グローリオ蘆花公園ってどうですか？

[購入検討中さん]

グローリオ蘆花公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

物件データ：
所在地：東京都世田谷区南烏山3丁目1075番1（地番）、東京都世田谷区南烏山3丁目12番1（住居表示）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩8分
　　　京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：47.76平米-172.04平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.5】

施工：前田建設工業
販売会社：セコムホームライフ
管理会社：ホームライフ管理
売主：セコムホームライフ　平和不動産

[312: 匿名さん]

幹線道路沿いの物件に関してはデューデリジェンスが大事。
参考の為、以下のURL 添付する：
http://kanto.m-douyo.jp/question/s8439/

[313: 匿名さん]

幹線道路沿いってやっぱり何かしらの影響があるんですね。。。
洗濯物などの汚れもさることながら、アレルギーとか怖いかも。。。

[314: 匿名さん]

自分は国道X号線沿いに住んでいましたが、夜のトラック便（多い）の振動が伝わり1年半でそのマンションを出ました。宅内の観葉植物の葉が揺れていました。また、知り合いの家族は何年もの間幹線道路サイドの窓ガラスは一度も開けたことが無いと言っています。

[316: 匿名さん]

確かに沿線沿い、大通り沿いって花粉症とかのアレルギーや洗濯物汚れ、粉塵とかきになりますよね。これだけの大規模マンションで大きな敷地でここらへん何も考えていませんっていったらちょっと残念。
少なくとも契約して引越ししている人たちが現在、早速問題感じているならまだしもそういうコメントが無さそうだし、大丈夫なんじゃないでしょうか。確かに旧甲州街道、甲州街道は交通量がはんぱないですからね。

[317: 匿名さん]

入居された方々はおそらく今の冬場は感じないと思います。季節の良い時期に窓を閉め切って生活するのは考えられませんね。24時間換気があっても窓を開け風を通すことで気分も爽快になると思います。アレルギーや気管支炎の方は避けた方が無難ですね。やはり物件を検討する段階でどうしても箱モノ設備に目が行き全体像を見誤ってしまうものです。

[318: 匿名さん]

甲州通り沿いに住んでいる方が書き込まれていますが、
甲州通り沿いからグローリオを見ると真っ暗で誰一人
入居しているとは思えないのですが…

疑って申し訳無いですが、販売会社の方が書き込まれている事が
以前あったので、正確な情報が知りたいです。

賃貸も含めて高層マンションに住んだ経験が無いのですが、
高層階であれば騒音、排気ガス等は気にならないのでは無いでしょうか。
また、その場合は何回以上であれば大丈夫とかはありますでしょうか。

[319: 匿名さん]

>>318
正確な情報を得るにはネットではなく実際にご自身の五感で確認するのがベストだと思います。出来れば風の強い日、昼間よりは夜中、晴れの日よりは雨の日、また五十日でしょうか。
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa5557278.html

[320: 匿名さん]

京王線の混雑状況もチェックした方が良いかと（通学・通勤の必要があれば）。
http://q.hatena.ne.jp/1124810913

[321: 311]

311です。
317さんが書いているようにアレルギーもちの方や、
喘息もちの方は、避けた方が良いのかもしれません。

うちの子供は畑の前に住んでいる時、
ずっと鼻炎で鼻声だったんですが、
住み替えてからはなくなりました。
畑の土ぼこりが直接原因しているかどうかは、
わからないんですが、とにかくなくなりましたね。

318さんへ
⇒疑って申し訳無いですが、販売会社の方が書き込まれている事が
　
　ｲﾝﾁｷ保険代理店です！

私もここ検討中です。（でもﾛｰﾝが組めるか微妙です）

今の家は3階です。開けると正直うるさいですね。慣れましたけど。
ここの7階見せてもらいましたが、音はそんなに変らなかった
ような気がします。
（麻痺しているのか、あまり気にしなかったので…）

排気ガスの臭いは上の階の方が有利じゃないですか？
あとはご自身で確かめられては？

[322: 匿名さん]

↑　畑の近くは土埃も大変ですが、怖いのは農薬です。

[323: 匿名さん]

ゲーティッドコミュニティーのダウンサイド面（Wikipedia）
ゲーテッドコミュニティの支持者は不審者を見つけやすくなり、犯罪の危険が減少すると主張しているが、この視点は非現実的だと非難されている。 それは、非居住者の往来が極めて少ない地域よりも、犯罪を抑止したり、事件に協力することのできる人々が周りにいる地域のほうが犯罪発生率が低いためである。
また、複数の研究において、ゲーテッドコミュニティ内での犯罪件数がコミュニティの外よりも少ないという事実はないと指摘されている。
ゲーテッドコミュニティの増殖は、社会の差別化を助長し歪んだ子どもを増やし、不健全な世の中にするだけだという指摘もある。

[324: 匿名さん]

アレルギー、喘息持ちの方はご注意な物件なんでしょうかね。特に酷い症状の方は、他の方もおっしゃってますが自分の身体で確認するしかないのでしょう。今は冬なので花粉はこれから、天気が良く風の強い日とか、平日の昼間の車の往来状況とか自身での直接確認が必要なんですね。以前なんどかこの物件のある旧甲州街道を利用しましたが、環八につながる道のため大型トラックとかも含め、結構交通量はあります。大通り沿い物件の避けられない問題なんですね。
相対的に見れば、駅から割と近くて買い物とかも不便は無さそう、都心にも短時間で出れるっていう好条件はそろっているのに、この排気ガスや粉塵、騒音が価値を下げているようですね。残念です。

[325: ご近所さん]

あれくらいの広さなんだから「ゲーテッド・コミュニティー」っていうほど大げさなところじゃないのでは。ただの「セキュリティーのしっかりしたマンション群」って感じするけどなあ。ゲートの中ですべてが完結するわけじゃないでしょ。ゲートの中には学校も公園も映画館も劇場も、もちろん職場もないし。昔からのある団地のほうが見えない壁があるように感じます。

[326: 匿名さん]

↑　セキュリティーがしっかりした・・？て言ってもごく一般的だと思いますが。ある程度のマンションならセコム・アルソック、その他管理会社がモニタリング等をやっています。仰るようにゲート内で全て用が足りるわけではないのでアクセスは自由。住人なのかそうでないのか判らない。寧ろ長屋のようなコミュニティーの方が防犯性は高くなるように思います。

[327: ななし]

ttp://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

驚きの価格が・・・

[328: 匿名さん]

目がくらみますね。他の物件ですでに、手付け払っているけどここまでくるとキャンセルしたくなってしまう。

[329: 匿名さん]

８０平米中層で幾ら？

[330: 匿名さん]

烏山の価格破壊は凄い！

給田のグランドメゾンも一気に値下げしたけど、ここも

[331: 匿名さん]

3LDK 88m2 で2700万円値下げ！？
最初に買った人、どーすんだろ？
このデベ、恐くてⅠ期とかでは、とても買えないですね…

[332: 購入検討中さん]

他の部屋も同じように割引率なのでしょうかね。
一度は価格ネックであきらめましたが、もう一度MRへ行って確認したいと思います。
さすがにこの値段ならすぐに売り切りそうですし。

[333: 匿名さん]

フォレストリエといい、グランドメゾンといい、ここといい、世田谷物件も大幅値下げ（値引き？）の波が来ましたね。。。

[334: 匿名さん]

さすがに値引きやりすぎ。これにプラスして3億円キャンペーンですか。
ここまで分かりやすく派手にやると、信用なくすよ。本当に。
最初の価格がぼったくりだったのか？これからだれも定価で買わなくなるよ。

[335: 匿名さん]

中古市場が活況。広くて場所的にも魅力的な物件が動き出した。

[336: 匿名]

既契約者も お金返して貰えるんですか？

[337: 匿名さん]

そりゃー無理でしょ。契約しちゃったんだから。

[338: 匿名さん]

↑　市場価格なので法律的にも返してもらえる事はありません。株を買って値下がりしたからと言って補てんしてもらえません。

[339: 匿名]

セコムは分譲撤退するんですよね。

[340: 匿名さん]

過去の例からして、本業以外の事に手を出した企業は厳しい事になる。

[341: 匿名さん]

財閥系は値下げ分、返してたけど。どうでしょう？

[342: 匿名はん]

値下げ分、返しているそうですよ。セコムは母体がしっかりしてるから、無茶な事（信用なくすような事）はできないみたいですね。

[343: 匿名さん]

アウトレットで購入した人は肩身が狭くなって居づらいと思うのですが、
このマンションの場合、ほとんどの人が安くなってから購入するので、
最初から居る人の方が返って被害者みたいな感じで見られそうですね。

やはり今が買いでしょうか？もっと粘れば安くなりそうな感じもしますが…

あとセコム撤退とか、このまま入居も進まなかったらマンションの運営等は
大丈夫なのでしょうか？空いている分の管理費を負担する所が無くなったら、
あれだけ大規模なマンションですから大変なことになりそうな感じがします。

[344: 匿名さん]

完売してから、撤退すれば、管理費は大丈夫では？

完売しちゃえば、どこでも一緒。

[345: 購入検討中さん]

これだけ値引きすれば、嫌でも購入者も増えて、部屋も埋まってくるでしょう。セコムは多分、撤退するけど、管理部門は引き続き継続するか、警備は確実に続行するから、最悪パターンはまぬがれるんじゃないですかね。
しかし・・・当初の値段設定がどれだけボッタクリなんだって感じですね！

[346: 匿名さん]

高級感をやたら打ち出しているマンションのわりに、エレベーターがやたら安っぽくて小さいのはなぜ？
大人5人のると、パンパンで息苦しいよ。

[347: 匿名さん]

セコム物件はグローリオ武蔵浦和やグローリオ与野本町でも、
アウトレット業者に丸投げされて、元の半値に近い値下げになっていたので
これぐらいの値下げも想定の範囲内ですね。

こうなるのを待ってた人も結構いそうな。

[348: 匿名さん]

この周辺で価格競争が起きることに期待。

[349: 匿名さん]

今朝の新聞折り込み広告では全戸価格改定とし、
グローリオ蘆花公園　7,490　＞　5,080
グローリオ田無　3,150　＞　2,600
グローリオ石神井公園　4,310　＞　3,500
個人的にはいくら安くなっても買わない『鳥無き里のこうもり』

[350: 匿名さん]

完売すればでしょうが…現在９０％以上は売れてないのでは？と思います。
入居日遅らせてまで、売れてないのを騙そうと引っ張ってきたとは思いますが、
ここまで売れないと、今後が心配になります。既に買ってしまわれた方は可哀想ですね。

アウトレット業者に引き継ぐまでは様子見の方が良さそうですね。

[351: 匿名さん]

>>348
さっそくグランドメゾンも値下げされてますね。

[352: 匿名]

今までが高すぎだったね。

まぁでも坪220〜230だったら相場な気がするけどなぁ。

ここからさらに下がる？
アウトレットになる？？
坪200切っちゃうよ。

そんなことあるかな〜

この価格で買えないんだったら
検討エリアがそもそも間違ってるのでは？
と思いますが。

[353: 匿名さん]

価格が相場くらいでも、
景気が良かった時に設計されただけあって、
価格以上に仕様は良さそうですね。

[354: 匿名]

そうかな？

[355: 匿名さん]

.>352
蘆花公園の相場が坪220-230なわけない。
他の新築は安くてもだいたい坪300ぐらいでしょ。

[356: 匿名]

このご時世
坪300では動かない。
それは何年も前の話だね。

今となってはやはり相場は
250ぐらいかな。

[357: 匿名さん]

セコムってマンション事業から撤退するの？

[358: 購入検討中さん]

す、すごい、値下げ・・・
でも、ここまでなりふり構わないって、
会社自体が相当ヤバイってことじゃないでしょうか？
安く買ったはいいけど、後になって銭失いになったりしないんでしょうか？

[359: 匿名さん]

マンション事業から撤退するというニュースは見つからない。
誰かの推測か何かが独り歩きしてるのでは？
それにしても値下げ幅が大きいので理由が気になるのは事実。

[360: 匿名]

最初にぼったくり価格だったってだけじゃない。いろんな物件で派手にやってるから、そういう売り方なんだろね。でも、ここまで分かりやすく値下して、次があるのか？

[361: 匿名さん]

去年も武蔵浦和や与野本町で凄まじい値下げをしていたので
会社の方針なのかも

逆に言えば、ここのマンションは定価で買うのは厳禁ってことなのでしょうね

[362: 匿名さん]

とりあえず、来場予約しました。
さっぱり返事来ませんが。。。

[363: 匿名さん]

>>362
グローリオの他所の掲示板によると、16日に発表がある前に購入意思があった
一部の人には値下げが伝えられていたとか。
となると、今から動いてももうほとんどいい部屋は無くなってるのかも。

[364: 匿名さん]

こういう決算直前になりふり構わない値下げされると今後定価で買う気が失せるわな。

[365: 匿名さん]

きっと、デベは定価でなくてオープン価格だよ～んって舌出してるぞ。

[366: 匿名さん]

今入居している人は幾らぐらいで購入したのでしょうか？
値引き額は返金されるのでしょうか？

同じ場所に住んでいるのに、買った金額にこんなに差があるって、
不公平感が出て、気持ち良く同じ空間を共有できない感じがします。

あと１０億円キャンペーンの抽選って、どんな感じで行われるのでしょうか？
箱からクジ引くとかですか？５００万当ったら大きいですね…

[367: 匿名さん]

いっそ最初から全部くじ引きだったらよかったのに。
そうすりゃ、外れた人はキャンセルできたのに。

[368: 匿名さん]

コウモリやカラスが住みつきだすと鳥は逃げるし寄りつかなくなる。
セコムの企業倫理も問われ本業にも影響が出る。
トヨタに似てきたか・・・

[369: 物件比較中さん]

旧道沿いの三井不動産、パークホームズ案内所の向かいにちゃっかりグローリオの案内板を出してるセコム。
他人のフンドシで相撲とってる。
なりふり構ってられないね。

[370: 匿名さん]

投げ売りマンションとしては、パレスビュー四番町の方が注目されてるようだね。
これだけ下げてもまだ厳しいと見られてるのかな。訳アリっぽい所あるし。
まあ、さすがに完売はしそうだけど。

[371: 匿名]

すでにアウトレット！

この価格なら買いじゃないの？

これでもまだ待つなら
検討するだけ時間の無駄だね。

待ってる間に残ってる中で
条件良い部屋は無くなるよ。

[372: 匿名さん]

>>371
ここは問題があっての値下げだから、単価では四番町の方が高くても
転売益が出そうという判断なんじゃないの

どちらも住む為に買う人はあんまりいなさそう

[373: 匿名さん]

ここの値下げは他のデベの営業妨害になるレベルだと思う。
ここ値下げ前に買っちゃった人は、返金されるみたいだからまだいいけど
周辺の新築マンション買った人がかわいそう。
中古相場も崩壊するでしょ、こんな値段で出されちゃうと。

[374: 匿名さん]

>>372
問題って？？

[375: 匿名さん]

>>374
スレ最初から見りゃわかるけど、正面がラブホ・溜池問題・訴訟を抱えてる。
その他にもグレード感が無いとか色々ある。

[376: 匿名さん]

あれってラブホだったのか・・・・・・。知らんかった・・・

[377: 匿名さん]

値下げ後のモデルルームはお客様でいっぱいなのですか？
行かれた方いらっしゃったらレポお願いします。

[378: サラリーマンさん]

京王線のドアの上に貼ってある広告、新宿から１１分ってなってるけど
蘆花公園・千歳烏山どっちの駅でYahoo路線検索やっても、１１分って出ない・・・・・。
広告違反なのか！？
これだけ価格破壊しておきながら、広告違反ならば、公正取引委員会にたれこもうかなぁ。

[379: 物件比較中さん]

ゲート付きマンション、世間との乖離、なーんか住民も監視されているようですよね
前にはラブホテル、全面改装してまだ年数しか経過していないから、当分なくなることも無い
駐車場の出入り口は甲州街道側で交通量多いよ　地形の問題もあるし
価格だけで嫌われた部分は少ないと思うけれどね　

値引き６千万円の部屋でも管理費修繕費、駐車場なんか借りると　
どーしても一軒家との比較になってしまったと思うよ　月額　考えるとね

[380: 匿名]

安くなっても色々言うね。

っていうかそもそも買えるの？

新宿から何分とかどうでもいいこと言ってんだったらわざわざ掲示板に書き込まず公取に言えば？

[381: 購入検討中さん]

いろんな意味で気に入っていて、
いろんな意味でひっかかるところの多い物件ですなぁ。

甲州街道でここをよく通る知人から、
「このマンション前の甲州街道は異常に事故が多いので有名、
　絶対、祟られている」
と聞かされていたのですが、冗談半分に聞いていたら、
２～３日前に派手に車がつっこんだようですね。
（車の前部がぐちゃぐちゃになっていたらしい。バイクも巻き込んだ？）
確かにグローリオの駐車場に入るすぐ横のガードレースが
なくなってました・・・。
本当の話だったんですね。

知人からは「そんな曰く付き物件はやめろ！」
と言われているのですが、気に入ってるところもあるしなー。。。

[382: 匿名さん]

てゆーかここ買えない人はマンションやめたほうが
いいよ。
もっともここより都下へくだる勇気があるなら
別だが(都心部に勤務している人は常識的に
きついから、調布府中とかで働いている人向きか)。

私の周りで烏山といえば、よく遠くから頑張るねと
哀れみのめでみられるわ。

[383: 匿名さん]

>>373
営業妨害になるはずがない。
ましてや中古相場が崩壊するってあり得ない。
それだけの戸数ではマーケットへのインパクトは無い。
周辺でマンション買った人は寧ろ自分の選択が正しかったことと、セコム物件でないことで逆にバリューが上がるのでほくそ笑んでいるはず。価格のハードル（フィルター）を下げるとそれなりの人々が集まってくる。それを狙っている人もほくそ笑んでいる。

[384: 匿名さん]

エルザ世田谷や東京テラスの中古価格にも影響でそうですね・・・

[385: 匿名さん]

中途半端な値引きでだらだら続けられるよりは、タダ同然にして瞬間蒸発してもらいたい。
できれば、そういう人が住むエリアとしてゲートで囲まれているという位置づけにしてもらいたい。
そのほうがよほど地域相場への影響が小さい。

[386: 匿名さん]

>>384

今回の値下げで　新築＜中古　になったから当然そうなるだろうね。

5年落ち、旧設備、手数料3.15％など中古はデメリットもあるし。

[387: 匿名]

385
全く、おっしゃるとおり。

[388: 匿名さん]

>>384
その２つはほとんど影響受けない気がするけど・・・

[389: 匿名さん]

そうかなあ。
この値下げ後価格は東京テラス徒歩20分の中古以下だよ。
ケチが付きやすい物件といえども、比較すれば
こちらでしょう。
ということは、東京テラスは4000万円以外確定だな。

[390: 匿名さん]

やばいと思って中古マンションを売ろうとする人が増えると周辺のマーケットが崩れてしまいますね。そうなると普通の郊外価格になっちゃう。

[391: 匿名さん]

やっと予約がとれて昨日見学。
新価格になって買える値段になったって感じ。
新価格になったらヴィラ棟が人気とのこと。
かなり迷いましたがヴィラ棟で申し込んできました。

■これから行かれる方へ注意事項！
　①予約しないと見せてくれない。（一週間前に連絡）
　②防寒対策していかないとかなり寒い。（特にテラス棟）
　③子供は連れて行かない方がいい。
　　（ずっと座れないのでかなりぐずられた）
　④10万円＆印鑑もって行かないと申込手続きしてくれない。
　　（あわててコンビニにダッシュ！）
　⑤商談スペースに座れない。（客でいっぱい！・
　　立ったまま商談＆申込手続き）
　⑥車で行くと機械式駐車場に後退進入させられます。
　　（ぶつかるか怖かったけどプロの誘導あり！）

昨日感じたのはこんなところです。
とにかく忙しいらしく、時間は１時間半しかもらえません。
はじめて見学する人は絶対短いですね。
でも昨日見た感じだと、２回目３回目の人が殆どのような、
挨拶、しゃべり方だった。

最後に何とかラウンジでパンとコーヒーくれます。
（ま～ま～うまい）

「安っぽい」とかよく書かれていますが、この価格になったら、
ぜんぜんOK!って感じですね。

「祟られている」って言うのは･･･新価格になっても････（笑）

[392: 匿名さん]

周りに影響を与えずさっさと売れてもらいたいです。

[393: 匿名]

立ったまま商談(笑)!!マジ？

[394: 匿名さん]

昨日電話して、今日の予約取れました。
今から見てきます。
安い安いというこの掲示板を見たんですけど、正確な金額がぜんぜん分からない。
まぁいってみます！

[395: 匿名さん]

申し込みしてきました。
5年ほど住んで売却しても利益でそうですね。

[396: 匿名さん]

５年じゃみんなこのお祭り覚えてるからから、利益出るわけない（笑）てか売れない。

[397: 匿名さん]

覚えられてても今の購入者が勘違いしてセコムの当初値付け並に出さなければ買う人はいるんじゃない？
その時の相場と比較しても安いなら。

[398: 匿名さん]

>>396
中古で買う人はお祭りがあったかどうかよりそのときの相場ですよ。
今の値段が住まずに引渡即転売しても利益が出るような値段になっているなら、
５年後売るときの条件も他と比べたら良いと思います。
ここまで下がっても賃貸として出すにはそれほどでもないので思ったんで、単純な投資だけで考えるとどうかと思います。

[399: 匿名さん]

今見て来ました。私には相場とかなんとなくしかわかりませんが、芦花公園でこの価格ならいいかなと思っています。見比べるとテラス棟よりヴィラ棟のほうが値引き幅が大きいですね。今日中に電話で結論を連絡すると言うことで帰ってきました。上の方で書かれているように本当にお客さんでいっぱいでしたね。「夕方父親を連れてもう一度見に来る」と営業の方に伝えたら、「夜７時以降なら空いています」だって。！入居始まっているから勝手にウロウロ見れないらしいです。

[400: 匿名さん]

>>398

同意。祭りは全く関係なし。
エリアは全く違うがコスモスイニシアの晴海物件とかも利益を乗せて転売できてる。

買う人はその時の相場で判断するだけ。

[401: 購入検討中さん]

値段と仕様だけ考えると、絶対買いだと思います。
世田谷で考えたいたのですが。駒沢、等々力などのエリア見てしまうと。世田谷でも烏山、芦花公園などのエリアは・・・。
値段下がりすぎると、どのような方が買われるのか・・？
大きなマンションって、どんな方が住んでいるかで、雰囲気違ってくるので・・将来子供できた時のこととか考えると、ちょっとふみきれません。

[402: 匿名さん]

見学してきました。
本当に人がいっぱいでした。
私的にはテラスよりもヴィラ棟が気に入りました。
申し込むかどうかは、まだわかりませんが、かなり前向きに検討しています。

[404: 匿名さん]

＞＞４０３

駒沢エリアだと、やはり億くらいかと・・・。

ただ、駒沢エリアかどうかはわからないけど、下馬とかなら色々な人が住んでましたけど・・・。
日本は、そんなに住み分けがすすんでる国ではないので、４０１さんのような心配は私はしませんでしたけど。

[405: 匿名はん]

腐ってもラブホマンション。

子供がいるので、安くてもいらないです。

[406: 匿名さん]

以前の価格ですんでいる方もいるとは思いますが、実際に差額分の返金または一部返金があったのか、事情説明などがあったんでしょうか？いかがですか？

[407: 物件比較中さん]

ラブホよりも、甲州街道と旧甲州街道に挟まれているということで止めました。
環八もすぐそばで、ゴミの焼却場の煙突も見えました。
この空気の中で子供を育てたくないので。

[408: 近所をよく知る人]

都内はどこに行ったって空気なんて同じだよと医者は言っていましたが・・中国の黄砂も飛んでくるくらいだもんね、大気汚染は世界をめぐってるのでは？

[409: 匿名さん]

管理人様

４０７様を地方マンションスレにご案内お願いします。

[410: 匿名さん]

全額返却は好きな間取りを最初にとれたので一般的には困難。通常デベなら差額分５０％～８０％の返却が普通。幸いここは入居者が少ないしキャンペーンをやれる余裕があることを考えるとかなりのお金が返却されてるはずです。

[411: 匿名さん]

以前芦花公園前の三井のマンションに住んでました。京王線はお洒落な雰囲気はありませんが品は悪くなくのんびりしたところです。お洒落なレストランはほとんどありませんでした。芦花公園駅前はこの前行ったときは大きく変貌していました。南側は京王線ではよい住宅地です。高級マンションがあります。ラブホテルはあまり出入りを見ませんでした。そんなに雰囲気を悪くしているとはおもえません。気にしなくてもよいです。世田谷といっても農村的な雰囲気がのこっています。少しずつ開発が進み魅力的な町になってほしいと思っています。今は港区に住んでいます。