足立区の住環境はどうなんでしょう？

[あ！ダッチ]

ディカプリオが登場する西新井や新田、千住のタワーなど
湾岸地域以外の23区では希少になりつつある大規模マンション分譲が今後もあります。
兎角良くない事を聞く足立区、実際のところの環境はどうなんでしょう？

・マンション購入者に役立つ有意義な情報をお願いします。
・節度のある品位のある読む人が気分を害さない書き込みをお願いします。
・誹謗中傷はスルーで即削除依頼をお願いします。

[601: 匿名さん]

そりゃ、そうです。都の最大のお荷物が足立区なんだから。人口は世田谷ほどでは
ないにしろ６４万人もいる。そのうち大半が低所得者。世田谷区８２万人と比べてもらいたい。
利便は大きい。まず、教育。都立高校なら、どこでも受験可能。
安いコストで東京の「豊かな財政」を享受できる。

[602: 匿名さん]

ある意味、最強に美味しい区です

[603: 匿名さん]

足立区と言われても漠然としていてピンと来ないので、各論でお願いできますか？

[604: 匿名さん]

この区に住んだら他の地方には住めない・・・

[605: 匿名さん]

他区にパラサイトしてる感じが、よりいっそうイメージを引き下げてる気がします。
それがもとで、ますますそういうプライドのない価値観の人が集積する、
劣化の連鎖がおきてしまっている。

本当は、都市にはそれを支える安価な労働力というのも必要なわけで、
それを一手に供給していることは、もっと評価されていいことなんですけどね。
外国のスラムのようなのに比べればずっと平和なんですし。

[606: 匿名さん]

いちいち人目なんか気にしない～気にしない～
　物価安くて住みやすさは一番でしょう

[607: 近所をよく知る人]

地方とは行政面で待遇が全然違う。これに尽きる

[608: 匿名さん]

異論はありません

[609: 匿名さん]

長年千住3丁目に住んでいます。
少なくとも私周辺の千住住民の方や友人に関しては経済的にはかなり豊かな方が多いので、
あまり実感が湧かないのですが、
特に貧しい方が多いエリアというのが足立区内にあるんですか？
貧しい方が多いエリアというのは足立区に限らず他の城東エリアだけでなく、
古くから山手線内側に住んでる方にもいらっしゃると存じあげていますが、足立区はそういったエリアが比較的多いということですか？

[610: 匿名さん]

実際にはそうじゃない人達もいると思うけど、イメージが悪いんだって！

暗い・危険・汚い

いわゆる３Ｋだよね！

いくら綺麗な新築マンションが出来ても区全体のイメージが悪いから何にも変わらない！

物価が安いという理由で買わないようにしないと！

[611: 契約済みさん]

西新井再開発地区に住んでます。

確かに再開発地区の住人には良識があって裕福そうな人が多いけど、それ以外の住人の質が酷すぎです。
路上喫煙、タバコのポイ捨て、伊勢崎線の乗客の電車マナー、etc。
どれを取っても、関東最下層ではないでしょうか。

東京西側から引っ越してきましたが、まさかこんなところがあったとは。
はやく脱出したいです。

[612: 匿名さん]

でしょ！

マナーとかモラルとかないんですから、はやく逃げ出した方がいいですよ

[613: 匿名さん]

>609

千住は、江戸四宿と言われて、江戸の頃から知られた繁華街でしたからね。

同じように、足立が原というと、使いようのない湿地帯で、歌舞伎の世話物などでは、すごいような描写です。
安達が原、って、鬼婆を連想しますからねえ。

住宅地に適していない川べりに、わざわざ住むのはどういう事情からなのか、ということでしょう。
昔から、そういう土地柄で発展してきて、東京では、合えば住みやすいが、合わないとキツい、という共通認識がありますから、交通が便利だからといって、若い女性が一人暮らしするといったときに、勧められるエリアでは、無いんですよ。

[614: 匿名さん]

６１１さんは
安さにつられて西東京から引っ越してきたのかな？
それ以外考えられない

[615: 近所をよく知る人]

>>611
東京都西部と言ってもどの辺だかわからないけど、杉並近辺をこの地域に重ね合わそうとしても
それは無理。足立を含む城東地域がどんな所か知らない人が来るところではないよ。
値段が安いには訳があるわけ。色々な人がいるの。
ここで生きるには底辺に流されない強かさを持つ、底辺でいいやと朱に混ざる、二択では。
どちらもできない方は他地域がお勧め。

[616: 匿名さん]

ニューヨークでいえば、かクィーンズみたいな感じ。面でなく線でしかつながっていない。南武線沿線とも環境は似ている。

[617: 匿名さん]

治安悪すぎ！

モラルなし！最悪です

[618: 匿名さん]

なんでも結構
　住めば都やすけりゃOＫ～

[619: 匿名さん]

住みやすく安い場所は、地方にしかない。それだって都会人には、向かない。

[620: 匿名さん]

じゃ別にいいじゃないの？
住みたきゃ住めばいいじゃん
田舎もんほど人目気にするんじゃん？？？？

[621: 匿名さん]

地元じゃ短パン、サンダルにチャリでどこでも行く

[622: 匿名さん]

620
好みの問題を語るスレか？そりゃ貧乏が気楽で好きという人もいるだろうが。
積極的に良さを語れないのが足立区の特徴なんだよ。

[623: 匿名さん]

田舎モンが怒りだしてる・・・

[624: 匿名さん]

おれは足立に限らず、基本的に城東はゴメンですな。
荒川区、葛飾区、墨田区、江東区もごく一部の地域を除いてハッキリ言って同じ。
北千住は足立では確かに別格イメージは有る。上記四区の大抵のエリアよりは便利で快適な場所だとは思うよ。
でも、それはあくまで城東だけの話であって、西に長年住んじゃうと、それも許容できないわけですよ。
あっ、もちろん板橋区、北区も同様にダメですよ。

ただし西なら何でも良いわけではなく、これもピンキリ。
しかし、東より西の方が住むのに魅力的なエリアが圧倒的に多いのは異論無しでしょ？
どうしても足立区に住まなきゃ行けないなら、迷わず北千住の西口側を選ぶよ。
城東全体なら清澄白河あたりか、浅草が良いかな。

[625: 匿名さん]

620
そう。田舎者ほど住む場所を気にする。
だから、足立区含め、それは基本的に城東区民に該当しないんですよ。
田舎者は吉祥寺とか好むわけ。
金が無くても何が何でも世田谷と 千歳烏山や千歳船橋あたりの駅遠を買っちゃうヤツね。

[626: 匿名さん]

年収見合いってこと。稼ぎがなきゃすき勝手いえんだろ。

[627: 匿名さん]

だから、西部万歳の人はそちらへどうぞ。

[628: 匿名さん]

23区でいえば足立区くらいでしか買えなかった、という人が集まると、結局それなりのまま。

[629: 匿名さん]

足立でも坪200越えてれば、
マンション内だけの話ならそれなりの年収や民度はあるんじゃない？
足立で坪200以上なのは北千住駅西側くらいしかないんだろうけど…。
逆に言えば、200切るような物件しか買えない人はどこでもビンボーってことで。

[630: 匿名さん]

分かった分かった。
足立区は北千住以外は全然駄目って良し？

[631: 匿名さん]

>624

なぜ、城東の話をしていて、いきなり板橋、北区？

浅草なんて、弾左衛門いたし。
東海道に続く城南の方が、城西より住宅地としては、格上だし。

城東は、元々、江戸城のお堀のような感覚で、住宅地ではなかったんだから、まだまだ、これからですよ。
どっち方向いくつもりかは、分からないけど。

[632: 匿名さん]

城西儲の慰み場所になってるな。
ま、自分より下を作りたいという心境はいじめっ子のソレなんだろうけど。

裏を返せばその心境は「＊＊＊そのもの」なんだけどね。ｗ

[633: 匿名さん]

↑城西で憧れる場所はありますが、こういう品のない人が住む物件はお断りですね。もっと人としての品格を磨いたらいかがですか？

[634: 近所をよく知る人]

千代田・港・中央の都心は地価が高く
物価が高いうえに、安売り店舗がなくて
住みたくないね

[635: 匿名さん]

特別区として行政面で高待遇の恩恵
があり、交通便利で地価が安い。言うことないじゃん？？

[636: 匿名さん]

安売りを求めなきゃいけないということで、住みたくないというより住めないんじゃないのか？

[637: 匿名さん]

他人はどうでもいいんですよ。
要は自分です。住めば都！
コストパフォーマンスＮＯ１！

[638: 匿名さん]

区内の安売り店には大宮・品川ナンバーが結構多いね・・・

[639: 匿名さん]

自分だけか。子供のことはどうよ？
周辺環境が大きく左右する子供の成長は、大人と同じ様な考え方で安心してみていられる？

[640: 匿名さん]

足立区民の皆様、ここに書き込む城西住民の人(もしくはそれを装ってる人)は我々城西住民にとっても汚点であり、恥です。
大変申し訳ございません。
こんな人達はマイノリティであるので悪く思わないで下さい。
こういう方々はどこのスレでもいましが、相手にせず言わして放っておくに限りますよ。
そうすれば退屈になって勝手に移動しますから。

[641: 匿名さん]

他人が何言おうが、どう思うが要するに、自分と家族がそれでよければいい。
他人の目や人の意見を気にする方は住まなければいい。別に他人さまに迷惑をかけなくて、周りと
ほどほどにうまくやり、流されなければ足立だろうがどこだろうが変わらないと自分は思う。
他人さまは知らないけどね。足立、城東を嫌う人は嫌えばいい。でも、自分が嫌いだからと言って
蔑んで良い訳ではないとだけ言っておこう。

[642: 匿名さん]

よく言った！終了

[643: 匿名さん]

そうそう、蔑むような発言は良くないね。
事実としてマイナスの部分があるのなら、それはそれで淡々と書けばいいだろうが（それを有難いと思う読者もいるんだろうし）、悪意をもって書くようなことはする必要ないと思うよ。

[644: 匿名さん]

「住めば都」ということは、結局住まなければ分からないということ。
そう心から思っている人は、そもそも検討掲示板など見に来ないのでは？

[645: 匿名さん]

住人十色ですな

[646: 匿名さん]

実際、取り締まらなきゃならないほど歩きタバコが多いわけだし
暴走自転車だって野放し状態。
外部の掲示板なんかじゃ、駅での異常とも言える職質が話題になったりしてるね。

北千住周辺住民の方たちだけが『自分たちは他とは違う』と思っても
マナーやモラルに関する実態は大差ないんじゃないかな。

そう思い込みたい気持ちも分かるけど、事実は事実として
しっかりと認識しないと、いつまでも変わらないと思うよ。

[647: 匿名さん]

せっかく越してきたんだから、蔑む気持ちなんか欠片もない。
少しでもよくなって欲しいから、まず事実を整理したいだけ。

ただ事実を書いているのに、やれ「誹謗中傷だ」「どこでも一緒だ」と
こそこそ削除依頼なんかされたら、どこぞの人じゃないけど、やはりカチンと来るよね。

とかく足立区の関連の掲示板と言うのは荒れがち。
そこには全くの嘘や意図的に蔑んだ表現を使った発言もあるけれど
少しでもマイナス面を書くとその事実まで封じこめ、否定するような流れは
何の進歩も生み出さないんじゃないかな。

昨日もTBSの番組で、”都市型限界＊＊”都営住宅の立替問題がとりあげられたね。
そのコーナーのまさに冒頭で、老朽化→立替の例として足立区の都営住宅も紹介されていたけれど
あれだって一面では事実なんだよ。
あれを見て『やっぱり足立区かあ』と受け取る人だっているかもしれない。
あれを見た他人の受け取り方全てを否定などできないな。

[648: 匿名さん]

では事実を書きます。

公園で深夜たむろする若者を“撃退”しようと、若年層にしか聞こえない
高周波の不快音（モスキート音）を流している足立区立北鹿浜公園で、女子トイレが壊されました。

防犯カメラの映像を調べたところ、２１日午前３時頃、中学生か高校生とみられる男子６～７人が、１０分ほど遊んでいる様子が映っていたそうです。

[649: 匿名さん]

646
モラルの実態？
抽象的表現を使わず、具体的実例を提示して下さい。推測で書かれるのはいかがなものかと。
私が知る限りでは北千住界隈で歩きタバコをしている人は殆ど見かけませんよ。皆無ではありませんが。
足立区から墨田区、荒川区、葛飾区のエリア内へ入ると人々のマナーが向上していますか？
全くそうは思わないのですが。
何かと足立区は全エリアが同様に扱われますが、まずは犯罪マップをご覧になられては？

[650: 匿名さん]

誰が言ったのか知りませんが
足立区は新下町らしいですよ。

物価が安くて住みやすいということらしい。

[651: 入居予定さん]

１７日に政府が発表した月例経済報告では「悪化」の文字が７カ月ぶりに消えたが、景気回復の実感は薄い。そんななか“生活防衛のバイブル”が売れ行き好調だ。「これでいいのか東京都足立区Ｖｓ葛飾区Ｖｓ江戸川区」（マイクロマガジン社）。一見すると、同地区をコキおろすかのような本だが、よくよく読むと不況下の生活に役立つ情報があふれている。不況の時代を生き抜くには「新下町」に住むのが一番なのかも！？

http://news.www.infoseek.co.jp/fuji/society/story/17fuji320090617201/
新下町足立・葛飾・江戸川

[652: 匿名さん]

ネオダウンタウン！！

[653: 匿名さん]

>>649
貴方は本当に北千住にお住まいなのでしょうか？
例えば、足立区役所のＨＰを見てください。トップページから
＞くらしのガイド ＞区民参加 ＞区民の声 ＞平成20年5月分 >北千住駅周辺の禁煙についてです。
今現在歩きタバコが減ったのは、税金を投入して取り締まりやＰＲを強化した結果です。

逆に言えば、
区条例で足立区全域を歩きタバコ禁止にした上に、さらに北千住周辺を「禁煙特定地域」に指定
指導・取締りの為に専門非常勤職員を導入・パトロールの強化
北ろーど１０１０（西口アーケード）全域に掲げてあった垂れ幕
～自転車マナー（自転車は押して歩いて）～を半分外して、タバコマナーについてのモノに交換

ここまでの労力と税金を費やして、やっと貴方がおっしゃる今現在の姿、
＞北千住界隈で歩きタバコをしている人は殆ど見かけませんよ
があるのですよ。推測ではなく現実です。貴方はこの事実についてどう思われますか？

ついでに、自転車マナー（自転車は押して歩いて）の垂れ幕ですが
私が見る限り、守っている方は、ほとんど見ませんでした。
この件についても、どう思われているのかお聞きしたいですね。
まさか貴方自身や周囲の方々が、平気で自転車通行などしてませんよね？

[654: 匿名さん]

>>649
他の区とのマナーの比較の件ですが、貴方はそう思われるのでしょうが
住んでいるから、目にする機会が多い部分を割り引いても
私には「足立区の方がマナー・モラルに欠ける行為が多い」と感じています。

また犯罪マップですが、もしこれが警視庁の「犯罪情報マップ」を指すなら
北千住・綾瀬・西新井・竹ノ塚周辺は色が違いますね、しかも犯罪件数が多い方に。
交通事故も周辺地区と比べて多いようです。

「北千住周辺は犯罪が少ない」と言われる根拠となる犯罪マップを是非ご教示頂きたいものです。
私の言う警視庁の「犯罪情報マップ」では、平成21年4月末現在の足立区内の刑法犯認知件数は３４９２件で東京都内ワースト１。

たった１日に…２台の車が車上ねらいに遭い、１０台以上のバイクか自転車が盗まれ、
暴行罪・傷害罪・傷害致死罪・脅迫罪・恐喝罪・凶器準備集合罪の類が１件はおこる
諸々で合わせると、毎日毎日３０件弱の犯罪がおきている

これが足立区の現実です。貴方はこの事実をどう感じていますか？
この事実を認識し、どうにかしたいと思いませんか？

[655: 匿名さん]

怖いエリアですな・・・

[656: 匿名さん]

面積や人口で割ると、どれくらいの頻度になるの？

[657: 匿名はん]

リアル北斗の拳の世界なんですね、わかります。

「ヒャッハァ！」

[658: 匿名さん]

６５１さんのリンク先を見ると、凶悪犯は少ないという事みたいですね。

凶悪犯が具体的に何を指しているのか分かりませんが、きっと、殺人事件も含まれてますよね。
殺人事件が多いところよりは、まだマシかなと思います。

---------------------------------------------------------------------
これまで足立、葛飾、江戸川３区の総称はなかったが、同書を編集したマイクロマガジン社地域批評シリーズ編集部は「新下町」と名づけ、調査を進めた。その結果、よく指摘される犯罪件数の多さは、実はその大多数が自転車泥棒で、「凶悪犯は意外に少ない」ということが分かった。
---------------------------------------------------------------------


あと、確かに全刑法犯総数は多いですが、詳細地図で見ると、一番酷い真っ赤（296以上）や２番目のオレンジ（140 - 295）は１つも無くて、３番目の黄色（70 - 139）が複数ある形ですよね。

僕的には、正直、新宿や豊島区（池袋）の真っ赤が多くある地域の方が、断然、怖く感じますね。

[659: 匿名はん]

新宿、豊島区って朝鮮人どもの犯罪が多くて

足立区とかは珍走団や糞ガキどもが活躍しているイメージあります。

綾瀬のこととか

[660: 匿名さん]

>>658
資料の解釈・読み取り方の違いでしょう。

凶悪事件は少なくとも「記憶に残るような凶悪犯罪」は起きているし
モスキート実験とその結果のように、マスコミで面白可笑しくとりあげられて
日本中の話題になるような事件もある。

あのマップで真っ赤に染められた狭いエリアがあったら、それこそ無法地帯か危険な繁華街ですよ。
同じ色が多い＝区内全域まんべんなく犯罪が発生してる、とも読み取れます。
これもまた事実。

[661: 匿名さん]

みんな必死すぎ。住んでない人が必要以上にとやかく言うのはどうかと思いますが。その労力を他のことに費やされては？

[662: 近所をよく知る人]

http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009061739_all.html

ずいぶん、売れているようですよ〜
足立区筆頭の３区の本

[663: !]

不況の時代を生き抜くには「新下町」に住むのが一番!!

[664: 匿名さん]

660
突出して多いエリアはなく、住みやすい場所が多いともいえます。

[665: 匿名さん]

都心のマンションも軒並み値下げ開始。
郊外物件は不況時に値崩れのリスクが大きい。
住環境というか、そういう面でみるとちょっと買い難い・・・

[666: 匿名さん]

そういうデータに振り回されるのは良くないと思いますが、でもやはり特に子供のことを考えると躊躇しますよ。
治安もそうだし、教育環境を考えても、やはり不安。
一度買ったら簡単には売ったりできないし、そういった不安があるのは買うという決断に対しては大きなマイナス要素に私の場合はなっていることは間違いないですね。

[667: 匿名はん]

公共物壊すような糞ガキがいなければいいのに。

親の躾の問題だと思いますが。

[668: 千住住民]

子を育てるのは親ではないですか？
親が適切な子育てをすればエリアに関係なく良い子に育ちます。
全国エリアに関係なく良い子がいるのはそういうことではないでしょうか。
勉強も同様です。
学区のレベルが高いから子も勉強ができるようになる　という考えは些か浅はかだと私は思います。
事実、学区の関係上、私は愛知県内において下から2番目の中学校に通っておりました。
実際レベルに低かったと思いますが、私個人は適度に勉強しましたし、
高校は県内でも3本の指に入る名古屋の公立高校に入学後、
東京のいわゆる一流国立大学に合格しました。
今振り返って思うのは、親が勉強しろと口うるさく言っていた時期(小学校～中学1･2年位)
は反抗心からか全く勉強しませんでした。
子が勉強するのは、子ども自身が将来を考え始め、その必要性を感じた時に必然的にするものだと私は思っています。
私は場所に関係なく教育的にもトップレベルに子供を育てる自信があります。
つまり親次第ということです。
ただし、私の場合は両親が二人とも帝大卒でしたから、遺伝も重要な要素かもしれませんが。

私は現在北千住に住んでいますが、まだ子供はいません。
北千住周辺の小学校はたまたま結構レベルも高く、所得の比較的多い方が多いので、
足立区だから教育レベルが低い　というのも乱暴な話で、
気になる方はもっとミクロで考えるべきかと思いますよ。

[669: 匿名さん]

子供は親の影響よりもむしろ友達やコミュニティの影響を受ける度合いや可能性の方が高いと私は思います。
レベルの低い学校にも中には勉強熱心で将来一流大学に入る子供も確かにいます。
でも、そこは確率論で考えることの方がリスクヘッジだと思います。
私の身近には高校卒業という学歴で多くの人が憧れる企業に現在は在籍し、かなりの年収をもらっている人がいますが、これは稀なケースです。
私はこの人のように良い企業に就職できる可能性を子供に持たせるためには、きちんと一流の大学に行ってほしいと思っています。
これって普通ではないですか？

[670: 金八っつあん]

人間、要は心です

[671: 購入検討中さん]

地域の特性ってのは長い時間をかけないと急には変わったりしないよ。
で、ヤンキーが多いってのは紛れもない事実だと思う。
少しずつ良くなっていると言われてはいるけど、やっぱり目立つし、良くなったねって実感するまでにはまだまだ相当時間がかかると思う。
地縁のある人は裏も表もよく知ってるし、馴染みある場所で、実家に近い場所でマンションを買うことについてメリットを感じてる人も多くいるだろうから、それについては全くコメントなし。
逆に地縁のない人、仕事やなんかの関係でこの地域に住む必要性の全くない人は、ちゃんとデメリットも見た方がいいよ。

[672: 匿名さん]

地縁者以外が知らずに入ってくると、あとで後悔することもあるかもね！

[673: 匿名さん]

６６０

> 「記憶に残るような凶悪犯罪」は起きているし

そんなのは、東京２３区なら、どこでもあると思います。> 同じ色が多い＝区内全域まんべんなく犯罪が発生してる、とも読み取れます。

詳細地図を１０ｋｍ程度にしてみると分かりやすいですが、色の分布は、総数の少ない他の地域とあまり変わらない様に見えます。
足立区は、面積が広く、それなりに栄えている駅、繁華街の数が他の地域より多い為、総数が増えているだけではないでしょうか。

東京２３区の治安であれば、良くないところは多く、５０歩１００歩的な感じがします。

[674: 匿名さん]

子どもは狭い周りの環境がすべてだから、そこからどうしても大きな影響を受けます。

同じく勉強するのだって、みな当然に勉強する中で切磋琢磨するのと、
勉強なんかしてんじゃねーよガリ勉、なんて足引っ張られる中で、
その場の人間関係に逆らいながら、あるいは隠れながら勉強するのでは、
能率以上に勉強に対する考え方、姿勢、意義が違ってきてしまいますよね。
知性に関してもしかり。
こういうのって人格形成に影響すると思います。

また逆に言えば、特異な個性とか、身体的能力、度胸、タフさ、根性みたいな、
そういう部分を花開かせるには、ある程度無秩序で、
雑多でハングリーな地域のほうが優れているともいえると思います。

自分の子どもの適性をみきわめて、どんな場所で子どもを育てるか、
孟母三遷ではないですが、親の判断は重要だと思います。

[675: 匿名さん]

親がしっかりしてれば子供はいい方向に育つというのは甘い。
（中にはその通りになる人もいるだろうから、敢えて間違いとは言わない）
どう考えても学校の友達やコミュニティの影響の方が大きい。
そういったところのコントロールは親には無理だし。

[676: 匿名さん]

>>649
お返事はまだでしょうか？

事実を書けば推論と決め付け、根拠を出せと言う
根拠を出し、意見を問えばスルー
足立区関連の掲示板ではこういう流れの繰り返しです。

これでは有意義な意見交換はできそうにありませんね？

[677: 匿名さん]

中学生の就学援助受給率が４３％を超える東京都足立区。
区内で３４年間中学校の教員を務め、昨年度退職した○○××さん（６２）は、
家庭訪問で「家で勉強できる環境にない」と感じることが少なくなかった。
狭い部屋で勉強机がなかったり、小さな弟が走り回っていたりする家庭も珍しくなかったからだ。

大谷さんが教えたある学校の３年生は、半数が就学援助を受給していた。
担任したクラスでは４人が不登校。
うち１人は就学援助を受け、両親が仕事のため多忙でほとんど家にいなかった。
家を訪ねると、生徒は最初、ドア越しに応答したが、じきに反応しなくなった。
昼は清涼飲料水の販売、夜は居酒屋で働く母親が夕刻、夕食作りに帰るころを見計らい、
週１回通った。

「行事だけでも出よう」と促した。仲間と力を合わせる喜びを感じてほしい。
教員たちで知恵をしぼり、運動会も大縄跳びのように集団で力を合わせる競技を企画した。
しかし、母親が漏らした言葉はショックだった。

　「先生、勉強は小学校まででいいと思うんです」

○○さんは言う。
「７０年代の子はもっと貧しく、荒れて反社会的な行動もとったが、
　エネルギーは外を向いていた。 今はひきこもって“没社会的”になってしまう。
　親も子も希望をなくしていて、働きかけても反応が鈍い」


上記はある記事からの抜粋です。これが足立区の”現実”です。
貧困は悪とは言いませんが、あえて聞きます。

貴方は自分の子供をこういう学校に通学させたいですか？

[678: 匿名さん]

東京都の公式データで足立区の要保護及び準要保護児童は
全体の就学援助率４７．１５％（４．０３％＋４３．１２％）にあたる。

東京都平均の倍の数字、かつ、もちろん日本一の数字。

朝日新聞風にいうと、2人に1人が就学援助をうけているとなる。
これ、朝日の一面でとりあげられて一躍有名になってしまった。

統計的には就学援助率の高い地域ほど
国語や算数などの学力テストの平均点が低いという結果もでてくる。
足立区ではこれを覆そうと学校ぐるみでカンニングまでした。

以前からいわれていたが、親の所得が子の学力に影響を与える。
低所得層の子供は学力が低く、高額所得者は子供に高度な教育を与える機会が多く学力も高い。

これは学者間ではもはや常識となっていて
世間的地位が上になる人ほど、口に出すことをタブーとする事実。

[679: 匿名さん]

自分は以前住んでいた中央区から、会社の寮がある足立区に数年前に引っ越してきました。
正直、教育に対する親の熱意という意味では、大きな隔たりがあるように感じています。
一概に悪いとは自分は言いませんが、そういう違いは感じます。

[680: 金八っつあん]

若いうちになんでもやりたい事やりさい。人生一度きり
　　青春時代は長い人生でほんの一瞬です
ただし自分がされて嫌な事は他人にしない事・・
　人生は一生勉強ですよ

[681: 寅さん]

勉強だけしてても駄目
　かといって勉強しないのも駄目
　嫌な事、辛い事にも挑戦し逃げない事が大事なのです

[682: 匿名さん]

６７６
６４９ではないですが、犯罪発生率という観点であれば上の区がありますよ。
豊島区など。
この事実はご存知で？データでも公表されています。
あと、北千住に関しては、それ相応の他区のエリアと比較しないと意味がないと思いますが、
北千住は都内でも5番目の利用客数を誇るビッグターミナルですからね(上野よりも全然多いんです。データで公開されています)。
例えば、ご近所さんの錦糸町や上野と比べたら犯罪数は断然少ないですよ。
犯罪マップ見れば一目瞭然です。
喫煙に関して、錦糸町、上野は未だに歩き煙草に吸殻が路上に盛りだくさんですよ。
チンピラどころかヤ○ザも沢山いますよね。
有意義な情報交換と言っていますが、
北千住が足立区だから他区の繁華街よりもマナーが悪いとは言えないと思いますけれども、
あなたが言っているのは根拠というよりは、悪いところをだけを拾い上げて「やっぱり足立区だからマナーが悪い」
と言いたいだけのように見えます。
それを言い出したら、上野・錦糸町だけでなくいくらでもどこでも「マナーが悪い」という結論付けられちゃいますよ。

[683: 匿名さん]

676は足立区に恨みでもあるのでしょう。私高校生のとき錦糸町でカツアゲに3度会いました。。。

[685: 匿名さん]

>684
件数は少なくても殺人が多い場所に住みたいわけ？
そのあたりどう思ってるの？


◆東京都23区 2008.1.1から2008.6.30までに
　各区内1万人あたりに発生した犯罪数(件)ランキング◆
（右、年上半期全刑法犯件数(08年7月公表)/昼間+夜間人口 単位：万人（08年3月公表））

1位　豊島区 　 60.6　　　3,710/ 61.2　
2位　台東区 　 57.7　　　2,693/ 46.7
3位　渋谷区 　 53.0　　　3,930/ 74.2　
4位　新宿区 　 48.6　　　5,216/107.4　
5位　足立区 　 47.0　　　5,467/116.2
6位　江戸川区 41.2　　　4,902/118.9
7位　板橋区 　 40.5　　　3,906/ 96.4
8位　中野区 　 40.1　　　2,391/ 59.6
9位　墨田区 　 39.5　　　1,951/ 49.4
10位 葛飾区 　 38.9　　　2,987/ 76.8
11位　荒川区 　 38.8　　　1,456/ 37.5
12位　練馬区 　 37.4　　　4,396/117.4
13位　北区 　 　 36.3　　　2,314/ 63.8
14位　杉並区 　 35.9　　　3,452/ 96.2
15位　江東区 　 34.0　　　3,099/ 91.2
16位　大田区 　 33.1　　　4,378/132.1
17位　世田谷区 32.1　　　4,992/155.6
18位　品川区 　 28.6　　　2,432/ 85.0
19位　目黒区 　 27.6　　　1,434/ 52.0
20位　港区 　 　 25.3　　　2,773/109.5
21位　千代田区 24.8　　　2,223/ 89.5
22位　中央区 　 23.2　　　1,729/ 74.6
23位　文京区 　 21.4　　　1,128/ 52.6

[686: 足立区民]

↑足立区確かに上位だけど、特段にひどいわけじゃないってことが分かりますよね？
別に足立区を美化するつもりはないんです。犯罪発生率5番目/23区中ですから自慢できるものじゃない。
でも、足立区だから極端に悪いという理屈にはならないってことです、犯罪に関しては。
まぁエリアによっては所得の低い方が多いのは事実ですね。でも、前の人も書いていたけど千住界隈の人たちは裕福な人は多いです。実際に親の平均所得が750くらいの学区もあります。
個人意見は個々の理由により感情が入りますが、結局はデータです。

[687: 匿名さん]

足立区が嫌いな人間に、それにかみつく人間、どっちもどっち。
そんな罵り合いしているよりさ、どうすれば家族の生活が楽しく豊かになるか考えた方が
利口だよ。就学援助を受けようが受けまいがそんなのどっちでもいいさ。
子どもの教育に投資できる人、必要と思う人ははする。しない人はしない。そんなの
各家庭の自由。まあ、足立区には必要したくてもできない人もいるだろうから
北千住界隈以外で教育熱心さをひけらかすと疎んじられるかも。
低所得の人間もいればそれなりの所得に人間もいる。だからどこぞの住宅街みたいに
どちらも平均的というのがなく二極化な訳よ。それを受け入れるか受け入れないか
それは個人の自由。いやな人は他へどうぞということ。
嫌いな人間は足立区に来ないか関わらなければいいだけの話。民度改善なんて思っては
いけません。無理な所なんですから。

[688: 匿名さん]

豊島区＝池袋
台東区＝上野
渋谷区＝渋谷
新宿区＝新宿
↑巨大な繁華街（山手線内に）があるからわかるが
足立区ってはずれの外周区で巨大な繁華街が無いのにワースト５
これってどうなのよ（笑）

[689: 匿名さん]

区ぜんたいが暗いし汚い！

足立区だけには絶対に住みたくない。

[690: 匿名さん]

足立区だけには絶対に住みたくない。

[691: 匿名さん]

ほかの区では下位層でも、足立区に行けばアッパークラスに入れる、
ほかの区では小さなマンションしか買えないけど、足立なら広くて新築が買える、
そういう考えがいちばん「さもしい」し、思慮が浅い。

結局低きに流れるか、馴染めず退散させられるか、どちらかになる。

[692: 匿名さん]

688
頻繁に顔出してるね 笑

君の全く同じ書き込みをみたよ。
足立区が大嫌いなのは分かったから、もっと自分のためになることをしなよ。

[693: 匿名さん]

どいつもこいつも必至だな。こんな所で必死になって何の意味ある。

[694: 購入経験者さん]

オレも板橋区にだけは絶対住みたくない！！

[695: 匿名さん]

何かアンチ足立も対抗する足立区民もどっちも人としての知的レベルが低い上に品格がない。
君たちで新しい区を作ったらさぞ＊＊悲惨なエリアができて面白いだろうね～
足立区をばかにしてる連中は私のような文京区民ではなく、大半が北千住辺りにに憧れるチバラキか埼玉県民だろうけど。
見ててアフォの言い争いが面白いからもうしばらく続けてくれ。
足立荒らし飽きた後は江戸川区辺りでもやってくれると更に面白いかも。間違っても文京スレに来ないでね。
では、今後もたまに見に来ますのでアフォ論争期待してます。

[696: 匿名さん]

アフォ多数乱入警報発令。
しばらくスレを沈ませておこう。

[697: 匿名さん]

このスレに限らず、アフォ共は時間を空けると同じやり取りを繰り返すのがアフォの特徴。
サル以下だな。
また数週間後に同じ連中が同じやり取りをするだけだよ(苦笑)

[698: 匿名さん]

30代40代のオヤジが必死にネガレス書いてると思うと情けない W

[699: 匿名さん]

足立区葛飾区江戸川区に住んだら＊＊＊になった気持ちになる

[700: 匿名さん]

食いつくアフォに見るアフォどっちも＊＊にいるのさ。