グローリオ蘆花公園ってどうですか？

[購入検討中さん]

グローリオ蘆花公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

物件データ：
所在地：東京都世田谷区南烏山3丁目1075番1（地番）、東京都世田谷区南烏山3丁目12番1（住居表示）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩8分
　　　京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：47.76平米-172.04平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.5】

施工：前田建設工業
販売会社：セコムホームライフ
管理会社：ホームライフ管理
売主：セコムホームライフ　平和不動産

[826: 入居者さん]

>825

うちの親も見ていたそうです。
マンションのセキュリティについての紹介だったそうです。

[827: 匿名さん]

確かに、京王線に乗るたびに車内広告を見てウンザリする。
値下げ広告は別の路線で出来ないものか・・・
車窓から見える自分の物件、その上にその広告では気分的に良くはない。

[828: 匿名]

827
費用対効果を考えたら京王線に広告を出すのが当たり前。
車窓から見える物件が大幅割引というのは効果が高い。
もう買った人ではなく、それを理解した上で購入を考えている人へのメッセージなんだから。

[829: 匿名さん]

↑　販売サイドに立てばそれはそうですが、
住人サイドに立てば８２７さんの気持ちはよく解る。

[830: 匿名]

広告費出すのも在庫リスク負うのも販売サイドだからね。販売サイドも普通ブランドイメージを考えるが、このマンションはそれどころじゃないからね。

[831: 匿名]

だいぶ埋まりましたか？

[832: 匿名]

だったら、現住民でもう一戸買えば？
株で言えば、ナンピンっす。
バーゲン価格の物件は、それなりなので
悲観しなくても良いのでは？

[833: 匿名さん]

売れ残る、値下げに踏み切る、この動きの中で販売デベがマンション販売事業から撤退するように思う。

この物件は企業ショールームのための物。

この物件の企業は今後、大手マンションデベロッパのセキュリティ商品を担当していければこのマンションを作った目的は達成される。だから売り急ぐのでしょう。

マンションデベロッパとして腰を据えて事業展開するつもりなら今回のような売り方はブランドイメージ戦略的にはありえない。

『あのマンション立地良いね、どう思う？』
『買うなら半年まてば2000万円下がるから待ってた方がいいよ。』

今はそういうイメージ。定価で買った顧客を大切にはしない。

残念

[834: 匿名]

値下げばかりが話題ですが、実際のとこ住み心地はどうなのかな？見たところ良さそうだったのですが。

[835: 匿名さん]

良いか悪いかは別にして、挑戦の意識は伝わりました。MRを見に行きましたが、買わないと判断したのは洗面所の床の仕上げがダメダメだったから。共有スペースなどは挑戦的で新しいマンションの在り方を提案しているようにもとれましたが、洗面所の床がねぇ…。

[836: 匿名さん]

洗面所の床そんな駄目？
嫌なら床だけリフォームしたって安いでしょう。
逆に鏡の背面のモザイクタイルが高級感あってよいと思ったけど。
ほんとにそこの部分だけが問題で却下なら、何十件とモデルルームをみても購入に踏み切れないんじゃない？
っていうか大体は竣工前の図面だけで判断しなきゃなんないんだし、決断できるの？

[837: 入居済み住民さん]

私は、洗面所の床は全く問題ありません。

買う方の感性で、いかようにも取れますね。

私にとっては、値段以上の価値を感じるマンションで住み心地は予想以上に良いです。

[838: 匿名さん]

イメージはgatedではなく、labeled with sacrificial apartment かな。

[839: 匿名]

私も見学しましたが、ここまで値下げしなくても、売れそうな感じだと思いました。

[840: 匿名]

前にも書かれていましたが、
見学の予約もなかなか取れないみたいだし、
このGWも引っ越しの車が結構来てるし
着々と売れてるんじゃない？

[841: 匿名さん]

何でもそうですが、高くても安くてもその理由が明確でありオープンにされているものは売れます。クリアーでないものは投機の対象になったり、実際に後でトラブルになったりすることが多いものです。

[842: 匿名]

833
このマンションを親会社のショールームにするべきというのは同感。
gatedが売れずに公然と大幅値引きしたのは親会社ビジネスとしても失敗。
最初から安めで売り出してgatedが好評というふうにするべきだったね。
最初に欲を出してボッタクリ料金で売り出してしまったのは本当に大失敗。
欲張りすぎて大失敗という典型になってしまった。

[843: サラリーマンさん]

値下げしても決して安くない。私には・・・頑張って働くぞ。

[844: 入居済み住民さん]

確かに安くはない買い物でした。
でも住み心地は最高。
私も頑張って働きますｗ

[845: 匿名さん]

換気口の問題なのか・・・
やたらとタバコ臭くて、他の部屋から。

[846: 匿名さん]

なんだかんだ昼前から夕方まで見学してましたけど、営業マンと入居者の人（たぶん）が親しく話している感じを見ると、住み心地とかは悪い感じはしないかな･･･かもです。セコムのセキュリティーの意気込みはすごいですね。でも駅からの徒歩分数はテラス棟とそれぞれのヴィラ棟と分けてくれた方が親切かもね。テラス棟住んだら、チトカラから絶対１０分超えるよね。

[847: 匿名]

テラスとヴィラの徒歩分数分ける！？

だったら40階ぐらいの超高層マンションも
1階と最上階で分数分けないとね。

[848: 匿名さん]

それ徒歩じゃないでしょうｗ

[849: 匿名さん]

>>845
確かに、セコムも｢禁煙棟｣をこの中に作っても良かったね。
時代の流れだし、話題性あって別の意味で注目されてたかも。
最近のオフィスビルでは当たり前だしね。

[850: 匿名]

10分くらい歩いたほうが健康に良いですよ！
値下げが凄いので本気で検討してます。かなりきついローンになると思うのですが…。

[851: 匿名さん]

どうも中国の不動産バブルがはじけそうだ。
影響はリーマンショックどころの話ではない。
まことしやかに作り話をしていると思うかもしれないが・・・

[852: 匿名さん]

>851
このスレに関係ない話題

[853: 匿名さん]

>>852
大暴落、大幅値引つながりなんじゃない。

[854: 匿名さん]

851
＞まことしやかに作り話をしていると思うかもしれないが・・・

え～それ本当！・・・なんて今更驚く人がいるんですかｗ
中国政府ももちろん対策はとってるし
日本の二の舞になるほどひどくはならないでしょう
それに、皆がはじけるはじけると言っているとその通りにはいかないのが市場

[855: 匿名さん]

お値段につられて、ＭＲ行ってきました。

マンション自体の雰囲気は、値下げ後の価格なら納得。
住民の方の雰囲気もよく、いいな～と思いました。

ただ…駅からの道のりの雰囲気が。。。
グレード、広さ、立地、価格・・・マンション選びってほんとに難しいですね。

いろいろ含めて候補の一つになりました。

[856: 匿名さん]

ゲートが無ければまあまあなんだけど、ゲートが要らない。
ゲートのあるマンションってここもそうだけど、広尾のガーデンフォレストとかも不調だね。
浜田山のパークシティみたいにゲートの無いマンションは好調だし。

そもそもセキュリティはランニングコストで物件価格に含まれてないし、いまどきのマンションはセコムとか普通についてるからゲートは要らないな。
住民が望めば後から規約変更してゲート取り外せるのかな？

[857: 匿名さん]

>>856
共用部分の変更は重要事項議決さえすればなんでも変更できます。
建て替え決議も同様、反対者からの買い取り追い出しも出来ます。

[858: 匿名さん]

極端だな。購入する前から変更しようって言うの？
購入しておいてそれをやろうっていうの？
どういう戦略で多数決を勝つわけ？
全然わかんない。

[859: 匿名さん]

>>858
もっというと、値引きで購入しておいてってことになるんでしょうね。

ところで、このマンション、インタビュー協力制度みたいなのはあるんでしょうか？
いくらでも実名でデベにとって望ましい回答をする気はありますが、なんかそういうのに協力して謝礼をもらえますよみたいなのあるんですかね？
とくにゲートについてはセコムがマスコミ使って広めようとしている気がするので。

[860: 匿名さん]

豊富な資金（ファンド等）で残りを買い占め、賃貸で運用すれば可能。オーナーの議決権で。販売側も完売メリットがあるのでバルクディスカウントができる。ただ、分譲＝＜賃貸になると雰囲気も変わり問題も出てくる。

[861: 匿名さん]

購入を検討しています。

手持ちのお金では少し足りないように考えています。
そこで最近購入された方教えてください。
新しい価格が出ましたが交渉でもっと安くなるのでしょうか。
９月になると竣工から１年がたち中古物件になるのでそこまで待った方が良いのでしょうか。
迷っています。
助言や何か良いニュースをお願いします。

[862: 匿名]

まだ交渉の余地はあるように思います。
本当に気に入っているのであれば
しっかりいくらまで下がれば絶対に買うと
明確に伝えた方が良いように思います。

さらに下げてもらっても
またそこから考えるという感じでは
交渉は難しいかもしれませんね。

9月になっても値段が下がるか分かりませんし
下がったとしても気にいった間取りが
無くなっているかもしれません。

9月まで待っても時間の無駄になってしまう
可能性もあります。

とりあえず買える価格をぶつけてみては？

[863: 匿名さん]

今朝の新聞折込広告、「謝恩価格」…

７５５０万円→５３３０万円（2LDK）
７３１０万円→５３２０万円（2LDK＋S）
８６５０万円→６１３０万円（3LDK）

「先着順販売概要」を見ると、販売戸数９７戸！　
まだ下がるのでしょうか？

[864: 匿名さん]

大幅値下げしてもなかなか売れないね。
世田谷区全体がダメなんだろうか？

[865: 匿名さん]

アドレスが世田谷というだけではね…

[866: 匿名さん]

中国の金融引き締めとユーローに端を発した金融危機が日本企業にも影響が相当出てくる。円高・株安で更なる人員調整とコストカットにより個人消費が落ち込むであろう。特に不動産や耐久消費財は影響大。ローンを組む場合は相当の注意がいる。

[867: 匿名さん]

単純な話として、7000万のローンを組める人なんてそんなにいません。
年収1000万超えてても、すんなり審査が通過しません。
(過去に銀行でそういうローンを組んで、支払いが滞ってる人がそれなりに出たってことでしょう）

普通にローンを組めるのは2000万～4000万。
頭金を2,3割用意できるとして、5500万くらいですものね。

[868: 匿名さん]

電車などに大安売りつり広告を出しバーゲンしてもなお、97戸売り出し。

新築買う人に、10年謝恩とか言われても困ってしまうのでないですか。
別に、10年お付き合いはありませんって(笑)。

総戸数363戸に対して97戸ですから、がんばってくださいとしか言えません。

管理費や修繕費積み立てが毎月1/4足りず、どんどん当初計画と大きく乖離していくなんて怖すぎです。

[869: 匿名さん]

>管理費や修繕費積み立てが毎月1/4足りず

これは売主が払うものでしょ。
そうじゃなかったら施工後１年以上建ってもまだ大量に残ってる
埋立地のタワーなんてどうするの？

[870: 購入検討中さん]

GWに家族で見学に行ってきました。
テラス棟の２階～６階までの２LDKと３LDKを中心に案内してもらったのですが、どの部屋も眺めが良く、風が吹き抜け気持ち良かったです。
バルコニーからは新緑の季節もあり、緑が綺麗に見えました。
澄みきった日には富士山も望めるとのこと。
購買意欲が高まりました。
かなり高い買い物で、本当に頑張って働いていかないとローンが厳しいですが…。
購入の決め手にしたいので、実際にテラス棟にお住まいの方に教えていただきたい事があります。
共用廊下に面した部屋で深夜休んでいる場合、カーテンは閉めていると思うのですが、廊下を歩いている人が気になったりしますか？
当方、賃貸マンションは共用廊下に面した部屋がないので、こういった部分がよくわかりません。
かまわない範囲でお教え下さい。

[871: 入居済み住民さん]

>>870
私も、富士山が見えることを条件に探した一人です。
GWにも富士山は見えていましたよ。
富士山が見える部屋にするのであれば、6階以上がベストかと思います。

廊下に面した部屋の足音ですが、人によって感じ方は違うと思いますが、
私は、全く気になりません。
カーテンをした状態でしたら、人が通った事すらわかりませんよ。

参考まで。

[872: 匿名さん]

富士山は１２月～２月の間で天気が良ければ朝・夕綺麗に拝めます。
今の時期は天気が良くても殆ど見えません。
音の問題は完全にシャットアウトは不可能なので我慢しかありません。
その意味で上階・隣の住民がどういう人・家族（生活習慣）か事前に調べる方がいいです（後で入居する場合これが出来るのは大きなメリット）。
以前誰かが触れてましたが、私もタバコの臭いの方が気になります。
高い買い物なので後に困ったチャンが近所だとやりきれません。

[873: 匿名さん]

台車と女性のヒールの音はひびきます。
朝も容赦なく子供たちが走り回ります。

１階は高齢者に人気なのだけど、その点であとからクレームが入ることが多いんです。

[874: 入居済み住民さん]

>>873
すみません。
テラス棟に、1階はありませんよ。
違う物件と間違ってる？？

[875: 匿名]

すみません 教えてください。
甲州街道と旧甲州街道に挟まれていることは どういう不都合が あるのですか？
東京の事情が わかりません。
よろしくお願い致します。

[876: 匿名さん]

>>874
一般論です。

[877: 匿名さん]

>875

何もありません
意外と静か

[878: 匿名]

876さん 877さん 書き込んで下さって ありがとうございました｡

[879: 匿名さん]

>868

869さんと同様回答です。
完売するまでセコム側が負担します。営業の方からもちゃんと説明もありました。

ていうか、どこの物件もそうです。
批判は基本的なことをまず知ってからお願いします。

[880: 周辺住民さん]

手頃になってきましたね。

けっこう値引くみたいで検討中です。
やっぱりセキュリティはマンションですものね。今は一軒家なのですが
南向きのマンションの部屋は夏は暑くて大変と聞いたのですが
マンションは北向き？がよいのですか

[881: 匿名さん]

>>875
レス３１１以降に多少情報あり。

[882: 匿名さん]

８８０さん
梅雨のある地域で北向きの（北側の部屋）物件は最悪です。
欧米人は北向き・南向きは気にしませんが、気候が全く違います。

[883: 匿名さん]

以前は、南向き住戸にこだわってましたが
最近は、東西両面バルコニーの住戸もいいかなと
平凡な「田の字」マンションと比べ
間取りも工夫されるし
もちろん、午後からリビングに
強烈な西日があたるので
それに抵抗がなければの話、、、

[884: 匿名さん]

>>879
契約書に明示してますか（営業が言っていただけでは危険）
物件によっては、半年以上経っても売れない場合は

売れ残りマンションの管理費等の負担（｢管理費は６か月分は販売会社が負担するが、その後は負担しない。修繕積立金は負担しない。」と記載されている例があります）http://www.mansionadvisor.com/ansin_torihiki/urenokori.html

[885: 匿名さん]

購入検討者です。

見学に行きましたが、敷地を一歩中に入ると静かで緑豊かで気持ちがよく、とても良い印象をもっています。
入居者の方に質問ですが、以前タバコの匂いについて書かれている方がいらっしゃいましたが、
テラス棟ですか、ヴィラ棟ですか？
また住み心地はいかがですか？

[886: 匿名さん]

伝説のマンションがあると聞いて、今日、大阪からきました。
これから見に行きます。

[887: 匿名さん]

たばこのにおいの根絶は難しい。
室内で吸っても、24時間換気口から出てくるわけですし。

[888: 匿名さん]

ここは価格パフォーマンスめちゃくちゃいいよねー
駅距離はやや気になるものの敷地内に入ると雰囲気いいよねー

[889: 匿名さん]

タバコは最悪で、洗濯ものに匂いが付くので乾燥機を使っています。契約前にヘビースモーカーが近所に居るかどうかを調べるのは無理ですからね。時々何人か集まってワイワイやっている時があります。その時は臭くてテラスには出られません。驚いたのは、布団をテラスの手摺りに掛けて干している住戸があることです（ルール違反）。共同住宅の宿命ですね。

[890: 入居者さん]

確かにゲートをくぐった後の、緑が生い茂った開放感は素晴らしいですよね。
コリドーも緩いカーブを描いて、洒落た感じです。

ゲートが大袈裟すぎるという書き込みもありますが、私は今までセキュリティの無いマンションに住んでいたので、ここへ越してきて、僅かな音にもビクビクしなくて済む安心感は、購入してよかったと思っています。

[891: 匿名さん]

入居者なのにこっちに居座る人はわざとですか？

こちらへどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69504/

[892: 匿名さん]

入居者さんが発言してくれた方がいいじゃん。

タバコも子供の奇声もベランダの布団も、みなみな避けられないのが集合住宅の宿命ですね。

安くなれば安いなりの人があつまります。だからマンションは途中で価格を変えちゃいけないんです。

[893: 匿名さん]

入居者を装う営業なら困ったもんだ…。

[894: 匿名さん]

892さん、同感です。
価格帯の幅が大きいと｢雑然紛然｣なものになってしまい管理が難しくなりますね。
中央線と京王線は今回不名誉なデータが出てしまい、ちとからは雑駁な感が否めない、
たどり着いたこのマンションは沿線の憩いの場所？ということになればいいですね（時間と共に）

[895: 匿名さん]

売れないから、価格変えたわけでしょう。

ずっと売れずに空き室だらけのほうがいいの？

1/3も空いてるんですよ

[896: 匿名さん]

>>895
その値下げの仕方が「ギャグ」並みなのが問題なのでは・・・。

「10周年謝恩価格」って・・・。
スーパーが「醤油、マヨネーズ、●●％引き！」ってやってるのと同じレベル。

もうちょっと不動産購入者のことを真剣に考えて欲しいよ。

無理かな警備員脳には。

[897: 匿名さん]

結果論的には今適性価格なのかもしれないけど、ようするに売り出し価格の設定が間違っていました！という事ですよね。

このギャグを警備員がするために、高値で銀行ローンを組まされた人は可哀相だ！

[898: 購入検討中さん]

870です。
ご入居済みの方、そうでない方からのご意見を頂戴しありがとうございます。
共用廊下の足音は気にならない方。
ヒールの音や、子供の走る音が聞こえますという方。（こちらはグローリオのことではなく一般的な意見として…）
両方の意見を頂戴し参考になりました。
他にも、タバコの臭いの方が気になるという書き込みを読み、そのことについては今まで全く気にしていなかったのでこちらも参考になりました。
集合住宅なので、多少の我慢は必要なのでしょうね。
９日にも家族でもう一度部屋の見学をしてきたのですが、駅から近く、セキュリティーも充実しているこのマンションに決定する方向です。
子供が小さく、出張が多い当方にとっては、妻と子供を家に残しておける安心感がありました。
皆様からのご意見ありがとうございました。

[899: 匿名さん]

千歳ホテルが目の前で安心感なんて、どの口がいうのかな

警備員の口かな

[900: 匿名さん]

どうも凄まじいディスカウントにビックリしました。→価格から更に値段交渉してさらに五百万円と聞いて思わず買いますと言いそうな口にフタしました。
今まで信じていたマンション価格が、相場が崩れました。5,000万円以下で買える世田谷物件あるんですね。

[901: 匿名さん]

この掲示板見て見学行きました。安いのかと思ったけど十分高い。
５０００万円以下なんて小さいウルサイ部屋でファミリーは住めない。
相場が崩れたっていうけど、ぼったくり価格が適正価格に戻っただけだ。

[902: 匿名さん]

物事には必ずと言っていいほど裏表があります。
プライスダウンにはそれなりの理由があります（設定が高すぎたことも一つですが）。
全ての物件が下げるのであれば国全体の景気問題に起因しますが、特定の物件であればその販売会社の事情によるものです。世の中そんなにうまい話はありません。

[903: 周辺住民さん]

マンション前のホテルなくなるらしいよ～

客入ってないもんなぁ

[904: 匿名さん]

無くなるんだよね。何ができるのだろう。そっちのほうが心配。

[905: 周辺住民さん]

何かの商業施設になるのは間違いないだろうけど

今は、あの手のホテルは建てられない地域に指定されてるから同じ系ではないですよ

やっとバス停に居易くなるな

[906: 匿名さん]

>898さん
子供のことを考えると、駅から南方面がお勧めだと思いますよ。

私ならゲートの有無よりも、普段の生活の方に絡む、駅からほぼ歩道がある、近くに公園がある、低層階である、などを重視します。
後悔したくないから、取捨選択に凄く悩みます。

[907: 購入検討中さん]

>906さん
898です。
駅の南側ですか？
子育ての環境が良いのですか？
甲州街道より北でなくセキュリティが充実していれば…と思い物件を探していたのですが…

[908: 匿名さん]

千歳烏山北口には確かオウムのアジトがあるんだよね？また何かしでかしたら資産価値も子供の安全も吹っ飛ぶね。

[909: 匿名さん]

南側の営業の方かな？ホテルがなくなるなら後はオウムで叩こう。がんばれ。

[910: 匿名]

芦花公園駅の工事が終わればマンションまで少し近くなりますね。
裏道通れば危ない旧甲州街道沿いを歩かなくてすむので、結局商店街の充実してる千歳烏山駅より、何もない芦花公園駅を利用してます。
ホテルがスーパーとかになれば嬉しいですね。

[911: 匿名さん]

>>907
セキュリティーといっても色々ありますよね
ゲートの中へのアクセスは宅配業者を始め多くの人が可能です。
通勤・通学・買い物・病院その他をひっくるめて比較的に問題の少ない場所を考えるのがいいですね。

[912: 匿名さん]

あのラブホテルはなくなる話は初耳です。ニュースソースは確かでしょうか？詳しく教えて下さい。お願いします。
これさえなければ、最有力候補として浮上です。値引き条件は絶ダントツですからね。

[913: 匿名さん]

お客が入っていない⇒外観が古臭い⇒周辺住民の「無くなればいいのに」という希望。という感じで単なるウワサではないでしょうか。近隣に住んでいますが、ホテルが無くなる話を私は聞いた事がないです。無くなるとしてもずーっと先の話では。このマンションは９月には中古物件になります。これだけ売れてないマンションは都内では珍しい位です（大規模という点を加味しても）。いくら駅近くでも資産性はないでしょう。

[914: 匿名さん]

このあたりは＊＊＊＊を含めて、宗教は多い。
昔はただの畑だったところが多いですからね。
マンションかと思ったら、そういう類の会館が建ったりしますし。
そういうのが気になる人は向かない地域だと思います。

[915: 不動産購入勉強中さん]

竣工後１年では中古じゃないよ。竣工後１年経過したら「新築」って表示が広告上できないだけ。

[916: 匿名さん]

興味本位でここの掲示板を見ています。
いろいろなマンション掲示板を見ていますが、これ程盛況なのもめずらしいと思います。
（同区内では船橋の某物件も割と盛況ですが）
この物件のライバル営業って、具体的にはどの辺りの物件なんでしょうか？

[917: 匿名さん]

>>916
ライオンズ蘆花
レジデンス千歳船橋
グランドメゾン烏山
パークホームズ烏山

この辺りか
ただ、この物件の値下げが世田谷の相場を破壊した主要な要因でも
あるので、広義の意味では世田谷物件のほぼ全てがこの物件を意識はしていると思う。

[918: 匿名さん]

あ、あとフォレストリエもあったか
フォレストリエは売れ行き好調だったのに残念だったね
もうちょっと早く売り抜けとけば

[919: 匿名さん]

917
さっそくのご回答ありがとうございます。
確かに回りのマンションにはいい迷惑かもしれませんね。

[920: 買いたいけど買えない人]

実際本当に5百万円の値引きをすると言ったのですか？
それってテラス棟？ヴィラ棟？なんだか価格交渉が折り合わず、すぐに引き下がって諦めたのがバカみたいですね・・・

[921: 匿名さん]

>>920
ここは売り方がむちゃくちゃなんだから、営業のこれ以上は値下げしないって言葉をそのまま信じたらダメだよ。
前の投げ売り（グローリオ武蔵浦和・与野本町）の時も凄いことになってたし。

[922: 匿名さん]

マーケットが崩壊しているエリアの買い方は普通とは違うってことですか？

[923: 買いたいけど買えない人]

>>921
920です。そうなんですか。
まだまだマンション探しは素人なもので。

もう一度交渉してみようかな。

[924: 匿名さん]

買い手が少ないとこは底値が分かりにくいから、探りを入れるのは有効じやない？

[925: 匿名さん]

需要のある価格帯に空白部分があるとフリーフォールもありえます。株の場合ですが。