区に比べて明らかにマナーの悪い人間も多いと感じています。
ビューティフルウィンドウズ運動を知っている区民が果たしてどのくらいの割合でいるのか？
もはや形振りかまってる状況ではないのでは？

区長が口先だけでなく、勤務中にパソコンで遊んでいるような区役所職員を統括し
区民のマナー向上に行政が積極的に取り組む日こそが
（これとて、本来はとても恥ずかしいことなのですが…）
新しい足立区の第一歩なのだと思います。
果たして今の区長に本当にその覚悟がお有りなのか？見守りたいところです。

[710: 匿名さん]

↑
２ちゃんのコピーそのまま貼り付けるのは、やめましょう。
あなたのその行動が恥ずかしいです。

[711: 匿名さん]

コスト削減

[712: 入居済み住民さん]

建設工事業者の荒っぽさに閉口しています。
　・事前の挨拶、工事の説明
　・平日なら8:30～17:00、日曜祭日休場の上に作業する場合は連絡の上9:00～17:00
　・道路を塞ぐような作業は事前連絡の上、ガードマンを設置
今まで住んでいた地域では当たり前のことだったんですが、こちらでは違うのでしょうか？
今この時間も、カンカンドンドン近隣での作業が続いています。
明日の朝も7時過ぎからドタバタ始まるでしょう。ノイローゼになりそうです。

[713: 匿名さん]

↑足立区に限ったことではないのでは？

ちなみに場所はどの辺なの？

[714: 近所をよく知る人]

夜な夜な公園に若者がたむろするのはたしかにどこでもありがちだが、
便所や管理事務所を破壊してまわり、
さらにはそれを駆除するためにモスキート音設置とか
あまり他の地域では聞いた事が無い。
聞いた事が無いからニュースになるのでは？

[715: 物件比較中さん]

公示地価は安いが実勢は高いですね
公示が安いってことは、税金が安くて住みやすいとおもいます

[716: 匿名さん]

715
だから治安が悪い
わかる？

[717: 匿名さん]

税金はどこも同じですよ

[718: 匿名さん]

物価は埼玉・千葉の方が安いし新鮮

[719: 匿名さん]

治安はどちらも最悪ですが↑

[720: 匿名さん]

治安を語るなら千葉埼玉をバカにできる都内の区の方が少ないでしょ。
一部の区(文京区等)を除き、23区は概ね治安悪い。足立以外にも世田谷、豊島区、台東区、江戸川区、板橋区等々、治安の悪さは犯罪マップが示している通り。
個人的見解やイメージでなく、結局はデータが一番当てになりますよ。
主観のない完全なる客観的なものですから。

[721: 匿名さん]

治安を語るなら千葉埼玉をバカにできる都内の区の方が少ないでしょ。
一部の区(文京区等)を除き、23区は概ね治安悪い。足立以外にも世田谷、豊島区、台東区、江戸川区、板橋区等々、治安の悪さは犯罪マップが示している通り。
個人的見解やイメージでなく、結局はデータが一番当てになりますよ。
主観のない完全なる客観的なものですから。
お分かり？

[722: 匿名さん]

おやおやごめんなさい埼玉・千葉出身なんですね　笑

[723: 匿名さん]

＞埼玉・千葉の方が安いし新鮮
　　　できの悪い物だからです
　　　　品質の良いものは全て東京行きで価格も上がるのです＾＾

[724: 匿名さん]

やっぱり足立区って治安がわるいんですね！

下町だからですか？

[725: 匿名さん]

うんうん、足立区って下町だから治安が悪いよ。

　警視庁万世橋署は１日までに、東京・秋葉原のビルのエスカレーターで女性のスカートをはさみで切ったとして、器物損壊の疑いで東京都江東区の会社員の男（２４）を逮捕した。「性欲を満たすためだった。これまでに数件やった」と供述している。

ああ、足立区って治安が悪いね

[726: 匿名さん]

↑足立区と関係ないんじゃないの？

[727: 匿名さん]

いやいや、みんな足立区のせい。

こんなのも……

１時間に５件の強盗やひったくりを繰り返したとして、警視庁少年事件課と福生署は強盗傷害などの疑いで、東京都西東京市の無職の少年（１８）と青梅市の飲食店従業員の少女（１８）、青梅市の外壁工の少年（１７）を逮捕した。同課によると、３人は容疑を認めている。

こんなのも……

　女性の尻をけって前のめりにさせ、顔を壁に強打させて死亡させたとして、警視庁野方署は２７日、傷害致死の疑いで、住所不定、無職男（４０）を逮捕した。同署によると、容疑者は「暴力を振るった」と容疑を認めている。　同署の調べによると、容疑者は２日午後２時すぎ、東京都中野区松が丘の無職女性（５３）の自宅アパートの室内で、女性とささいなことから口論になり、立ち上がろうとした女性の尻をけった際、女性が前のめりになって顔を壁に強打。鼻の骨を折り、急性硬膜下血腫により死亡させた疑いが持たれている。

こんなのも……


２６日午後９時４５分ごろ、東京都杉並区善福寺のマンションで、オートロックの玄関を開けようとした住人の男性会社員（２５）が男に顔を手で殴られ、財布から現金約１万５０００円を奪われた。男性は両眼のまわりの骨が折れる重傷。警視庁荻窪署は強盗傷害容疑で捜査している。

みんな足立区のせい……

きっとあしたも足立区で、すっごい事件が起こるんだろうな

[728: 匿名さん]

釣り針が大きすぎますよ

[729: 入居予定さん]

埼玉、千葉出身・・・・図星でしたか

[730: 匿名さん]

夕方のニュースで激安スーパーやってたけど
足立区民は醜いね
１０円の商品にハイエナのように群がって
かなり怖いものがあった

[731: 匿名さん]

だよな、10円の商品なんて売ってる方がおかしいもんな
東京じゃありえないよ、
あさましくっていやになっちゃうよな。

きっと足立区以外の人間だと、そんなことしないで、
もっとお高いもの、お上品に買うんだぞ。

ああ、足立区ってやだねぇ

[732: 匿名さん]

ボーナスでましたか？

[733: 匿名さん]

また品格の欠片もない最低の人々が集まってますね～。
悪口が趣味なんて人としての価値なしですね。

[734: 匿名さん]

ところで、世田谷など諸々の区でも治安が悪いことをデータが示していることにはコメントなしですか？
都合の悪いことには知能が低いから反論できないということで？

[735: 足立区民]

あらら… また変なのが沢山来てますね…
同じような話ばかり繰り返して一体何が楽しんだか…
おかしな方々はスルーが懸命な判断です。

[736: 匿名さん]

『世田谷区様」が足立区よりも治安が悪いなんてデータが示しているなんて、
そんな「データ」信じちゃいけません。

足立区が犯罪発生数一番多いんです。
たとえ、それが、人口を考慮しないデータであっても、
自転車泥のような軽微な犯罪も含まれているデータであっても、
足立区よりも世田谷区の方が凶悪事件が多いという個別的な案件を考慮していないデータであっても、
足立区の方が犯罪件数は多いんです。

だから、足立区は「世田谷区様」と比べた場合、治安が悪いんです。

「データ」が「データが」、なんて言っている人は、
生活実感を失っている、頭悪い人なんです。

そういう人の前には、
きっと、「アヤセが……」とか、「＊＊＊が……」とかご宣託くれる「神ちゃま」が、
またやってきてくるでしょうから、楽しみにしてましょう。

[737: 匿名さん]

義理の母に、北千住のマンションを見に行こうと思ってる話をしたら、
「足立区よ、貴女　正気なの？」
と言われました。

お母さんの家だって、文京区といっても、ホテル街の湯島じゃん！

と突っ込みを入れそうになりました。

[738: 匿名さん]

足立区の人が千葉や埼玉を馬鹿にするのは間違っていると思う。

総務省統計局の「統計でみる市区町村のすがた2009」をもとに、
人口一万人以上の市区町村の平均所得（納税義務者一人あたりの課税対象所得）を計算すると、
足立区の平均所得は339.6万円だが、千葉や埼玉にはこれより高いところがたくさんある。

千葉県内は下記の通り。

浦安市 479.0万円、印西市 407.6万円、白井市 406.7万円、市川市 397.8万円、習志野市 391.3万円、
佐倉市 391.2万円、流山市 390.3万円、柏市 389.3万円、我孫子市 388.7万円、千葉市 383.6万円、
松戸市 382.4万円、船橋市 381.7万円、八千代市 376.1万円、四街道市 372万円、印旛村 365.4万円、
栄町 348.1万円、鎌ヶ谷市 347.8万円、市原市 341.8万円

埼玉県内は下記の通り。

さいたま市 399.4万円、志木市 399.3万円、和光市 393.0万円、戸田市 380.8万円、所沢市 378.7万円、
朝霞市 377.3万円、白岡町369.6万円、東松山市 369.5万円、蓮田市 360.0万円、三芳町 357.9万円、
新座市 356.2万円、川口市 356.1万円、久喜市 355.6万円、上尾市 354.3万円、入間市 354.0万円、
蕨市 354.0万円、越谷市 353.6万円、鳩山町 352.7万円、川越市 352.6万円、ふじみ野市 352.6万円、
富士見市 352.1万円、鶴ヶ島市 350.9万円、桶川市 350.3万円、狭山市 349.4万円、鷲宮町 348.7万円、
鴻巣市 347.6万円、栗橋町 346.3万円、伊奈町 345.6万円、日高市 345.2万円、北本市 343.9万円、
草加市 343.7万円、吉川市 341.6万円、飯能市 339.9万円

なお、東京都内で足立区より低いのは福生市と瑞穂町だけだった。

[739: 匿名さん]

738
わざわざ調べものまでしてご苦労様というか必死すぎて笑えます。
あのー、苦労を水の泡にして申し訳ありませんが、千葉埼玉のことをバカになんて誰もしていないのですが…？
千葉埼玉をばかにしているのはアナタでは？

[740: 匿名さん]

>>738
それは住民の年齢層構成と大きく関係するのでは。

[741: 匿名さん]

わざわざデータを持ってきたりとか
ご苦労様なんですが、
なんで上から目線なんでしょうね？

だからなんなのというかんじで
不満のはけ口にしてるようにしか見えないのですが。。

[742: サラリーマンさん]

そんなに卑下しなくても　笑

[743: 匿名さん]

マンション板なのでマンションの話を。
足立区でマンション購入を検討する方は、まず原始規約の確認を念入りに行なってください。

・ベランダ喫煙
・高層マンションでの布団や洗濯物のベランダ手摺干しと布団叩き

土地柄を考慮してか、他地域販売のマンションでは禁止にしてる上記迷惑行為を
（私が確認した限り）足立区だけ原始規約で禁止にしないデベ（販売会社）が存在します。

特にベランダ喫煙ですが
規約で禁止になってないから買ったので喫煙するのは当たり前→迷惑だからやめて欲しい
→文句があるなら部屋を変えろ
ものすごい論理ですが、ここの某物件別掲示板でも上記のような流れで
住民同士が論争になり混乱してしまいました。（該当レスは削除済み）
そして今ではその話題を出すと「荒れるから」と削除依頼を出されます。

また、生協の宅配ボックスの扱いも注意が必要です。
足立区は今でもバス便地域が多く、交通の便が悪いので、生協利用者が多いです。
生協宅配ボックスのポーチや外廊下放置および避難経路を塞ぐベランダでの保管等、
宅配ボックスの扱いでトラブルになる可能性があります。

そして～これが一番の問題なのですが～
注意や不快と意思表示されても「規約で禁止になっていない」とやり続ける住人がいたり
そういう迷惑＆危険行為に違和感のない住人
（足立区でそういう光景を見て育ったのが原因？）が理事になると、
積極的に注意指導しないばかりか、
そういう住人が多ければ啓蒙活動も難しいのが実情です。

自分のマンションも上記３点は未だに改善されていません。
現在のマンションで規約改正は困難を極めますので、事前に必ず規約を確認しましょう。

[744: 入居済み住民さん]

足立区の環境なのですが、皆さんが仰る東京西部地域イメージと比べると確かに全体的なマナー（品位）は落ちると思いますが、他の地方の大きな都市と比べても大差ないと思います。
実際、子供の頃は北関東の大きな都市に住んでいましたが、中学校では卒業式に暴走族が来たりして環境的には皆様がイメージされる足立区の公立中学より荒れていた気がします。
運良くその後公立の進学校に進み、日本で１、２位を争う私立大学を卒業し、東京で就職し現在足立区にマンションを購入致しました。自分の人生を振り返り長く住んだ場所、短かった場所、数回通った場所の経験値から勝ってな意見を述べますと、「まー高級住宅地域意外は、殆ど何処も一緒でしょ。」って感じです。
実際杉並区と中野区に住んでいた時には、夕方閑静な住宅街と言われる場所を歩行中に後ろから来たチカンに胸を触られた経験があります。その場所は後に大きな殺人事件がありました。
歩きタバコのマナーですが、確かに足立区の高年齢者は都心にあまり脚を運ぶ回数が少ないのか豪快にスパーっといっているのは事実だと思います。しかし実家に帰れば近所ではみんなスパーっとやってますし、これだけ路上喫煙が管理されて来たのはここ５、６年位前からだと思います。それまではみんなスパスパ都心部で行って来た訳だし、都心での大禁煙キャンペーンの結果染み付いた常識だと思います。
大阪の方で足立区に良い印象を持ってない人には失礼ですが、仕事で大阪に行くと足立区と同じ雰囲気をいつも感じます。
マンション購入の際の足立区の環境ですが、私は聞かれれば他と大して変わらないんじゃないと答えますね。

[745: 匿名さん]

足立区で１番栄えているのは北千住？

逆にそんなに栄えていないのはどの辺なの？

同じ区内でも当然人気があるところとそうでないところがあるんですよね

[746: 匿名さん]

日記でも付けてるのかな？？？？

[747: 購入経験者さん]

744さんのご意見に共感いたします。
私は中野区、足立区と移り住み、現在は中央区在住ですが、都心部へのアクセスの利便性以外、
とりたててその三か所に違いは感じません。
足立区は悪い意味でのイメージが先行し、なにかと揶揄の対象になるようですが、
居住経験のある立場からいうと、住んだ経験もない人たちの悪ふざけとしか思えませんね。

[748: 匿名さん]

事実、悪ふざけしてるだけなんで悪く思わないで下さいm(_ _)m

[749: 匿名さん]

北千住が栄えているといってもねぇ……
はっきり言って、近郷の地方都市なんかのほうが栄えているよ。
区全体を見渡してみても、『東京的』な栄え方をしている場所はないかもね。

足立区の中で人気がないのは、荒川と隅田川の川の中……
ここ人気ないぜぇ……
誰も住んでいないし。

最近思うのは、足立区にみんな無理してこない方がいいよ。
マンションなんかも建ちすぎだしさ。

俺的にはけっこう住みやすくていいところだと思うし、
将来はどうなるかわからないけれど、そんなに悲観的には思っていない。
もしかすると、交通の便がいいところだと、そういう利点がありながら、
東京都内の中ではけっこうゆったりと暮らせると思うから。

逆に、もうこれ以上人が来なくてもいいかなとも思う。
23区内でありながら、『東京』的な世界とはちがう住環境って、
逆に貴重かもしれないしね。

だから、反足立的な人、もっとがんばってね。
ネガレス書きまくって、足立区の「環境悪化」を阻止してくれや。

[750: 匿名さん]

コストパフォーマンスはいいと思います。皆様の反足立区的なご意見のおかげで。
それにしてもなぜ足立区、北区、板橋区ってイメージを悪く持たれがちなんでしょうかね？？？

[751: 匿名さん]

東京にありながら、東京的価値観からあるいみこぼれてしまった人たちが、
片寄せあって居心地よく暮らしてきた地域なんだとおもいます。

学歴とか、知性、品性とか、センスとかマナーとか社交辞令とか、
そういうことで判断するんじゃなく、
おおらかに、おもうままに、タフに、気取らず、見栄を張らず、
ある意味腕力と押しの強さで単純に物事が決まる世界もあっていいのだとおもいますし、
そういう場所のほうが居心地がいいひとも少なからず居るのでしょう。

わたしも７４９さんの意見に賛成で、今の足立区に否定的な人は、
ここにマンションなど持たないほうがいいとおもいます。
マナーだの美観だのこまごま気になる人が来れば、必ず摩擦を生みます。
そういうひとはもっと洗練された地域を選べばよいでしょう。

[752: 匿名さん]

２年ほど前に足立区へ移住しました。
当初はバス便で東武線まで出て通勤していましたが、今は舎人ライナー利用。
朝８時台前半はかなり混んでますが（それより早い時間帯はもっとらしい）、何せ
他の私鉄や地下鉄では毎朝当たり前の様に発生する「遅延」がほぼゼロ。
これだけでかなりストレスが軽減されてます。
もともとギュウギュウ詰めにはなりにくい車両構造ですし、立ち位置さえ確保できれば
ＪＲまではアッという間。日暮里・西日暮里接続ならかなり快適だと思います。

ここで言われている「雰囲気」の話は、ある意味事実も含まれていると思いますし
私にもそれなりに先入観はありましたが、今のところ対人関係で怖い思いや嫌な思いを
した事はないです。（地元に知り合いがいないので当然かも知れませんが）
と言うより、基本的に人があまり居ないというか、体感的に「人口密度」が低いですね。
良くも悪くも、都内にしては凄く田舎だなぁと感じる事が多いです。
朝の駅までの途中でも、運送会社の駐車場でパートのおばちゃん達がラジオ体操をしていたり
工場のおじさんが幼稚園の送迎で集まっているママさんと立ち話をしていたりするのを
ポツポツと見かけながら、人気の少ない公園の合間を縫ってのんびり歩くといった感じ。

これまでも都内で何箇所か転居しましたが、何処もそれぞれ良さはあるものの
ここには独特の時間の流れがある様に感じます。
最初移ってくる時は結構身構えましたが、住んでしまえば何も問題はないです。

[753: 購入経験者さん]

足立区は図書館が充実していますよね。
千住の中央図書館は都内でも屈指の蔵書数かつ設備を有しているし、
遅くまで（夜八時）まで開館しているので利用しやすかった。
（現在居住の中央区図書館は平日七時、日曜はなんと五時閉館です。）
また、館数が多いためおのずと全体の蔵書数も多く、予約した本の順番が
まわってくるのが早かった！
本好きには良好な環境でした。

[754: 匿名さん]

足立区に住むことを検討してる人は、
警察からメール配信される犯罪情報「メールけいしちょう」や
警察署・消防署などから提供された情報をもとに、
区内で起こった犯罪の情報や悪質商法被害の情報等を配信する
Ａ‐メール（足立区メール配信サービス）に登録すると良い
全部の犯罪情報ではないが、これから住もうとしてる場所で
どんな犯罪が起きているか、概況は把握できるはず

それから西新井と北千住には是非行って欲しい
西新井では、西新井駅からアリオ西新井までの道を歩き
歩道をハッキリと区切った自転車レーンを通行しないで
ほとんどの自転車が歩行者スレスレに走り抜けていく状況、
北千住ではアーケードや各商店街を自転車と競争しながら歩いてみて
なにも危険を感じず、違和感を持たなかったら、大丈夫かもしれない

そして犬を飼っている人・飼う予定のある人は
是非検討宅近所の公園やドッグランのある舎人公園へ事前に行くと良いだろう
ポツポツと落ちている犬の糞、ベンチ廻りにこれでもかと落ちている灰皿、
ノーリードで犬を遊ばせたり、ベンチやテーブルに犬を乗せてブラッシングをしてる飼い主
ノーリード・糞放置の禁止看板
こういう光景に何ら違和感がないのなら、足立区への移住計画第一弾は合格だろうね

[755: 匿名さん]

31年住んだ実家の東中野から千住に一年前に越してきました。
確かに自転車は多いですけど、下町風情とルミネや丸井が融合した独特な街並みが大変気に入っています。あと、電車は言わずもがな非常に便利ですし、バスの充実度も素晴らしいと思います。仕事柄羽田をよく利用しますが、30分で着きます。
中野と比べて、何が悪いということは個人的には感じないです。
むしろ、中野にいたときには年に1回は変質者や痴漢に追い回されたりして怖い思いを何度もしたので、治安面でも比較的良好ですよ。
住む前のイメージとは全然違いました。
ただ、千住でほぼ事が足りてしまうため、千住以外のエリアについては分かりませんが…

[756: 匿名さん]

>>750
古い東京の象徴だからでしょう。
「憧れの団地住まい」と言う言葉が流行った時代は板橋や足立はその象徴でしたが、
それが古くなって団地のイメージも変わったため印象も変わっただけかと。
足立区に関しては金八先生のイメージが強いだけですね。
ドラマを現実と重ねる人の気持ちは良く分かりませんけど。

>>754
全部他の区でも同じことが言えますね。
そもそも書き込みの内容ほど酷くはないですし。
というかノーリード犬は幸いなことに23区では一度も見たことないけど。
（伸びるリードを大型犬にしてるバカは足立区に限らず良く見かけますけどね）

>>755
今や治安のレベルで言うと東京西側の方が悪くなってますからね…。
特に世田谷は犯罪発生件数で既に足立区を抜いていますし。
バブル以降に急速に都市化が進んだツケを今払い始めたってことなんでしょうけど。

[757: 匿名さん]

交通便利ではないよ、都心まで遠いし、ただ色々な路線が多いだけでしょ
逆に大型ターミナル駅って事で人が多くて、歩き辛く時間が掛かるよ、上野も同じ

[758: 匿名さん]

この辺が地震が来たら、一番倒壊家屋が多いのですよね？
火災が心配ですが

[759: 匿名さん]

757
どこと比べて言ってるのか分かりませんが、
北千住は明らかに利便性の高い駅だと思うのですが？
私は職場が大手町ですので、15分で着きます。
大手町は都心ですよね？
あなたの行動範囲に対して便利ではないだけで、
半蔵門線の乗り入れ含め、メトロだけで3線使えるわけですから
一般的には便利と言えるのでは？(ちなみに北千住は都内でも5番目の利用客数を誇ります。)
加えて常磐線の東京駅乗り入れも数年後に実現しますし、
羽田へのアクセスは○、成田へのアクセスも比較的良好です。

[760: 匿名さん]

行動範囲は新宿、渋谷がメインです