グローリオ蘆花公園ってどうですか？

[購入検討中さん]

グローリオ蘆花公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

物件データ：
所在地：東京都世田谷区南烏山3丁目1075番1（地番）、東京都世田谷区南烏山3丁目12番1（住居表示）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩8分
　　　京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：47.76平米-172.04平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.5】

施工：前田建設工業
販売会社：セコムホームライフ
管理会社：ホームライフ管理
売主：セコムホームライフ　平和不動産

[281: 匿名さん]

他のグローリオみたいに転売されてアウトレット化してしまうのが怖いですね。
グローリオ武蔵浦和は、元値の半値近くまで値下げされてましたし。

[282: 匿名さん]

まさか世田谷であそこまではないでしょ！腐っても世田谷！駅徒歩1桁分！

[283: 匿名さん]

確かに今売出し中のマンションで比べたら三井の教習所前物件よりは駅近だけど
将来売るときには全ての周辺中古物件が競合相手だよ。
悪いが周辺環境・地歴という点においてこの前完売したプラウドなどに太刀打ちできるとは思わない。

[284: 匿名さん]

281
半値にしたら倒産してるって
【一部テキストを削除しました。管理人】

[285: 買い換え検討中]

交通の便より安全性ですよ。
駅に近くても、元沼地ということではねぇ・・・。
やっぱり考えてしまいます。

[286: 匿名さん]

>>284
グローリオ武蔵浦和のスレを見ればわかると思うが、嘘じゃないと思うぞ

No.255 by 匿名さん 2008-12-16 05:46
60㎡後半 3LDK 3250万→1700万
70㎡台 3LDK 3750万→1900万
80㎡前半 4LDK 4420万→2300万

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26974/

セコムが安くしたわけじゃなくて野村アーバンネットに転売したらしいけど

[287: 匿名さん]

武蔵浦和は元々の値段設定の問題では…

[288: 入居予定さん]

いよいよ、昨日から入居開始ですね。
でも、まだ入居する方も少なそうで、しばらく寂しい状態が続きそうですね（涙）
私たちの管理費だけで、これだけの規模を維持できるのかしら、
とちょっと心配になってしまいます。
もっとたくさんの家族が入って、賑やかな街になってくれるといいな～と思うのですが、
さりとてアウトレットマンションにしてまで
売れて欲しいとは思わないんですけど。。。。ね。

[289: 匿名さん]

総額３億円キャンペーンはすごいですね。なりふり構わずってことでしょうか。

[290: 申込予定さん]

毎朝ゲートの前を通って通勤しています。
ゲートでのお見送りが警備員さんてなんかすごいですね（笑）。
流石セコムさんのマンションです。

[291: 匿名さん]

昨日テレビで見ました。セコムだけにかなりのセキュリティー設備ですね。でも3回もオートロックを通るなんてすごいって言うか、そこまでか！って感じですね。入居された方、やっぱり安心ですか？

[292: 匿名さん]

入居者全ての素性が判っているわけではない。また、郵便・宅配その他多くのアクセスもある。住人も買い物・学校・勤務先その他と多くの時間を要塞の外で過ごす。セキュリティーとは何ぞや・・・？

[293: いつか買いたいさん]

売れてるんですか？

[294: ご近所さん]

この寒空の中、ゲートで立っている警備員さん
ご苦労様です。

[295: 匿名さん]

木を見て森を見ず・・
建物だけでなく、その地盤、街の環境等など総合的に見てセキュリティーに長けていることが肝要。

[296: 週末引越]

週末入居する者です。
今週ずっと荷造りでクタクタですが、すごく楽しみです。

２９１さんへ
私の決め手はやっぱりセキュリティーですかね。警備の人がずっといるのが安心です。
あと日当りですかね。

２９５さんへ
建物だけでなく、その地盤・・・
地盤って！地盤まで何がセキュリティーと関係するんですか？？
街の環境は理解できますが。

[297: 匿名さん]

>>296
２４３（周辺住民さん）が触れていることや、以下の情報を参照：
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H12_H17...
つまり、いくら箱モノがsecureでもそこを支えている地盤が良くなければ折角のシステムも意味がないという意味。政府の発表しているところでは、向こう３０年以内にマグニチュード７程度の首都直下地震の発生する確率が７０%、気持ちの悪い話。当該物件が『砂上の楼閣』でないことを心から願っている者です。

[298: ご近所さん]

>>296
あなたの決め手になった日当たりの良さは、周りの住宅の日照を奪ったことを忘れないでください。

[299: 匿名さん]

西側のマンションの人？

[300: 近所をよく知る人]

日照を奪われたのは西側のマンションだけではなく、
東側のマンション～戸建て一帯も。

ついでにいえば、東側のヴィラ棟も西側の高いヴィラ棟の日影にめいーっぱいなってるけどww

[301: 匿名さん]

ゲート付きマンション　高級住宅街なら理解するけれど
俗に隔離なんて言い方もするしね。前はラブホテルだし
値段の割りに....
でも烏山商店街は魅力ですよね
自転車多いいけれど、図書館もあるし
もーちょっと市況判断してみます
暮らしオンリーならよい物件かしらね

[302: 匿名さん]

もう少し品の良いデザイン（特に外壁の色）だったらねぇ・・・
気になるのは、甲州街道に挟まれた土地、そして京王線のみの”痛”勤・学。

[303: 物件比較中さん]

モデルルームを見てきました。
今まで見てきた所とは、カテゴリーの違いと言うか、正直スゴイ！と思いました。
ラブホテルや甲州街道なんて、関係ないね。
営業の方も丁寧な対応なので安心しました。
買おうと思ってます。

[304: 物件比較中さん]

売れていないというのはそれなりの原因があると思います。
正直、痛い。。。

[305: 匿名さん]

先日見学した者ですが、夜にも外観を見に行ったところ人気が無く、
真っ暗でちょっと怖かったです。ここに書き込みされている方は
本当に入居されているのでしょうか？(失礼な質問で申し訳ありません。)
実際明かりのついている所を探しても１０軒いくかといった感じです。
全く入っていない棟もあります？これは完成してないのでしょうか？

見学した感じは良かったのですが、もう少し入居が進まないと
正直購入するのは勇気が居ります。実際入居されている人は
どんな感じか教えて欲しいです。

[306: 入居済み住民さん]

入居してます。週末になると何件かづつ引っ越してますよ。確かにヴィラ棟はまだ販売していないらしいので、夜はゲートからの道は暗いですね。夜、前からセコムの営業さんが歩いて来たのに気づかず、いきなりあいさつされてびっくりしました。そのくらいまだ暗いですね。

298さんへ
西側のマンションなどに日陰をつくったマンションであることはわかりますが、入居している者としては、別に罪悪感などはありません。「悪いな」、「リビングに太陽の光が入らなくなって申し訳ないな。」なんてずっと思いながら生活しないと思います。法にのっとってセコムさんが建築して販売しているのですから、買って住み始めた人を悪者あつかいするような書き込みは避けていただきたいです。日陰つくってやろうなんて思って買ったわけでもないので･･･「･･･日照を奪ったことを忘れないでください。」　私たちが奪ったのではなくて、結果そうなってしまったんだと思います。

[307: 匿名さん]

>>306
ご入居されているとのことで、お伺いしたいのですが、甲州街道の音はどのような感じですか？全く聞こえないのか、それとも気にはならないが少しはするか教えてください。

[308: 匿名]

先日テレビでやってましたね。
外観があまりにもゴージャスなのに比べ、内装があれっ？と言ってしまうほど
あまりにも普通の感じでしたので、少しがっかりです。

[309: 入居済み住民さん]

テラス棟に入居しているものです。
売れ行きについては、週末ごとに引っ越しされている様子ですので、完売とまではいかなくともそれなりに動いてるのではないでしょうか。大規模ですので“街”を感じるまでには時間がかかると思われます。
内外装については趣味でしょうから、良いも悪いも各人の価値観で考えることでしょうね。
うちは他の大手デベの物件と比較して、納得の上、入居を決めましたので、検討中の方は実際に自分の目で見ることに重点を置くべきだと改めて思います。
甲州街道側の音については、気にならない程度ですが多少聞こえます。
車の音が気になる方は、甲州街道側のカーテン等に工夫することで問題はないと思える程度です。
共有施設その他も一通りチェックしてきましたが、パブリシティ通りだと思いますよ。
ちょっとセキュリティはやりすぎではないかとは思いますが…（笑）

[310: 匿名さん]

以前、三重のセキュリティー（マンとラップ）で停電が起こり閉じ込められた事あり。念のため脱出方法を確認した方が良いかと。幹線道路沿いは、ニ重窓で騒音は防げれるとして、排ガス・粉じんの問題はある。サッシ・網戸、そしてベランダ内が黒くなる。ついでに鼻の穴も（本当の話）。

[311: 匿名さん]

そー言えば、最近排ガスとかってあんまり
気にならないような気がします。
ちなみに甲州街道沿いに住んでます。
（昭和５０年代比）
以前に府中市に住んでいた時に、
ベランダの前に畑があった時は、本当に
最悪でした。静かだけど、土ぼこりがすごくて、
花粉症の症状が２倍！洗濯２倍！床の清掃３倍！
鼻毛の成長４倍って感じでしたね。

[312: 匿名さん]

幹線道路沿いの物件に関してはデューデリジェンスが大事。
参考の為、以下のURL 添付する：
http://kanto.m-douyo.jp/question/s8439/

[313: 匿名さん]

幹線道路沿いってやっぱり何かしらの影響があるんですね。。。
洗濯物などの汚れもさることながら、アレルギーとか怖いかも。。。

[314: 匿名さん]

自分は国道X号線沿いに住んでいましたが、夜のトラック便（多い）の振動が伝わり1年半でそのマンションを出ました。宅内の観葉植物の葉が揺れていました。また、知り合いの家族は何年もの間幹線道路サイドの窓ガラスは一度も開けたことが無いと言っています。

[316: 匿名さん]

確かに沿線沿い、大通り沿いって花粉症とかのアレルギーや洗濯物汚れ、粉塵とかきになりますよね。これだけの大規模マンションで大きな敷地でここらへん何も考えていませんっていったらちょっと残念。
少なくとも契約して引越ししている人たちが現在、早速問題感じているならまだしもそういうコメントが無さそうだし、大丈夫なんじゃないでしょうか。確かに旧甲州街道、甲州街道は交通量がはんぱないですからね。

[317: 匿名さん]

入居された方々はおそらく今の冬場は感じないと思います。季節の良い時期に窓を閉め切って生活するのは考えられませんね。24時間換気があっても窓を開け風を通すことで気分も爽快になると思います。アレルギーや気管支炎の方は避けた方が無難ですね。やはり物件を検討する段階でどうしても箱モノ設備に目が行き全体像を見誤ってしまうものです。

[318: 匿名さん]

甲州通り沿いに住んでいる方が書き込まれていますが、
甲州通り沿いからグローリオを見ると真っ暗で誰一人
入居しているとは思えないのですが…

疑って申し訳無いですが、販売会社の方が書き込まれている事が
以前あったので、正確な情報が知りたいです。

賃貸も含めて高層マンションに住んだ経験が無いのですが、
高層階であれば騒音、排気ガス等は気にならないのでは無いでしょうか。
また、その場合は何回以上であれば大丈夫とかはありますでしょうか。

[319: 匿名さん]

>>318
正確な情報を得るにはネットではなく実際にご自身の五感で確認するのがベストだと思います。出来れば風の強い日、昼間よりは夜中、晴れの日よりは雨の日、また五十日でしょうか。
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa5557278.html

[320: 匿名さん]

京王線の混雑状況もチェックした方が良いかと（通学・通勤の必要があれば）。
http://q.hatena.ne.jp/1124810913

[321: 311]

311です。
317さんが書いているようにアレルギーもちの方や、
喘息もちの方は、避けた方が良いのかもしれません。

うちの子供は畑の前に住んでいる時、
ずっと鼻炎で鼻声だったんですが、
住み替えてからはなくなりました。
畑の土ぼこりが直接原因しているかどうかは、
わからないんですが、とにかくなくなりましたね。

318さんへ
⇒疑って申し訳無いですが、販売会社の方が書き込まれている事が
　
　ｲﾝﾁｷ保険代理店です！

私もここ検討中です。（でもﾛｰﾝが組めるか微妙です）

今の家は3階です。開けると正直うるさいですね。慣れましたけど。
ここの7階見せてもらいましたが、音はそんなに変らなかった
ような気がします。
（麻痺しているのか、あまり気にしなかったので…）

排気ガスの臭いは上の階の方が有利じゃないですか？
あとはご自身で確かめられては？

[322: 匿名さん]

↑　畑の近くは土埃も大変ですが、怖いのは農薬です。

[323: 匿名さん]

ゲーティッドコミュニティーのダウンサイド面（Wikipedia）
ゲーテッドコミュニティの支持者は不審者を見つけやすくなり、犯罪の危険が減少すると主張しているが、この視点は非現実的だと非難されている。 それは、非居住者の往来が極めて少ない地域よりも、犯罪を抑止したり、事件に協力することのできる人々が周りにいる地域のほうが犯罪発生率が低いためである。
また、複数の研究において、ゲーテッドコミュニティ内での犯罪件数がコミュニティの外よりも少ないという事実はないと指摘されている。
ゲーテッドコミュニティの増殖は、社会の差別化を助長し歪んだ子どもを増やし、不健全な世の中にするだけだという指摘もある。

[324: 匿名さん]

アレルギー、喘息持ちの方はご注意な物件なんでしょうかね。特に酷い症状の方は、他の方もおっしゃってますが自分の身体で確認するしかないのでしょう。今は冬なので花粉はこれから、天気が良く風の強い日とか、平日の昼間の車の往来状況とか自身での直接確認が必要なんですね。以前なんどかこの物件のある旧甲州街道を利用しましたが、環八につながる道のため大型トラックとかも含め、結構交通量はあります。大通り沿い物件の避けられない問題なんですね。
相対的に見れば、駅から割と近くて買い物とかも不便は無さそう、都心にも短時間で出れるっていう好条件はそろっているのに、この排気ガスや粉塵、騒音が価値を下げているようですね。残念です。

[325: ご近所さん]

あれくらいの広さなんだから「ゲーテッド・コミュニティー」っていうほど大げさなところじゃないのでは。ただの「セキュリティーのしっかりしたマンション群」って感じするけどなあ。ゲートの中ですべてが完結するわけじゃないでしょ。ゲートの中には学校も公園も映画館も劇場も、もちろん職場もないし。昔からのある団地のほうが見えない壁があるように感じます。

[326: 匿名さん]

↑　セキュリティーがしっかりした・・？て言ってもごく一般的だと思いますが。ある程度のマンションならセコム・アルソック、その他管理会社がモニタリング等をやっています。仰るようにゲート内で全て用が足りるわけではないのでアクセスは自由。住人なのかそうでないのか判らない。寧ろ長屋のようなコミュニティーの方が防犯性は高くなるように思います。

[327: ななし]

ttp://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

驚きの価格が・・・

[328: 匿名さん]

目がくらみますね。他の物件ですでに、手付け払っているけどここまでくるとキャンセルしたくなってしまう。

[329: 匿名さん]

８０平米中層で幾ら？

[330: 匿名さん]

烏山の価格破壊は凄い！

給田のグランドメゾンも一気に値下げしたけど、ここも

[331: 匿名さん]

3LDK 88m2 で2700万円値下げ！？
最初に買った人、どーすんだろ？
このデベ、恐くてⅠ期とかでは、とても買えないですね…

[332: 購入検討中さん]

他の部屋も同じように割引率なのでしょうかね。
一度は価格ネックであきらめましたが、もう一度MRへ行って確認したいと思います。
さすがにこの値段ならすぐに売り切りそうですし。

[333: 匿名さん]

フォレストリエといい、グランドメゾンといい、ここといい、世田谷物件も大幅値下げ（値引き？）の波が来ましたね。。。

[334: 匿名さん]

さすがに値引きやりすぎ。これにプラスして3億円キャンペーンですか。
ここまで分かりやすく派手にやると、信用なくすよ。本当に。
最初の価格がぼったくりだったのか？これからだれも定価で買わなくなるよ。

[335: 匿名さん]

中古市場が活況。広くて場所的にも魅力的な物件が動き出した。

[336: 匿名]

既契約者も お金返して貰えるんですか？

[337: 匿名さん]

そりゃー無理でしょ。契約しちゃったんだから。

[338: 匿名さん]

↑　市場価格なので法律的にも返してもらえる事はありません。株を買って値下がりしたからと言って補てんしてもらえません。

[339: 匿名]

セコムは分譲撤退するんですよね。

[340: 匿名さん]

過去の例からして、本業以外の事に手を出した企業は厳しい事になる。

[341: 匿名さん]

財閥系は値下げ分、返してたけど。どうでしょう？

[342: 匿名はん]

値下げ分、返しているそうですよ。セコムは母体がしっかりしてるから、無茶な事（信用なくすような事）はできないみたいですね。

[343: 匿名さん]

アウトレットで購入した人は肩身が狭くなって居づらいと思うのですが、
このマンションの場合、ほとんどの人が安くなってから購入するので、
最初から居る人の方が返って被害者みたいな感じで見られそうですね。

やはり今が買いでしょうか？もっと粘れば安くなりそうな感じもしますが…

あとセコム撤退とか、このまま入居も進まなかったらマンションの運営等は
大丈夫なのでしょうか？空いている分の管理費を負担する所が無くなったら、
あれだけ大規模なマンションですから大変なことになりそうな感じがします。

[344: 匿名さん]

完売してから、撤退すれば、管理費は大丈夫では？

完売しちゃえば、どこでも一緒。

[345: 購入検討中さん]

これだけ値引きすれば、嫌でも購入者も増えて、部屋も埋まってくるでしょう。セコムは多分、撤退するけど、管理部門は引き続き継続するか、警備は確実に続行するから、最悪パターンはまぬがれるんじゃないですかね。
しかし・・・当初の値段設定がどれだけボッタクリなんだって感じですね！

[346: 匿名さん]

高級感をやたら打ち出しているマンションのわりに、エレベーターがやたら安っぽくて小さいのはなぜ？
大人5人のると、パンパンで息苦しいよ。

[347: 匿名さん]

セコム物件はグローリオ武蔵浦和やグローリオ与野本町でも、
アウトレット業者に丸投げされて、元の半値に近い値下げになっていたので
これぐらいの値下げも想定の範囲内ですね。

こうなるのを待ってた人も結構いそうな。

[348: 匿名さん]

この周辺で価格競争が起きることに期待。

[349: 匿名さん]

今朝の新聞折り込み広告では全戸価格改定とし、
グローリオ蘆花公園　7,490　＞　5,080
グローリオ田無　3,150　＞　2,600
グローリオ石神井公園　4,310　＞　3,500
個人的にはいくら安くなっても買わない『鳥無き里のこうもり』

[350: 匿名さん]

完売すればでしょうが…現在９０％以上は売れてないのでは？と思います。
入居日遅らせてまで、売れてないのを騙そうと引っ張ってきたとは思いますが、
ここまで売れないと、今後が心配になります。既に買ってしまわれた方は可哀想ですね。

アウトレット業者に引き継ぐまでは様子見の方が良さそうですね。

[351: 匿名さん]

>>348
さっそくグランドメゾンも値下げされてますね。

[352: 匿名]

今までが高すぎだったね。

まぁでも坪220〜230だったら相場な気がするけどなぁ。

ここからさらに下がる？
アウトレットになる？？
坪200切っちゃうよ。

そんなことあるかな〜

この価格で買えないんだったら
検討エリアがそもそも間違ってるのでは？
と思いますが。

[353: 匿名さん]

価格が相場くらいでも、
景気が良かった時に設計されただけあって、
価格以上に仕様は良さそうですね。

[354: 匿名]

そうかな？

[355: 匿名さん]

.>352
蘆花公園の相場が坪220-230なわけない。
他の新築は安くてもだいたい坪300ぐらいでしょ。

[356: 匿名]

このご時世
坪300では動かない。
それは何年も前の話だね。

今となってはやはり相場は
250ぐらいかな。

[357: 匿名さん]

セコムってマンション事業から撤退するの？

[358: 購入検討中さん]

す、すごい、値下げ・・・
でも、ここまでなりふり構わないって、
会社自体が相当ヤバイってことじゃないでしょうか？
安く買ったはいいけど、後になって銭失いになったりしないんでしょうか？

[359: 匿名さん]

マンション事業から撤退するというニュースは見つからない。
誰かの推測か何かが独り歩きしてるのでは？
それにしても値下げ幅が大きいので理由が気になるのは事実。

[360: 匿名]

最初にぼったくり価格だったってだけじゃない。いろんな物件で派手にやってるから、そういう売り方なんだろね。でも、ここまで分かりやすく値下して、次があるのか？

[361: 匿名さん]

去年も武蔵浦和や与野本町で凄まじい値下げをしていたので
会社の方針なのかも

逆に言えば、ここのマンションは定価で買うのは厳禁ってことなのでしょうね

[362: 匿名さん]

とりあえず、来場予約しました。
さっぱり返事来ませんが。。。

[363: 匿名さん]

>>362
グローリオの他所の掲示板によると、16日に発表がある前に購入意思があった
一部の人には値下げが伝えられていたとか。
となると、今から動いてももうほとんどいい部屋は無くなってるのかも。

[364: 匿名さん]

こういう決算直前になりふり構わない値下げされると今後定価で買う気が失せるわな。

[365: 匿名さん]

きっと、デベは定価でなくてオープン価格だよ～んって舌出してるぞ。

[366: 匿名さん]

今入居している人は幾らぐらいで購入したのでしょうか？
値引き額は返金されるのでしょうか？

同じ場所に住んでいるのに、買った金額にこんなに差があるって、
不公平感が出て、気持ち良く同じ空間を共有できない感じがします。

あと１０億円キャンペーンの抽選って、どんな感じで行われるのでしょうか？
箱からクジ引くとかですか？５００万当ったら大きいですね…

[367: 匿名さん]

いっそ最初から全部くじ引きだったらよかったのに。
そうすりゃ、外れた人はキャンセルできたのに。

[368: 匿名さん]

コウモリやカラスが住みつきだすと鳥は逃げるし寄りつかなくなる。
セコムの企業倫理も問われ本業にも影響が出る。
トヨタに似てきたか・・・

[369: 物件比較中さん]

旧道沿いの三井不動産、パークホームズ案内所の向かいにちゃっかりグローリオの案内板を出してるセコム。
他人のフンドシで相撲とってる。
なりふり構ってられないね。

[370: 匿名さん]

投げ売りマンションとしては、パレスビュー四番町の方が注目されてるようだね。
これだけ下げてもまだ厳しいと見られてるのかな。訳アリっぽい所あるし。
まあ、さすがに完売はしそうだけど。

[371: 匿名]

すでにアウトレット！

この価格なら買いじゃないの？

これでもまだ待つなら
検討するだけ時間の無駄だね。

待ってる間に残ってる中で
条件良い部屋は無くなるよ。

[372: 匿名さん]

>>371
ここは問題があっての値下げだから、単価では四番町の方が高くても
転売益が出そうという判断なんじゃないの

どちらも住む為に買う人はあんまりいなさそう

[373: 匿名さん]

ここの値下げは他のデベの営業妨害になるレベルだと思う。
ここ値下げ前に買っちゃった人は、返金されるみたいだからまだいいけど
周辺の新築マンション買った人がかわいそう。
中古相場も崩壊するでしょ、こんな値段で出されちゃうと。

[374: 匿名さん]

>>372
問題って？？

[375: 匿名さん]

>>374
スレ最初から見りゃわかるけど、正面がラブホ・溜池問題・訴訟を抱えてる。
その他にもグレード感が無いとか色々ある。

[376: 匿名さん]

あれってラブホだったのか・・・・・・。知らんかった・・・

[377: 匿名さん]

値下げ後のモデルルームはお客様でいっぱいなのですか？
行かれた方いらっしゃったらレポお願いします。

[378: サラリーマンさん]

京王線のドアの上に貼ってある広告、新宿から１１分ってなってるけど
蘆花公園・千歳烏山どっちの駅でYahoo路線検索やっても、１１分って出ない・・・・・。
広告違反なのか！？
これだけ価格破壊しておきながら、広告違反ならば、公正取引委員会にたれこもうかなぁ。

[379: 物件比較中さん]

ゲート付きマンション、世間との乖離、なーんか住民も監視されているようですよね
前にはラブホテル、全面改装してまだ年数しか経過していないから、当分なくなることも無い
駐車場の出入り口は甲州街道側で交通量多いよ　地形の問題もあるし
価格だけで嫌われた部分は少ないと思うけれどね　

値引き６千万円の部屋でも管理費修繕費、駐車場なんか借りると　
どーしても一軒家との比較になってしまったと思うよ　月額　考えるとね

[380: 匿名]

安くなっても色々言うね。

っていうかそもそも買えるの？

新宿から何分とかどうでもいいこと言ってんだったらわざわざ掲示板に書き込まず公取に言えば？