東京23区の新築分譲マンション掲示板「足立区の住環境はどうなんでしょう?」についてご紹介しています。
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あ!ダッチ [更新日時] 2009-10-20 09:57:47
 
【地域スレ】足立区の住環境| 全画像 関連スレ RSS

ディカプリオが登場する西新井や新田、千住のタワーなど
湾岸地域以外の23区では希少になりつつある大規模マンション分譲が今後もあります。
兎角良くない事を聞く足立区、実際のところの環境はどうなんでしょう?

・マンション購入者に役立つ有意義な情報をお願いします。
・節度のある品位のある読む人が気分を害さない書き込みをお願いします。
・誹謗中傷はスルーで即削除依頼をお願いします。

[スレ作成日時]2007-02-21 04:59:00

 
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足立区の住環境はどうなんでしょう?

561: 匿名さん 
[2009-04-25 18:14:00]
↑残念ながら1000%あり得ません
562: 匿名さん 
[2009-04-25 18:38:00]
1000%ってどういうこと?
563: 匿名さん 
[2009-05-04 00:08:00]
足立区に関してはこれからじゃないかな。
再開発されている地区が多いですし、交通機関も舎人ライナー筑波エキスプレスとできた。
564: 匿名さん 
[2009-05-04 02:43:00]
足立区はこのままでいいのでは?
逆にアクセスがよくなると、価格が上がってしまうし、人が外に流出するし。
565: 匿名さん 
[2009-05-06 01:39:00]
1歳から大学卒業まで足立区住んでて(実家)今まさにマンション検討時期(28歳・子供2歳)にあるけど
正直安くても足立区では買いたくないな

<デメリット>
やっぱりバイク・自転車の窃盗は多い
馬鹿は多い(区内の低偏差値高校に進学するのばっか)、うちの中学は日比谷5人くらいいたけど
様々なマナーが悪い
新宿など山手線西側が遠い(新宿に出るのに一時間かかる)

<メリット>
なし

今は調布に住んでるけど、23区は武蔵野市とかのが明らかに相応しい
566: 匿名さん 
[2009-05-06 02:31:00]
実家をこんなに罵倒する人いますか?(笑)
ちなみに565さんは足立区のどちらがご実家で?
568: サラリーマンさん 
[2009-05-07 13:58:00]
それもまた人生・・・・
569: 住民さん 
[2009-05-07 19:44:00]
必ずいますそういう人。悲しいかな、考えようよっては自分も家族も
否定しているようなもの。そこで育ったのも、実家が今現在もそこに
あるのも事実。これを否定して生きてきた、これからも否定して
生きていく人生ってなんだかさびしいね。
消せない事実なんだから受け入れられないなら自分の中に封印して
あたかも山の手育ちのように生きればいいのでは。

足立区も場所によってだいぶ違います。
私の近くにも意外な職業の人が足立区に住んでいます。
周囲の人が聞いたらドン引きするかも知れないというのに自分から
いっていましたね。この人に尊敬するとともに陰口を叩かない
周囲の人にも敬服です。やっぱりどこに住むよりその人となりでしょう。
570: 匿名さん 
[2009-05-07 20:00:00]
足立区には14年住みました。
大谷田という最寄駅が北綾瀬の地区ですが、個人的にはとても居心地のいい場所でした。
交通が不便なのが最大の難点でしたが、そのぶん周囲は閑静で公園も多く、物価が安い!
もちろん物件価格も手ごろなので、当時20代で分譲マンションを買うことができました。
住みかえを検討するとき、近所の戸建や北千住のマンションも選択肢にあったのですが、
最終的には通勤至便を最優先し別の区にした経緯があります。
足立区と一口でいっても千差万別だと思うし、その点ではどこの地域も同じこと。
私は足立区大好きで、いまもときどき友達を訪ねて遊びに行きますよ。
購入予算の少ない方で都内を検討したいかたには、おすすめできる地域だと思います。
571: 匿名さん 
[2009-05-07 21:02:00]
所詮いじめられっこは何処に行ってもいじめられるのです・・
572: 匿名さん 
[2009-05-09 01:16:00]
子供の教育云々は本人次第だから問題ないと思う
花畑、竹ノ塚と住んだけど絡まれた事もないし、夜中も平気で自転車こげる
あと公園が多いのはかなりよい

ただ北千住、綾瀬除けば都心は遠く感じる(交通費も無駄にかかるし)

そういえばコナンの作者はまだ足立区住まいなのだろうか・・・。(昔、区の長者番付にのってた)
573: 匿名さん 
[2009-05-09 08:11:00]
>あと公園が多いのはかなりよい

元田畑だった土地柄ですからね。
練馬や世田谷に緑が多いのも同じ理由ですし。
574: 匿名さん 
[2009-05-09 21:16:00]
確かに公園は多いけどノーリードで犬を散歩させている飼い主が多くて閉口してる
575: 匿名さん 
[2009-06-09 16:30:00]
足立は嫌だな
これといった繁華街がないにもかかわらず犯罪件数が多すぎる
北千住なんて繁華街のうちにはいらない
警視庁のサイトをみても全刑法犯トップだよ
足立より人口の多い世田谷(4位)大田(5位)練馬(6位)江戸川(3位)より刑法犯が多いんだ
巨大繁華街のある新宿(2位)豊島(9位)渋谷(10位)より刑法犯が多いんだ
立小便などの軽犯罪は含んでいない

東京生まれだけど足立は嫌だな

若い奴で荒っぽい奴や常識はずれのことをする奴はどこにでもいる
ただ足立はいい年齢の大人に変なのが多い感じがする
くだらないことで絡んできたりね 
常識がないというかズレているというか
576: 匿名さん 
[2009-06-09 17:20:00]
575さん
くだらないことで絡んでくる大人←あなたのことでは?
577: 匿名さん 
[2009-06-09 19:12:00]
足立区は変わりそうな雰囲気はあるね。
ただ、もうすこし交通機関が便利になるのがいいな。
後は、歩行者道路を広くしてください。
578: 匿名さん 
[2009-06-09 19:52:00]
足立区は北千住だけが浮いてますね。
北千住は過剰な程電車もバスも充実していますし、西口の商業施設・商店街も非常に活気がありますが、それ以外のエリアとの格差が激しすぎます…。
治安面においても、北千住のような通常繁華街である場所程犯罪件数も多いものですが、警視庁の犯罪マップが示すようにむしろ竹の塚あたりの方がはるかに犯罪件数が多いのも不思議ですね。
579: 匿名さん 
[2009-06-17 07:44:00]
いつまでたっても東京ワースト1(23区ではない)の犯罪発生率。

ずっと住み続けてきた人には”見慣れた光景”でも
歩きタバコや暴走自転車等々、明らかなマナー違反も多い。

そしてそれが、マナー違反→ルール違反→違法行為という負の連鎖の一因になっている。
これを根本から断ち切らないと永遠にワースト1。

いったい行政はどう考えているのだろう?諦めているのか?
高所得=高学力と同じで、語ってはいけないタブーなのか?
580: 匿名さん 
[2009-06-19 18:33:00]
でも今じゃ大人気
 コストパフォーマンスナンバー1区!!
581: 匿名さん 
[2009-06-19 18:36:00]
でもやっぱり
 コストなりのパフォーマンス!!
582: 匿名さん 
[2009-06-19 18:59:00]
小さい事は気にするな^^
583: 匿名さん 
[2009-06-19 22:43:00]
TX、舎人ができて中の人も入れ替わってきたよ。
新興住宅地は学歴が高くなる傾向だから、これから変わるのでは。
584: 匿名さん 
[2009-06-19 22:56:00]
やはりコスト重視で足立区を選んでいる(足立区しか選べない?)人が圧倒的に多いので、いくら新しい住人が増えたとしても、旧住人とそんなに属性は変わらない。
中にも金持ちはいるが、そういったところの子供は越境するか私立。
結局変わらないんだよ。新しいマンション、新しい住民が増えても、古いか新しいかの違いだけで、属性は変わらない。
585: 匿名さん 
[2009-06-19 22:59:00]
隅田川沿いの倒産デベ物件、駅からめちゃくちゃ遠い大規模物件、
どんなに綺麗な言葉で飾ろうと思っても、所詮はこの地の安売り物件かといったかんじ。
自分はこのエリアに先入観とかない人間だから安いし期待はしてたのだが、やっぱり買わなくてよかった。
586: 匿名さん 
[2009-06-19 23:02:00]
>>584
そうでもないよ。
俺は子供の時に新興住宅地へ越したけど、そこの子供は大学は良いとこ行くのが当たり前の環境だった。
元々の地元は人が固定されているせいか、なれあいで酷いありさまだったよ・・・。
新しく入れ替わることはいいことだよ。
587: 匿名さん 
[2009-06-19 23:06:00]
北千住が例外なのは繁華街として。そこにはマイナス面も多い。
北千住以外はやはりまだまだ足立区は足立区。
治安も教育環境も良いとは言えない。
教育についていえば、子供の教育に無関心な親が多すぎて虚しくなってくる。
588: 匿名さん 
[2009-06-19 23:12:00]
>>586
俺も新興住宅地で育ったけど、学校はそこ以外のいろんな人間が来るわけだから、結局は荒れたままで、逆に学校で影響を受けてヤンキー化していった同じマンションの友人が大勢いたよ。
589: 匿名さん 
[2009-06-19 23:20:00]
これから都心部でも値下げが始まったり、安価な物件が出てくることが予想されています。
それでも、つまり価格優位性がなくてもこの地に住みたいか、というのはエリアの実力を見るには重要ですね。
ちなみに、私は都心がいいですw
590: 匿名さん 
[2009-06-19 23:40:00]
北千住駅の西口と西新井駅の西口。このあたりだけ別格な雰囲気だね。
その他はまだまだこれからに期待したいところだが、不動産業界に急ブレーキがかかってしまった今後しばらくは郊外はあまり期待できないのか?
591: 匿名さん 
[2009-06-19 23:44:00]
何となく足立区ってイメージが悪いですよね。

なんか治安悪そうだし品がなさそう
592: 匿名さん 
[2009-06-19 23:50:00]
イメージが良くないのもたしかだけど、子供の成長環境としては不安材料が多いエリアだよね。
子供が学校行くようになったら友達付き合いとかも気になるし。
マンション買う時に見えない部分だし、しばらくは体感しないマイナス部分だけど、きっと後で一番苦労するし、もしかしたら後悔する部分。
593: 匿名さん 
[2009-06-20 00:05:00]
行政区として見ると、生活保護受給者がものすごく多かったりして、イメージとか治安が悪いだけでなく、財政を圧迫させている。
当然税金がそこに充てられているわけで、それで本当に物価が安くて住みやすいと言えるのか甚だ疑問。
594: 匿名さん 
[2009-06-20 02:03:00]
共産党員が多いという事実もあります。
595: 匿名さん 
[2009-06-20 07:19:00]
竹ノ塚みたいな酷い地域もあるしね。
ちょっと前に、千住曙町の物件を見に行ったけど、あっちのほうは区境ってのもあるし、綺麗で開放的な子供が遊べるような公園もあって、ちょっと安心できる地域だった。
西新井はちょっと暴走族みたいなのがいたので気になるかな。
舎人ライナー沿線は、戸建てが多く静かでいいんだけど、ちょっと静かすぎかなぁ。汚いところ多そうだった。
つくばエクスプレス沿線の六町あたりはまぁまぁ住みやすそうでよかったかな。電車代高いけど。
596: 入居済み住民さん 
[2009-06-20 12:06:00]
要は、どこも良くないと?
597: 匿名さん 
[2009-06-20 12:32:00]
>>596
よくないよ。所得23区最下位といえば、まだ聞こえはいいけど
荒川区の方が、まだ近い分まし。
598: 匿名さん 
[2009-06-20 12:40:00]
要するに関東エリア全域のなかでも際立って、住み心地、環境、プレステージに
欠けるエリアだね。
だいたい、川にかこまれた低地だし、だらだらとバス便の住宅地が広がり
北千住に利便施設が一極集中したアイスランドみたいな区だよ。
住宅はやたら多い。年寄りも多いから個人病院や診療所が多い。
主要産業はタクシー会社。土地が安いからだろう。
599: 匿名さん 
[2009-06-20 12:45:00]
でもやっぱり都内って事で神奈川・埼玉・千葉とは行政面
等全ての面で全然違うんです。
600: 匿名さん 
[2009-06-20 13:02:00]
私は北千住界隈に住む足立区民ですが、足立区のイメージが良くないのは十分理解してます。
皆が分かっていることですから、同じことようなことを何度も繰り返し主張されることが理解できません。
足立区を愛してるわけではありませんが、やはり自分の住むエリアについて同じような否定的な意見を何度も拝見すると少しカチンとも来ますし、私は千住界隈以外はあまり詳しくはありませんが、あたかも足立区全体がそうであるかのような表現はいかがなものかと思います。
ひょっとしたら、何か恨みや嫌な思い出がおありなのかもしれませんが、他人に対して礼儀正しく接する姿勢を是非大切にいて頂ければ幸いです。
601: 匿名さん 
[2009-06-20 13:02:00]
そりゃ、そうです。都の最大のお荷物が足立区なんだから。人口は世田谷ほどでは
ないにしろ64万人もいる。そのうち大半が低所得者。世田谷区82万人と比べてもらいたい。
利便は大きい。まず、教育。都立高校なら、どこでも受験可能。
安いコストで東京の「豊かな財政」を享受できる。
602: 匿名さん 
[2009-06-20 13:08:00]
ある意味、最強に美味しい区です
603: 匿名さん 
[2009-06-20 13:12:00]
足立区と言われても漠然としていてピンと来ないので、各論でお願いできますか?
604: 匿名さん 
[2009-06-20 13:14:00]
この区に住んだら他の地方には住めない・・・
605: 匿名さん 
[2009-06-20 13:37:00]
他区にパラサイトしてる感じが、よりいっそうイメージを引き下げてる気がします。
それがもとで、ますますそういうプライドのない価値観の人が集積する、
劣化の連鎖がおきてしまっている。

本当は、都市にはそれを支える安価な労働力というのも必要なわけで、
それを一手に供給していることは、もっと評価されていいことなんですけどね。
外国のスラムのようなのに比べればずっと平和なんですし。
606: 匿名さん 
[2009-06-20 13:47:00]
いちいち人目なんか気にしない~気にしない~
 物価安くて住みやすさは一番でしょう
607: 近所をよく知る人 
[2009-06-20 13:58:00]
地方とは行政面で待遇が全然違う。これに尽きる
608: 匿名さん 
[2009-06-20 16:52:00]
異論はありません
609: 匿名さん 
[2009-06-20 18:10:00]
長年千住3丁目に住んでいます。
少なくとも私周辺の千住住民の方や友人に関しては経済的にはかなり豊かな方が多いので、
あまり実感が湧かないのですが、
特に貧しい方が多いエリアというのが足立区内にあるんですか?
貧しい方が多いエリアというのは足立区に限らず他の城東エリアだけでなく、
古くから山手線内側に住んでる方にもいらっしゃると存じあげていますが、足立区はそういったエリアが比較的多いということですか?
610: 匿名さん 
[2009-06-20 18:18:00]
実際にはそうじゃない人達もいると思うけど、イメージが悪いんだって!

暗い・危険・汚い

いわゆる3Kだよね!

いくら綺麗な新築マンションが出来ても区全体のイメージが悪いから何にも変わらない!

物価が安いという理由で買わないようにしないと!
611: 契約済みさん 
[2009-06-20 18:29:00]
西新井再開発地区に住んでます。

確かに再開発地区の住人には良識があって裕福そうな人が多いけど、それ以外の住人の質が酷すぎです。
路上喫煙、タバコのポイ捨て、伊勢崎線の乗客の電車マナー、etc。
どれを取っても、関東最下層ではないでしょうか。

東京西側から引っ越してきましたが、まさかこんなところがあったとは。
はやく脱出したいです。
612: 匿名さん 
[2009-06-20 18:31:00]
でしょ!

マナーとかモラルとかないんですから、はやく逃げ出した方がいいですよ
613: 匿名さん 
[2009-06-20 19:37:00]
>609

千住は、江戸四宿と言われて、江戸の頃から知られた繁華街でしたからね。

同じように、足立が原というと、使いようのない湿地帯で、歌舞伎の世話物などでは、すごいような描写です。
安達が原、って、鬼婆を連想しますからねえ。

住宅地に適していない川べりに、わざわざ住むのはどういう事情からなのか、ということでしょう。
昔から、そういう土地柄で発展してきて、東京では、合えば住みやすいが、合わないとキツい、という共通認識がありますから、交通が便利だからといって、若い女性が一人暮らしするといったときに、勧められるエリアでは、無いんですよ。
614: 匿名さん 
[2009-06-20 19:45:00]
611さんは
安さにつられて西東京から引っ越してきたのかな?
それ以外考えられない
615: 近所をよく知る人 
[2009-06-20 20:54:00]
>>611
東京都西部と言ってもどの辺だかわからないけど、杉並近辺をこの地域に重ね合わそうとしても
それは無理。足立を含む城東地域がどんな所か知らない人が来るところではないよ。
値段が安いには訳があるわけ。色々な人がいるの。
ここで生きるには底辺に流されない強かさを持つ、底辺でいいやと朱に混ざる、二択では。
どちらもできない方は他地域がお勧め。
616: 匿名さん 
[2009-06-20 21:10:00]
ニューヨークでいえば、かクィーンズみたいな感じ。面でなく線でしかつながっていない。南武線沿線とも環境は似ている。
617: 匿名さん 
[2009-06-20 21:12:00]
治安悪すぎ!

モラルなし!最悪です
618: 匿名さん 
[2009-06-20 21:36:00]
なんでも結構
 住めば都やすけりゃOK~
619: 匿名さん 
[2009-06-20 21:38:00]
住みやすく安い場所は、地方にしかない。それだって都会人には、向かない。
620: 匿名さん 
[2009-06-20 21:40:00]
じゃ別にいいじゃないの?
住みたきゃ住めばいいじゃん
田舎もんほど人目気にするんじゃん????
621: 匿名さん 
[2009-06-20 21:48:00]
地元じゃ短パン、サンダルにチャリでどこでも行く
622: 匿名さん 
[2009-06-20 21:58:00]
620
好みの問題を語るスレか?そりゃ貧乏が気楽で好きという人もいるだろうが。
積極的に良さを語れないのが足立区の特徴なんだよ。
623: 匿名さん 
[2009-06-20 22:08:00]
田舎モンが怒りだしてる・・・
624: 匿名さん 
[2009-06-20 22:21:00]
おれは足立に限らず、基本的に城東はゴメンですな。
荒川区、葛飾区、墨田区、江東区もごく一部の地域を除いてハッキリ言って同じ。
北千住は足立では確かに別格イメージは有る。上記四区の大抵のエリアよりは便利で快適な場所だとは思うよ。
でも、それはあくまで城東だけの話であって、西に長年住んじゃうと、それも許容できないわけですよ。
あっ、もちろん板橋区、北区も同様にダメですよ。

ただし西なら何でも良いわけではなく、これもピンキリ。
しかし、東より西の方が住むのに魅力的なエリアが圧倒的に多いのは異論無しでしょ?
どうしても足立区に住まなきゃ行けないなら、迷わず北千住の西口側を選ぶよ。
城東全体なら清澄白河あたりか、浅草が良いかな。
625: 匿名さん 
[2009-06-20 22:27:00]
620
そう。田舎者ほど住む場所を気にする。
だから、足立区含め、それは基本的に城東区民に該当しないんですよ。
田舎者は吉祥寺とか好むわけ。
金が無くても何が何でも世田谷と 千歳烏山や千歳船橋あたりの駅遠を買っちゃうヤツね。
626: 匿名さん 
[2009-06-20 22:27:00]
年収見合いってこと。稼ぎがなきゃすき勝手いえんだろ。
627: 匿名さん 
[2009-06-20 22:30:00]
だから、西部万歳の人はそちらへどうぞ。
628: 匿名さん 
[2009-06-20 22:32:00]
23区でいえば足立区くらいでしか買えなかった、という人が集まると、結局それなりのまま。
629: 匿名さん 
[2009-06-20 22:32:00]
足立でも坪200越えてれば、
マンション内だけの話ならそれなりの年収や民度はあるんじゃない?
足立で坪200以上なのは北千住駅西側くらいしかないんだろうけど…。
逆に言えば、200切るような物件しか買えない人はどこでもビンボーってことで。
630: 匿名さん 
[2009-06-20 22:44:00]
分かった分かった。
足立区は北千住以外は全然駄目って良し?
631: 匿名さん 
[2009-06-20 22:50:00]
>624

なぜ、城東の話をしていて、いきなり板橋、北区?

浅草なんて、弾左衛門いたし。
東海道に続く城南の方が、城西より住宅地としては、格上だし。

城東は、元々、江戸城のお堀のような感覚で、住宅地ではなかったんだから、まだまだ、これからですよ。
どっち方向いくつもりかは、分からないけど。
632: 匿名さん 
[2009-06-20 22:55:00]
城西儲の慰み場所になってるな。
ま、自分より下を作りたいという心境はいじめっ子のソレなんだろうけど。

裏を返せばその心境は「***そのもの」なんだけどね。w
633: 匿名さん 
[2009-06-20 23:06:00]
↑城西で憧れる場所はありますが、こういう品のない人が住む物件はお断りですね。もっと人としての品格を磨いたらいかがですか?
634: 近所をよく知る人 
[2009-06-20 23:12:00]
千代田・港・中央の都心は地価が高く
物価が高いうえに、安売り店舗がなくて
住みたくないね
635: 匿名さん 
[2009-06-20 23:15:00]
特別区として行政面で高待遇の恩恵
があり、交通便利で地価が安い。言うことないじゃん??
636: 匿名さん 
[2009-06-20 23:16:00]
安売りを求めなきゃいけないということで、住みたくないというより住めないんじゃないのか?
637: 匿名さん 
[2009-06-20 23:21:00]
他人はどうでもいいんですよ。
要は自分です。住めば都!
コストパフォーマンスNO1!
638: 匿名さん 
[2009-06-20 23:31:00]
区内の安売り店には大宮・品川ナンバーが結構多いね・・・
639: 匿名さん 
[2009-06-20 23:32:00]
自分だけか。子供のことはどうよ?
周辺環境が大きく左右する子供の成長は、大人と同じ様な考え方で安心してみていられる?
640: 匿名さん 
[2009-06-20 23:32:00]
足立区民の皆様、ここに書き込む城西住民の人(もしくはそれを装ってる人)は我々城西住民にとっても汚点であり、恥です。
大変申し訳ございません。
こんな人達はマイノリティであるので悪く思わないで下さい。
こういう方々はどこのスレでもいましが、相手にせず言わして放っておくに限りますよ。
そうすれば退屈になって勝手に移動しますから。
641: 匿名さん 
[2009-06-20 23:34:00]
他人が何言おうが、どう思うが要するに、自分と家族がそれでよければいい。
他人の目や人の意見を気にする方は住まなければいい。別に他人さまに迷惑をかけなくて、周りと
ほどほどにうまくやり、流されなければ足立だろうがどこだろうが変わらないと自分は思う。
他人さまは知らないけどね。足立、城東を嫌う人は嫌えばいい。でも、自分が嫌いだからと言って
蔑んで良い訳ではないとだけ言っておこう。
642: 匿名さん 
[2009-06-20 23:36:00]
よく言った!終了
643: 匿名さん 
[2009-06-20 23:42:00]
そうそう、蔑むような発言は良くないね。
事実としてマイナスの部分があるのなら、それはそれで淡々と書けばいいだろうが(それを有難いと思う読者もいるんだろうし)、悪意をもって書くようなことはする必要ないと思うよ。
644: 匿名さん 
[2009-06-21 00:26:00]
「住めば都」ということは、結局住まなければ分からないということ。
そう心から思っている人は、そもそも検討掲示板など見に来ないのでは?
645: 匿名さん 
[2009-06-21 15:40:00]
住人十色ですな
646: 匿名さん 
[2009-06-22 13:16:00]
実際、取り締まらなきゃならないほど歩きタバコが多いわけだし
暴走自転車だって野放し状態。
外部の掲示板なんかじゃ、駅での異常とも言える職質が話題になったりしてるね。

北千住周辺住民の方たちだけが『自分たちは他とは違う』と思っても
マナーやモラルに関する実態は大差ないんじゃないかな。

そう思い込みたい気持ちも分かるけど、事実は事実として
しっかりと認識しないと、いつまでも変わらないと思うよ。
647: 匿名さん 
[2009-06-22 13:33:00]
せっかく越してきたんだから、蔑む気持ちなんか欠片もない。
少しでもよくなって欲しいから、まず事実を整理したいだけ。

ただ事実を書いているのに、やれ「誹謗中傷だ」「どこでも一緒だ」と
こそこそ削除依頼なんかされたら、どこぞの人じゃないけど、やはりカチンと来るよね。

とかく足立区の関連の掲示板と言うのは荒れがち。
そこには全くの嘘や意図的に蔑んだ表現を使った発言もあるけれど
少しでもマイナス面を書くとその事実まで封じこめ、否定するような流れは
何の進歩も生み出さないんじゃないかな。

昨日もTBSの番組で、”都市型限界**”都営住宅の立替問題がとりあげられたね。
そのコーナーのまさに冒頭で、老朽化→立替の例として足立区の都営住宅も紹介されていたけれど
あれだって一面では事実なんだよ。
あれを見て『やっぱり足立区かあ』と受け取る人だっているかもしれない。
あれを見た他人の受け取り方全てを否定などできないな。
648: 匿名さん 
[2009-06-24 11:49:00]
では事実を書きます。

公園で深夜たむろする若者を“撃退”しようと、若年層にしか聞こえない
高周波の不快音(モスキート音)を流している足立区立北鹿浜公園で、女子トイレが壊されました。

防犯カメラの映像を調べたところ、21日午前3時頃、中学生か高校生とみられる男子6~7人が、10分ほど遊んでいる様子が映っていたそうです。
649: 匿名さん 
[2009-06-24 13:05:00]
646
モラルの実態?
抽象的表現を使わず、具体的実例を提示して下さい。推測で書かれるのはいかがなものかと。
私が知る限りでは北千住界隈で歩きタバコをしている人は殆ど見かけませんよ。皆無ではありませんが。
足立区から墨田区、荒川区、葛飾区のエリア内へ入ると人々のマナーが向上していますか?
全くそうは思わないのですが。
何かと足立区は全エリアが同様に扱われますが、まずは犯罪マップをご覧になられては?
650: 匿名さん 
[2009-06-24 13:43:00]
誰が言ったのか知りませんが
足立区は新下町らしいですよ。

物価が安くて住みやすいということらしい。
651: 入居予定さん 
[2009-06-24 14:12:00]
17日に政府が発表した月例経済報告では「悪化」の文字が7カ月ぶりに消えたが、景気回復の実感は薄い。そんななか“生活防衛のバイブル”が売れ行き好調だ。「これでいいのか東京都足立区Vs葛飾区Vs江戸川区」(マイクロマガジン社)。一見すると、同地区をコキおろすかのような本だが、よくよく読むと不況下の生活に役立つ情報があふれている。不況の時代を生き抜くには「新下町」に住むのが一番なのかも!?

http://news.www.infoseek.co.jp/fuji/society/story/17fuji320090617201/
新下町足立・葛飾・江戸川
652: 匿名さん 
[2009-06-24 19:00:00]
ネオダウンタウン!!
653: 匿名さん 
[2009-06-25 07:55:00]
>>649
貴方は本当に北千住にお住まいなのでしょうか?
例えば、足立区役所のHPを見てください。トップページから
>くらしのガイド >区民参加 >区民の声 >平成20年5月分 >北千住駅周辺の禁煙についてです。
今現在歩きタバコが減ったのは、税金を投入して取り締まりやPRを強化した結果です。

逆に言えば、
区条例で足立区全域を歩きタバコ禁止にした上に、さらに北千住周辺を「禁煙特定地域」に指定
指導・取締りの為に専門非常勤職員を導入・パトロールの強化
北ろーど1010(西口アーケード)全域に掲げてあった垂れ幕
~自転車マナー(自転車は押して歩いて)~を半分外して、タバコマナーについてのモノに交換

ここまでの労力と税金を費やして、やっと貴方がおっしゃる今現在の姿、
>北千住界隈で歩きタバコをしている人は殆ど見かけませんよ
があるのですよ。推測ではなく現実です。貴方はこの事実についてどう思われますか?

ついでに、自転車マナー(自転車は押して歩いて)の垂れ幕ですが
私が見る限り、守っている方は、ほとんど見ませんでした。
この件についても、どう思われているのかお聞きしたいですね。
まさか貴方自身や周囲の方々が、平気で自転車通行などしてませんよね?
654: 匿名さん 
[2009-06-25 08:36:00]
>>649
他の区とのマナーの比較の件ですが、貴方はそう思われるのでしょうが
住んでいるから、目にする機会が多い部分を割り引いても
私には「足立区の方がマナー・モラルに欠ける行為が多い」と感じています。

また犯罪マップですが、もしこれが警視庁の「犯罪情報マップ」を指すなら
北千住・綾瀬・西新井・竹ノ塚周辺は色が違いますね、しかも犯罪件数が多い方に。
交通事故も周辺地区と比べて多いようです。

「北千住周辺は犯罪が少ない」と言われる根拠となる犯罪マップを是非ご教示頂きたいものです。
私の言う警視庁の「犯罪情報マップ」では、平成21年4月末現在の足立区内の刑法犯認知件数は3492件で東京都内ワースト1。

たった1日に…2台の車が車上ねらいに遭い、10台以上のバイクか自転車が盗まれ、
暴行罪・傷害罪・傷害致死罪・脅迫罪・恐喝罪・凶器準備集合罪の類が1件はおこる
諸々で合わせると、毎日毎日30件弱の犯罪がおきている

これが足立区の現実です。貴方はこの事実をどう感じていますか?
この事実を認識し、どうにかしたいと思いませんか?
655: 匿名さん 
[2009-06-26 00:10:00]
怖いエリアですな・・・
656: 匿名さん 
[2009-06-26 01:42:00]
面積や人口で割ると、どれくらいの頻度になるの?
657: 匿名はん 
[2009-06-26 02:17:00]
リアル北斗の拳の世界なんですね、わかります。

「ヒャッハァ!」
658: 匿名さん 
[2009-06-26 02:20:00]
651さんのリンク先を見ると、凶悪犯は少ないという事みたいですね。

凶悪犯が具体的に何を指しているのか分かりませんが、きっと、殺人事件も含まれてますよね。
殺人事件が多いところよりは、まだマシかなと思います。

---------------------------------------------------------------------
これまで足立、葛飾、江戸川3区の総称はなかったが、同書を編集したマイクロマガジン社地域批評シリーズ編集部は「新下町」と名づけ、調査を進めた。その結果、よく指摘される犯罪件数の多さは、実はその大多数が自転車泥棒で、「凶悪犯は意外に少ない」ということが分かった。
---------------------------------------------------------------------


あと、確かに全刑法犯総数は多いですが、詳細地図で見ると、一番酷い真っ赤(296以上)や2番目のオレンジ(140 - 295)は1つも無くて、3番目の黄色(70 - 139)が複数ある形ですよね。

僕的には、正直、新宿や豊島区(池袋)の真っ赤が多くある地域の方が、断然、怖く感じますね。
659: 匿名はん 
[2009-06-26 02:52:00]
新宿、豊島区って朝鮮人どもの犯罪が多くて

足立区とかは珍走団や糞ガキどもが活躍しているイメージあります。

綾瀬のこととか
660: 匿名さん 
[2009-06-26 08:49:00]
>>658
資料の解釈・読み取り方の違いでしょう。

凶悪事件は少なくとも「記憶に残るような凶悪犯罪」は起きているし
モスキート実験とその結果のように、マスコミで面白可笑しくとりあげられて
日本中の話題になるような事件もある。

あのマップで真っ赤に染められた狭いエリアがあったら、それこそ無法地帯か危険な繁華街ですよ。
同じ色が多い=区内全域まんべんなく犯罪が発生してる、とも読み取れます。
これもまた事実。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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