シティハウス浜田山ガーデン

[物件比較中さん]

住友不動産の浜田山４丁目物件。
１LDK〜４LDK全４５戸、３９台分の駐車場。
どんなもんでしょ？！



所在地：東京都杉並区浜田山4丁目5-30（地番）
交通：京王井の頭線 「西永福」駅 徒歩7分
　　　京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩10分

[51: 購入検討中さん]

もう完売したのかな？

[56: サラリーマンさん]

それにしても、毎週毎週、競合のモデルルームの前で立て看板を持ってたっているすみふの根性はさすがですね。
あれだけ一生懸命売ってくださっているのは、相当思い入れのある物件なんでしょう。買う側としてもうれしいです。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[57: 物件比較中さん]

ここって完成してから販売を開始したそうですね？

先週見学に行って部屋をたくさん見せてもらいました。
てっきり売れ残りかと思っていたのですが、、、

実際の部屋を見れるというのは意外とポイントが高いですね。
妙な安心感を感じました。

最近レスはのびてませんが、見に行った方いらっしゃいますか？

私は今週末、親を連れてもう一度見に行く予定です。

[58: 匿名さん]

郵便局の方に聞いたのですが、この辺は昔お墓だったようです。
少なくとも郵便局の敷地はそうだったとの事ですが、このマンションの敷地は？　
どなたか聞いていませんか。

[60: 匿名さん]

>>58
登記簿謄本を取って、地目と旧所有者を調べてみたら？
写しは、１通（一定のページ数までで、以降追加料金）が１０００円だよ。

本気の購入希望者は、絶対しておくべき確認事項。
区分登記終了の場合（中古を含めて）は、
土地だけの登記簿謄本の写しをとれたか、そこは知らん。

[61: 匿名さん]

>>58
富士製鉄（今の新日鉄）の社宅だったのと違う？

[64: 匿名さん]

>>62
確かにたかいね。

でもその分、やれ割安だ、買得だって
むらがってるような層がいなくて、まったりしてていいかもね。

[65: 物件比較中さん]

掘り出し物なんてないということでしょ？

良いものは若干高い、そこに価値を見出せるかどうかはその人次第。

悪いものはやっぱり安い、それに妥協できるかどうかはその人次第、
悪いことに気づかない人もいるけどね。そんな人が「掘り出し物」なんて思っちゃうのかな。

[66: 匿名さん]

先週見学させてもらいました。
けっこうなお値段ですね。
外見は高級感が漂ってすばらしいのに内装が・・
建具とか安っぽく見えてしまったのですが、どうですか？
シティハウスの建具はどこもこんな感じですか？
ドアとか軽いし、キッチンも高級感を感じませんでした。
坪300台後半も後半の価格は全部土地代？

[67: 契約済みさん]

建具が重い＝高級ではありません。もうちょっと勉強しましょう。
キッチンについては好みでは？使っているものは悪くないですよ。

[68: ご近所さん]

建具に関しては高級でもないし、安っぽくもない。
きわめて普通では。
本当に高級なもので内装を仕上げたいなら、リフォームするしかないでしょう。

[69: 匿名さん]

>>66
いいえ。すみふの利益です！

[70: 匿名さん]

住不は、いつも外観は素晴らしく、内装はちゃっちいです。
三軒茶屋も、成城も、ワールド・シティー・タワーズも、目白も、色々見ましたが、み〜んな内装はちゃっちいです。そして、いつも思い切った高値をつけて、ゆ〜っくり売っていきます。

[72: 匿名さん]

私は間取りがどうも気持ち悪かったです。
リビングから扉を開けたら、そこはバスルームの脱衣所とか・・。
限られた面積を効率よく使っているのはよくわかるのですが（廊下がほとんどないしね）
プライベートはある程度確率させたい気がします。

>>67建具が重い＝高級ではありません
？？では建具がやすっちくて、物件は高級なものがあるということですか？
（だとすると高級の定義ってなに？躯体が高級だとでも？）
建具が高級で、物件が高級ではないというのはあると思うのですが・・。
（建物がいまいちなので、家具でごまかす・・ってのはありがちですからね）

[73: 匿名さん]

71さん

良さそうな本のご紹介、有難うございます！早速購入します！
人生の最大の買物、怖いことだらけです。

[75: 匿名さん]

リビングの扉、プリントの化粧板貼り付けたような代物じゃありませんでしたか？
やたらテカテカ光っていたけど、あれ、いいものなんですか？
商談室の扉はすでに角がはがれて無残でしたけど。

[76: 匿名さん]

No.67 by 契約済みさん　2008/03/11(火) 09:33

建具が重い＝高級ではありません。もうちょっと勉強しましょう。
キッチンについては好みでは？使っているものは悪くないですよ。


住友のスレって、露骨に営業マンが出てくるね。

[77: マンション住民さん]

>76
お邪魔かしらん(＾-＾)

[78: 匿名さん]

物件概要は５戸だけど、残っているのはルームプランの１８戸なんですかね。
それにしても、ものすごい高いですね。
こんなに高いなら、もうちょっと建具を高級するべきなんじゃないのか？
外観とのギャップに驚く。
スミフは外観のデザインが上手いよね。世田谷代田も外観はものすごくいい。
三茶の物件も黒くて怖いけど、エントランスはいい感じ。
外観に総予算の大半を使ってしまっているのか？

[79: 匿名さん]

値段はさておき、外と内とのアンバランスが嫌だな。
外観やエントランス等のパブリックな部分には非常にお金がかかっている印象。
内装見ると、ほとんど外に使ったのかと思う。
内装がお粗末なのも嫌だけど、詰め込みでより多くの住戸を作ろうとしているのが天井高や梁でわかる。
居住スペースが、低い天井や梁や柱で居心地悪いのは致命的、外観が立派なだけにがっかりなんだよね。

もっと階高にゆとりもって、数ｃｍでも天井高を高くしたり、梁を目立たないようにしたり、家具のレイアウトしやすいように柱を無くすとか、購入者の住みやすさを考えた設計してほしいよ。
オフィスじゃなくて住居なんだから。
スミフ物件は結構外観はいいのに残念。内装も好みや許容範囲は人によるけどね。
あとダラダラ売るのなんとかならないかな、値下げも嫌だけど。

[80: 匿名さん]

去年からの在庫がいっぱいだと思うけど
どのくらいまで在庫を抱えてもぐらつかないんですかね。
最近の物件は半分売れていればいいほうな感じじゃないですか？
どこもかしこも残っている感じ。完売御礼なんてありましたっけ？
不思議なカイシャだなあ。

[81: サラリーマンさん]

1億円以上の部屋は一つも売れていないようです。

[82: 匿名さん]

７０００万〜８０００万代中心
高い所で１０１００万〜１７９００万でしたよね。

[83: サラリーマンさん]

気になっていたこの物件。
昨晩２２時頃、近くを通ったので様子を見てきました。
明かりがついているお部屋が、本当にまばらでビックリ。
住んでいらっしゃる方は、お寂しくないんでしょうか。
郵便局の明かりは煌々としていて、井の頭通りの音も結構聞こえ、
やはり割高だなぁと思い、帰ってきた次第です。

[84: 匿名さん]

今日現在で８戸が残っていることが本日確実にわかりました。
お先真っ暗ですね。

値下げを示唆する営業電話がありました。
口外はしないでくださいと念を押されましたが私には関係ありません。
もう少し待てばさらに値下げをすると思いますよ。

坪３２０万以下になった段階で検討したいと考えています。

営業のかた、頑張りましょう。

[86: 匿名さん]

残り８戸なら、代田より進んでいるのでは。。坪３３０までなんて大幅に値引きがあるんですね？

[87: 匿名さん]

ここは坪360代の部屋がいくつかありますので、1割も値引きしなくても坪330代に入ってきますから、大幅とは言えないと思います。
住友は販売しているときに値下げしないと言い張っちゃうから批判されるんだよね。会社の体質自体がう○つ○だってことだから嫌だよね。

それよりも売れ残りって未だ半分以上の24戸でしょ？。84さんは正解ですね、値引きに関する長期戦の消耗戦は、消費者の方が強いからね、買わなきゃ損しないけど、販売にかかる時間がかかればかかるほどデべは損するもんね。

84さん頑張ってください。

[88: 匿名さん]

値引きはやってますかね？それとも価格維持？

[89: サラリーマンさん]

住友不動産の株価がかなり下がっています。
三井や三菱と比べてもかなりの下がりようなので、中堅デベのような動きです。
やはり、マンションブランドとしても、住不は大京などと同じと考えたほうがいいのでしょうか？
どう考えても「財閥系」ブランドの価格で出ているにもかかわらず、株式市場的には2流の評価になっている見たいなので気になっています。

[91: 匿名さん]

値下げして売り切ろうとするマンションには、そもそも余計に魅力を感じない。
値下げしたことで資産価値が下がってしまった。

[92: 匿名さん]

もともとそんな価値なかったんだよ
見る目がなかったね

[93: 匿名さん]

外観はすごくいいから、２割くらい引いてもらって
そのお金で内装リフォームしたい。建具がどうしても許せない。

[94: 匿名はん]

見学をしましたが、郵便局が気になります。値下げの話はありませんでしたが、本当に値下げをしているのでしょうか？

[95: 匿名さん]

郵便局は便利では？

[96: 匿名さん]

目の前になくてもいいね

[97: お隣住民]

>>95,96
郵便物を全部局留めにすれば（私書箱だけにする方法も）、配達を気にする必要が無くなる。
郵便局も結構便利だよ。国内＋国際郵便で。

我が家も徒歩１分だけど、いつも屋根続きにあればいいなと思っている。

[98: 匿名はん]

氷原が適切ではありませんでした。マンション前にあるのは２４時間営業の集配所です。ただの郵便局ではありません。価格との相談で検討したいと思います。

[99: 匿名さん]

２４時間は便利でしょう。

[100: お隣住民]

>>98-99
ここは杉並南郵便局〒168-8799で窓口は２４時間です。
僕は便利さを買うな、好きな時間に郵便物を出せる＋受け取れる。

局内の仕分け機械と出入りのトラックの騒音だけど、
昔と異なって、局内もミニコンが沢山付いている機械のためにも空調している。
通販とか大量郵便物の持ち込みはプラットホーム横付けだし、
出入りの逓送トラックも宅配便センターに比べてはるかに少ない。

今のマンション、普通の仕様でも防音は結構優れているよ。
それにここの入居者なら安っぽい薄っぺらのカーテンなんてありえない。

郵便局から伝わってくるとしても、都市の情報の活力の上澄みだよ。

[101: 匿名さん]

営業おつかれさん

[102: 匿名さん]

オーダーカーテンがやっぱり美しい。

[103: 匿名はん]

かなりの音だし、目の前になくてもいいですね。

[104: お隣住民]

>>103
（先に郵便局があるのだから、ご不満なら）
別に貴方に買って頂かなくても。
気分が悪くなれば樺島病院も隣だし、
入院が嫌なら自費診療を申し込めば往診もしてもらえるよ。

郵便逓送のトラックとは動線が分かれているし、
水道道路と五日市街道は杉並南部で東西を結ぶ重要な一般道だし、
ロードサイドの色々な会社営業所や流通拠点もあって不思議でない。
外車ディーラーのパンフレットは多すぎるな、ポストが一杯だ。
自家用車なんてなくても生活は便利だ。

高井戸警察署も近くだよ。出張所で済まない用事で区役所に行く時も、
南北連絡バス「すぎまる君」も便利だし、他に何か不満はあるかな？

マンションそのものの評価は好き好きだから、
隣人がどうこう言うのは控えます。
僕はボロ家でも庭付きで充分満足しています。

[105: 匿名さん]

井の頭線の各駅停車駅は利便性悪いんだよなぁ

[106: 匿名さん]

104はまるで自分が売っているかの口調だね。
デベが住民を装っているのか、妄想の世界に身を委ねているのか。

[107: お隣住民]

>>106
暇人の格好のネタになっているだけだよ。
警察の横の大京のライオンズの時と比べて、不動産会社の必死の度合いが違うな、って思っただけ。郵便局の隣と言う、場所の選定ではなりふり構わずだった印象だけど、その後は動じない点を褒めたいな。

僕も便利さだけが取り得のボロ家を売り払ってマンションに住もうと考えた時もあったよ。でも、背比べの傷がある柱とか、ブランコを下げた庭の古木とか、爺さんが座っていた日向とか、到底機能本位とは言いがたいボロ家になんか価値が感じられて仕方が無い。

未だに蚊帳を釣って寝る家なんてそうざらにはないだろうな。今度の週末・お彼岸は台風一過の落ち葉とか片づけが一仕事になりそうだ。

[108: 匿名さん]

すぎまるは細い道をクネクネ走るので、乗るとよっちゃうのは私だけ？
だよね・・。

[109: 買い換え検討中]

やはり、ベランダに出ると夜中でも煌々と明かりがついている郵便局が目の前というのは
どうも落ち着かないですね。遮光カーテンにしないと、夜でも明かりが漏れてくるのでは？
とても、「都市の情報の活力の上澄み」なんて割り切れるレベルじゃないと思います。
環境がさらに良いすぐ近くの中古マンションと比べて、坪単価が倍以上というのも、納得できませんね。

不動産関連の株価、マンションの在庫状況、公示地価などなどあらゆる外部要因が、値付けが間違っていると言っているように思うのですが、今後の展開が楽しみです。

[110: お隣住民]

>>109
程度の良いマンションは、敷地内の防犯も兼ねた照明計画で真っ暗闇は期待できないし、街路も暗がりが出来ないように工夫されている。どっちにしても完全な闇で寝ようと思ったら、遮光カーテンは必要だ。もちろん、朝日の明かりで自然に目覚めようと思ったら、早起きのパートナーに先に起きてカーテンを開けてもらうか、召使を雇うか、モーター音の小さい自動開閉装置をつけるしかない。どっちみち、選択肢は少ないのが現状だと思うね。

ここは確か昔は富士鉄（今の新日鉄）の社宅で隣は富士銀行（だったか）の社宅、郵便局は移転してきて人海戦術で活気があったし、夜は明るさに餓えていた時代だったね。

新日鉄の社宅と言えば、浜田山南口の三井の運動場の手前に手頃な土地に現存している。杉並区には新日鉄がまだ八幡製鉄と富士製鉄に分割されていた時代から社宅・アパートが沢山あった。そこにここの規模のマンションがあればお奨めだと思っている。

伊豆高原当りでは漁火に明かりの恋しさを感じるし、街中の狭小戸建は物音も人声の喧騒も煩わしいし、どこにポイントを置いて住み家を選ぶかだな。

坪単価がべらぼうだと言う意見は賛成です。もちろんグレードは優秀だと思うけど、所詮天井と床に挟まれた空間を間仕切っただけの積み木箱。せめて天井高が３メートルは欲しいし、決まりきった天井高で坪単価が幾らと言う比較でなく、立方坪単価と言う比較指標を見たいね。

高さに天井高を使うか、階高を使うかは別として、坪単価で５００万円だった時に、高さ２．７ｍ（１．５間）なら立方坪単価は３３７万円／，高さ４ｍ（２．２間）なら立方坪単価は２２４万円／もちろん天井が高い方が割安になる。
マンションの売り方で、広さ２０坪高さ４間（７．３ｍ）の空間を躯体＋断熱材だけの下地スケルトン渡し、なんて出たら僕は飛びつくかもしれない。

マンションにしか住んだ事がない人は、マンションの通念を超えられない。

[111: 匿名はん]

難しいことはわかりませんが、適正な販売価格になれば良いですね。

[112: 物件比較中さん]

一般的に…だけど、立地や環境、利便性、仕様など
マンションのどこに魅力を感じていくら払うかは
個人の価値基準次第、好き好きでいいと思うが、実際ここを
見に行ってみたら、郵便局裏手というロケーションは自分的には厳しかった。
建物としては魅力的に感じたし、ファサードもよいと思う。
あと数分奥まってもいいから、あの立地でさえなければなぁ…。

[113: 物件比較中さん]

ここは期待して見に行ったけど、各戸内装のあまりのチープさにがっかり。
外観は金かかってるのにね〜
あのドアや引き戸、、、汚いアパートにありそうなチープシックなくらーい建具にワラタ。
あの部屋に住んだら鬱になりそう。
あと、郵便局駐車場まん前とか、きたない団地が前とか、まったく価格に見合わないと思った。

[114: 匿名さん]

>>113
＞きたない団地が前とか、
このマンションもそんな某一流企業の社宅の跡地に建っているんですけど・・・。
その汚い団地も某一流企業の社宅です。

掃き溜めに降り立った鶴？に笑われては、身も蓋も無い！

[115: 匿名さん]

え？都営住宅でしょ？その団地。

[116: 物件比較中さん]

某一流企業の団地だろうと、都営住宅だろうと、同じだよ。
某一流企業の汚い団地だと素敵な景観なんて思うのはお前くらい。
すみふさん乙。

[117: 匿名さん]

社宅と都営住宅。
景観の問題じゃないんじゃないの？
逆に「ただの景観の問題」と捉えることができるのは幸せなことだと思う。
自分だったら、一方は敬遠するので。

[118: 物件比較中さん]

同じ杉並区で、ＵＲ団地と都営住宅が隣接するエリア（川沿い）を、
高台から南バルコニー＆ハイサッシで見下ろす三井のマンション
（建物外観はそれなりに雰囲気があり中古だけど魅力的）があるけれど、
マンションがどれだけ良くても窓からの景色が
all団地・団地・団地！しかもそこは敷地計画があるのかないのか
分からないような草ボーボーなところで、
えええーっ？これを毎日窓から見るの？と思ったことがある。
去年販売された別の荻窪の物件も、隣が敷地計画も植栽もない汚い社宅、
住宅地全体の景観を損ねていると言っても言い過ぎではないと感じた。
このシティハウスを見たときも、これと同じ気がしました。

[119: 匿名さん]

>>110-118
ここ見て昔を思い出した。
俺デパートの配達やってたんだ。（副業でね）
盆暮れは会社の関係の付け届けで山盛りだった。
超一流企業のボロボロの鉄筋アパート、
なのに決まった家だけに毎日午前午後、
ビール・缶詰・調味料にタオル・お仕立てYシャツ券、
そのものズバリの商品券（これは貴重品扱い）もたまにあった。
多分購買や調達の担当者らしい。

俺も気を使って隣に聞こえないように、ただ「配達です！」と低く告げる呼び鈴の後に。
でもアパート中皆知っているんだ。
あからさまに不満顔に「沢山来る家はいいわね」って、俺に言ってくる奥さんもいた。
きっと自分の旦那にもこぼしているだろうな、あちらもレスで。

（暇な時期は世間話もするから、田舎の話とか時にはスレスレ下ネタのあらぬ方向も）
単身赴任で長期不在でその専業仲間（身体も寂しい）が井戸端会議をしている。
彼女らが話をしながら、俺の手元の山盛りの商品を目で追う。

一流企業の社員家族というだけでステータスだった時代は多分今も同じ。
都営住宅でも公務員で契約の部署の所にはやはり多かったな。
跡地や隣の出目云々は感情的な部分もあるのだろう。
企業によっては、南口は出世組で北口は冷や飯組なんて分け方もしていたらしい。

立地がどうの、と言う話でちょっと昔話をしてみた。

[120: 匿名はん]

パークシティー浜田山は１００万円／㎡。　入居時期の問題もありますがそちら待ちですかね。

[121: 匿名さん]

て言うことは　坪いくら？

[122: 匿名さん]

120
パークシティ浜田山がそんな安いはずがないだろｗ

平均400越えていますよ。

[124: 匿名さん]

浜田山でなんでそんなに高いの？
立地はどうなの？高台それとも平地？住宅街？商業？

[125: 徒歩]

パークシティは殿様商売。三井は殿様商売だから高いのです。
それに比べてここは格安ですね。それもそのはず。片や駅から徒歩３分、片や徒歩１０分。内装グレードや仕様が月とスッポン。がまんしましょう。

[126: 匿名さん]

三井だと　ブランド代もはいってるということ？

[127: 音速の〜詩吟さん]

ここの居室内の内装デザインと内装グレードは、都内新築マンションにしては近年稀にみる最低ランクだと専門家も言っていることからもわかるように、ロビーだけ豪華にして取り繕っても本質が惨憺たるありさまでは本末転倒というもの。事務所ビルの一室みたいな内装グレードなのは事実です。

[128: 匿名さん]

アド街っく天国で浜田山がテレビ放映されていましたね

郵便局や善福寺川や公園も登場していましたね。

テレビ放映が少しでも売り上げに貢献したのかな？

はやく完売できるといいですね。

[129: 匿名さん]

さあ
完売はまだまだ無理かもよ

パークシティ浜田山の現地販売センター付近で、ここのチラシを配るくらい切羽詰まっているからね。
スミフは三井に喧嘩を売っているとしか思えんぞぃ。

がんばれスミフ！！！！！

[130: 匿名さん]

昨日、日曜日ももチラシ配っていたよ

駅前 と 三井の前で。

[131: 物件比較中さん]

喧嘩売ってるというより、コバンザメ商法だね。

[132: 匿名さん]

そうですね、先週土曜日にモデルルームに行ったときにも、帰り道に、看板を持った若い人（アルバイトなのかな？）にモデルルームと図書館の中間点くらいで声をかけられ、チラシを渡されました。
こんな強引な営業活動アリですか？

[133: 匿名さん]

別に通行人にチラシ配るくらいいいじゃないですか。
受け取らない人に無理矢理握らせたっていうなら強引ですけど。(笑)

[134: 匿名さん]

ここの外観結構好きなんですけどね。

[135: 匿名さん]

どこかのスレで、ここは値を下げて叩き売りをしていると聞いたのですが
本当ですか？
まあ、元々が笑うほど高値を付けすぎだったので下がったといっても
相場に適正かどうかはわかりませんが。

[136: 匿名さん]

どこのスレですか？

他スレでも値下げ情報が浸透しているようですね。

[137: 匿名さん]

どこかの住人板だったような・・・

ここ、完成後2年たっちゃうのかな。
ここより先に、世田谷代田とか3茶じゃなくていいのかな。

[138: 購入検討中さん]

いま都内のマンションはどこも売れていないですよね。
供給過剰ってことだとニュースで見ました。。
ここ浜田山スミフも大幅値下げしない限り無理だと思う。
わが家は坪260万を切った段階でここの売れ残りを検討します。先週の時点で坪275だったから、もう一息です。年明けあたりには我が家の希望金額まで落ちていればうれしいのですが．．．．．。

[139: 住まいに詳しい人]

確か坪単価４００万円近かったと思いますが、そんなに値下がりしてますか？　検討しようかな？

[140: 匿名さん]

本当にそんなに安いのですか？
それなら、内装がちゃちくてもあたりまえ！外観がすばらしくてお徳！
みたいな気がします。
そんなに安いなら迷わず買いじゃないでしょうか？
（除く、へんな間取り。。洗面所の扉が居間に面しているのとか）

[141: 住まいに詳しい人]

納得です。

[142: 匿名さん]

ここ買うくらいだったら、三井を選ばない？

[143: 匿名さん]

好きずきじゃないかな、自分も三井のが好みだけど、スミフのドドーーーンって感じの威圧的な外観が好きって人も結構いる。
スミフの外観は豪邸って感じで立派だよね。

[144: 匿名さん]

三井？そりゃー三井の方がいいけど、高いでしょ？
まさか坪275万まで下がったりしていないんじゃない？
あちらもここまで下がっていたら、もー突撃しますよ！明日にでも（笑）

[145: 匿名さん]

三井のほうも例外ではなく、30戸ほど売れ残っているＡ棟Ｃ棟は、販売当初よりかなり値下げしていますよ。
300を切っている間取りも残っていました。
興味ある人は諦めずにお早めに問い合わせてみてください。

レス違いですみません。

[146: 匿名さん]

パークシティ浜田山に電話確認したところ確かにA棟とC棟はまだ残っていました。当初の販売価格からかなり値下げしていましたが、まだまだ希望金額と乖離しているのであきらめました。
坪単価２９０万円を切った段階で再交渉したいと考えています。

[147: 匿名さん]

駅からちょっと遠いのがねー

井の頭通を横切るのが半端なくヤダナ〜 。

[148: 匿名さん]

パークシティ浜田山は、安くなれば買いたいと思っていたけど
よく考えたら管理費が高いんだよね！
10万近くの管理費&駐車場をローンの他に払うなんて無理。
いくら安くなっても年金暮らしになったらと思うと不安。

[149: 近所をよく知る人]

このマンションができる前にこの敷地（郵便局に面した場所）に住んでいた者ですが、

1) 周囲が静まり返る夜間は、郵便局の騒音がかなり気になりました。
　エンジン音より、車のドアをバンバン閉める音が。
　建物の遮音性がどれくらい良くなっているかが問題ですかね。

2) 椛島病院は救急指定なのでしょっちゅうピーポーピーポー来ます。
　これも精神衛生上あまり良くなかった。

3) 井の頭通りは排ガスがひどく、環境のいい街路とはとても呼べません。

4) 西永福駅前の踏み切りは、朝夕の通勤・通学時間帯は開かずになります。
　急行待ちの間に遮断機をくぐる人が多くて問題になっていました。

ということで、「落ち着いて暮らす」には適さない場所でした。
高井戸東の方がよっぽど落ち着きがあると個人的には思います。
スミフが値下げするなら三井もするでしょう…と期待。

[150: 匿名さん]

高額物件は値下げしても管理費が高いから、年金暮らしになったら管理費払えない人は、無理ですよね〜。
だから古くなっても環境レベルが保たれていいんだろうけど。