グローリオ蘆花公園ってどうですか？

[購入検討中さん]

グローリオ蘆花公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

物件データ：
所在地：東京都世田谷区南烏山3丁目1075番1（地番）、東京都世田谷区南烏山3丁目12番1（住居表示）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩8分
　　　京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：47.76平米-172.04平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.5】

施工：前田建設工業
販売会社：セコムホームライフ
管理会社：ホームライフ管理
売主：セコムホームライフ　平和不動産

[No.2 by 匿名さん 2008-07-24 00:54:00]

地域住民から、環境破壊って言われてるぜ。スレ上げたのデベと思うけどさ。
まずは地域紛争のかた付けてからじゃねーの。いずれにしろ、甲州街道沿いでアウトだが。
ぶっちゃけ、蘆花公園を語ってほしくない。

[No.3 by 元周辺住民さん 2008-07-24 06:13:00]

北側が甲州街道でも、南側の旧甲州街道側だったらまだマシじゃないか、
と思いきや、南側にはHOTEL CHITOSEが！！

残念ながら、致命的な立地です。
子供がいるファミリーには全く向かない物件です。

以上

[No.4 by 匿名さん 2008-07-24 10:42:00]

芦花公園の駅前って、ＵＲ団地だね。

[No.5 by 周辺住民さん 2008-07-24 21:48:00]

HOTEL CHITOSEって、時々通りかかるけど、ラブホなの？

[No.6 by 匿名さん 2008-07-25 03:21:00]

はい。そうです。
検索してみれば出てきますよ。

[No.7 by 匿名はん 2008-08-02 02:41:00]

あそこはびみょーな窪地で水害がよく起こる場所なもんで、
（２００５年に甲州街道から京王線まで浸る酷い水害があった）
そこに大々的に盛土をしてマンションを建てるんよ。
つまり、島を作るってことだな。

ってことは、今度水害があったら今まであの土地に集まった水が
周辺の家に流れ込むってことで、近隣住民の間で大問題になった。
どうやら、セコムも世田谷区もその認識がちゃんとなかったらしい。

それでもマンション建てたいセコムが考え出したナイスな解決法は…
周りが水害になったときの水（＝下水から溢れたきちゃねー水だな）を
なんと、自分たちのマンション地下に引き込んで溜めちゃうって方法だったのだ。

ま、通常、そういう水害の対策ってもんは、区とか都とかそういう公共団体がやるもんなんだが、
区は関係ないもんね〜といってるらしいし。
でも、もし単に盛土をしただけだったら、誰がどう考えても周りに水害を引き起こすだけだから、
セコムもたいそうなお金をわざわざかけて、自分たちのマンション地下に
おおおおおおおきな貯留槽を作った、と言うわけだ。

しかし、その貯留槽の管理や維持は誰がするのか、っていえば、
区も都も一切関知してなくて、そう、マンション住民なのだ。
つまり、周りの水害対策費用をマンション住民が負担するってことだ。
このことをちゃーんと認識した上で買おうね♪
未来永劫負担し続けるってことで、逃げることはできないんだよ。


ま、周辺住民のために高い管理費を払うっていうこと以前に、
自分ちの地下に汚水（たんなる雨水貯留槽じゃなくて、水害時の水を入れるってことは
下水から溢れた＊＊まじりの汚水ってことだよな）
を溜めておくってことは、風水の面からいってもダメだろ。。。。

[No.8 by 買い換え検討中 2008-08-09 02:47:00]

車で通るたびに何ができるんだろう。と思っていたんだけど、あそこって相当広い土地だよね。前は何があったのかな？
１７０平米強の部屋もあるっていうことは、相当高級マンションができるのかな。中にスーパーマーケットできるといいんだけど・・・

[No.9 by 近所をよく知る人 2008-08-13 01:58:00]

> 08　買い換え検討中さん

中にスーパーマーケットはできません。店なども入らないです。

[No.10 by 匿名さん 2008-08-13 22:58:00]

あんなとこに高級マンションなんぞ建つわけない。

[No.11 by 匿名さん 2008-08-15 07:13:00]

>>07

資料が届きましたが、万一の災害時に備えての項目に「大規模な雨水貯留施設」
というのがあり珍しい施設だと思いましたが理由はそういうことだったのですか。

9/6からマンションギャラリーオープンだそうです。

[No.12 by 匿名さん 2008-08-15 07:18:00]

メインゲートの目の前がラブホとは・・・。

http://www.green.dti.ne.jp/chitosehotel/

[No.13 by 匿名さん 2008-08-15 08:58:00]

なんだ・・・がっかり・・・。
ちなみに予想価格帯は？？

[No.14 by 匿名さん 2008-08-16 13:15:00]

私も８さん同様に以前なんだったのか気になります。
グーグルマップで解体前の建物を見ると長屋（？）の集合体にも見えますが。
ストリートビューでは既に更地になっているようですが
敷地の脇にたくさん黄色いノボリが立ってますね。
「セコム」がなんとかと読めますが。
敷地脇の暗渠のような部分は烏山川ですか？

[No.15 by 匿名さん 2008-08-16 16:18:00]

>>7
雨水貯留層のないマンションの方が珍しい。
管理組合が負担するのも当たり前。

見苦しいネガキャン

[No.16 by ご近所さん 2008-08-16 17:54:00]

>>15

>7に書いてあることは正しい。説明会でもそう説明していたよ。

>雨水貯留槽のないマンションの方が珍しい。

いい加減なこと言わない方がいいですよ。
雨水貯留槽のないマンションなんていくらでもあるでしょ。
うちのマンションだってないし、隣のマンションにもない。
敷地の広いマンションには当然あるでしょうけどね。


ただし、自分の敷地外の雨水の面倒まで見る雨水貯留槽なんて聞いたことない、
と役所の人が言っていたよ。

正しいこと言ってるのにわざわざ「見苦しいネガキャン」などと書き込みして、
業者さん、お疲れさまーーーーーー！

[No.17 by ご近所さん 2008-08-16 18:10:00]

一言だけ。

この開発にあたってのセコ社の近隣との不調和は凄まじい。
大トラブル、下請けの近隣住民への暴言など。

その事実とラブホ前を許容できる人だけ検討しな。

[No.18 by 匿名さん 2008-08-16 21:30:00]

>14
本当だ、Googleストリートビュー恐るべし。
黄色いのぼり多数発見、
そしてラブホの前に普通にバス亭があるのにもビックリ。

しかしこのマンション植栽も多く雰囲気良さそうなのに
周辺から反対されているのは何故？

[No.19 by 周辺住民さん 2008-08-16 22:26:00]

＞１８

グーグルマップに出ている「長屋の集合体」は「芦花住宅」という２階建てのテラスハウスだよ。
そこに１２階建てのでっかい建物を境界ギリギリに建てたら、
かなりの家が影になるし、どー考えてもじゃまくさいだろ。
そりゃ周りが怒るのも無理はない。
中は雰囲気いいかもしれないけどそのツケをまわりに押しつけ、
周りは最悪の環境になる。

[No.20 by 購入検討中さん 2008-08-26 22:08:00]

マスコミ向けに発表された話によると、
お値段は一番狭い部屋で

８０００万。


広いのが、

１億２０００万

だかだそーーーーーーーです。

今後、「購入検討中さん」改め「買いたいけど買えない人」に名前変えます。゜(゜´Д｀゜)゜。

[No.21 by 匿名さん 2008-08-26 22:56:00]

＞＞２０さん

本当の情報ですか？？
根拠はあるのですか？？

「マスコミ向けに発表された話によると」
で、あれば是非どちらの情報か教えていただきたいですね。

現在、他の物件と比較しておりまして今決断するか、
先送りにするか、非常に迷っております。

価格について、お詳しい方は是非情報を教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

[No.22 by 匿名さん 2008-08-26 23:54:00]

う〜ん、野村の千歳烏山が６分で坪350万、三井が徒歩14分で坪260万、積水が18分で坪250万だから、相場は320くらいだろうけど長いこと寝かしてるみたいなので350くらいで突っ込むのかな？そうすると70平米で7000中盤か。年収1500万以上じゃないと買えないね。

[No.23 by 買いたいけど買えない人 2008-08-27 00:04:00]

＞＞２１さん

購入検討中さん改め、買いたいけど買えない人です。

今日、モデルルームでマスコミ向けにプレス発表があったのですよ。
実は知り合いが偶然それに行ったもんで、その人から聞いた話しですが、
誰かまでは勘弁を。

書類を見たわけじゃなくて、話を聞いただけだけど、
そうかけ離れた額じゃないと思うよ。

９／６からモデルルームオープンだそうだから（ただし完全予約制、それも土日のみ）
もうちょい待って自分の目で確かめてみるか、
今日のプレス発表の記事を待ってみるか、ですね。

[No.24 by 匿名さん 2008-08-27 00:14:00]

甲州街道、ホテルなどネガティブな要因が数多いここの物件と、
駅近＋粕谷のプラウドが同じ値段、それ以上になるのはあり得ないと思いませんか。
烏山近辺で高級な地域は、南側の粕谷、上祖師谷1丁目ですから。

[No.25 by 匿名さん 2008-08-27 22:12:00]

Ｎｏ．２３さん

２１です。
ご情報ありがとうございました。
モデルルームに行ってみたいと思います。
ただ、この価格では私も「買いたいけど買えない人」です。

また何かご情報ありましたら、是非教えていただきたいです。

[No.28 by 近くの者 2008-08-28 21:07:00]

既出かもしれませんが、立地がいわゆる窪地でゲリラ豪雨とかだと
大変なことになると思います。
それに、ラブホテルの前ですよ。
三井や三菱だったら、絶対こんな場所を買わないと思いますが。。。
後発だと止むを得ないでしょうね。

[No.29 by 匿名さん 2008-08-29 01:33:00]

マンションの入り口の向かいが、ラブホですよ！

甲州と旧甲州に挟まれて空気悪いし、

子供がいる家族は、絶対買っちゃいけない物件ですよ。

誰に売るんだろう？、、、売れないだろうなー

[No.30 by 匿名はん 2008-08-29 07:07:00]

工作員乙ww

でも、お値段高いのは確かですね。それだと。

[No.31 by 匿名さん 2008-08-29 11:57:00]

ここに昔あった芦花住宅ってどんな人たちが暮らしていたんですか。

[No.32 by 匿名さん 2008-08-29 13:25:00]

済みません。自己解決しました、たぶん・・・。
この質問は忘れてください。

[No.33 by 匿名さん 2008-09-01 11:29:00]

ゲーテッドタウン　「安心」「分断」渦巻く賛否 - MSN産経ニュース

　安全・安心な住まいを求める声が高まる中で「ゲーテッド（閉鎖型＝要塞（ようさい）の）コミュニティ」「ゲーテッドタウン」と呼ばれる大規模開発が増えてきた。敷地内には居住者と招待者以外は入れない。「子供を安心して遊ばせられる」という肯定意見の一方、周辺住民からは「地域が分断される」などの不満の声も上がっている。（村島有紀）

　セキュリティーを重視し、ゲートを設けて敷地（区画）内の出入りを制限する地域づくりは、治安が悪化した欧米で１９８０年代ごろから増え始めた。住宅地の周囲をぐるりと高さ２メートル以上の壁や柵で囲い、入り口を数カ所に限定し、出入りを制限するのが特徴だ。

　閑静な住宅街が多い東京都世田谷区。（中略）

　セコムホームライフと平和不動産は、同区内の公社跡地約１万５５００平方メートルに「グローリオ蘆花公園」（９棟計３６３戸）を建設中だ。５〜１２階建ての独立した建物を配置。外周の壁にはセンサーを通し、敷地内には防犯カメラ約１２０台を設置するなど、セコムの最新セキュリティーシステムを完備する。（中略）

　こうしたセキュリティー重視の要塞型マンションや戸建て団地開発に対し、周辺住民は複雑だ。「高級感がある」という声もあるが、グローリオ蘆花公園の周辺住民は「芦花住宅跡地周辺の環境を守る会」を結成し、建設に反対している。会員は「公社時代は自由に出入りできたし、通り抜けもできた。子供を遊ばせる近所の人もいた」と自宅横に“閉鎖空間”が現れることに反発をあらわにする。

　ゲーテッドタウンへの反対運動が数件ある世田谷区の中杉和明・都市計画課長は「新住民と旧住民を隔て、地域を分断するような建物が増えるのは好ましくはないが、規制する法律がないので、開発者に地元住民との話し合いを促すことしかできない」と打ち明ける。

　■内も外も安全に

　立正大学の小宮信夫教授（犯罪社会学）の話「犯罪は入りやすく見えにくい場所に起こる。ゲーテッドタウンは内部の安全性が一時的に高まるが、塀の外周部は逆に人の目が行き届かなくなり、危険性が高まる。内部の住人も犯罪性を呼び覚まされることがあるので、住人同士いつもふれ合い“見える”関係になることが必要だ。内部で育った子供は外部の子に比べ、防衛能力の開発を怠りがちで、外に出たときに犯罪被害に遭いやすい。タウン内で教育や通院、買い物など全生活が完結することはあり得ず、外部の人を中に入れるか、自分たちが外に出るかしないと生活は成り立たない。結局、内も外も安全な場所にする以外に真の安全は成り立たない」

[No.34 by 匿名さん 2008-09-07 23:52:00]

今日MRに行ってきました。
結論から言うと、購入検討者⇒単なるROMの一人、に格落ちします。

最近では、プラウド千歳烏山、ベリスタ駒沢公園、スタイルハウス桜新町、そしてこの物件と
見てきましたが、多少の装備の違いはあれど、ほとんど同じ価格設定！？？

当然上記4物件の立地条件の違い、デベの違い、など皆さんならば当然違いにお気づきのことでしょう。

それでもこの価格設定というのは？？？

土地取得以来、近隣対策や雨水貯水設備、そしてあのゴージャス過ぎるMRの入り口（笑）と
さまざまなところにコストを掛けすぎているんでしょう・・・

MRからの帰り道は、家内と『ほんとに売れるんだろうか？？』などと即席評論家に変貌してしまいました。

[No.35 by 匿名さん 2008-09-08 00:58:00]

まず売れないだろうね。相場を無視したこの価格設定は即死確定っていうか自殺行為に近いね。

[No.36 by ご近所さん 2008-09-09 22:55:00]

そんなに高いのですか？　プラウド千歳烏山と大差ないのですか？　立地や環境はぜんぜん違いますよね？！？！？

[No.37 by 匿名さん 2008-09-10 10:48:00]

もし本当に全く同じ価格設定ならベリスタ駒沢以外考えられないと私は思う。

[No.38 by 匿名さん 2008-09-16 15:11:00]

日曜日13時にＭＲ行ってきました。

感想は、たっ、高いっす！！
あと、先行販売住戸に日当たりが良いところが無かったです。
全般的に日当たりが良い住戸が少ないかも。

デザインに凝ったら、日当たりはある程度ガマンが必要なのかな。
あと、何だかスペースが有効に使われて無い気が。。。
デザインに凝らない団地型の方が、日当たり・間取りが良い気がするのは、私が庶民的なのでしょうか？

一般公開になって、小さめの間取りのビラ棟の販売が始まるまで待つことにします。
あ〜駅遠いけど、三井の烏山の物件に落ち着くのかな。。我が家は。。。

[No.39 by 匿名さん 2008-09-17 09:00:00]

きっと、土地購入はプチバブルの頃だったろうから高値掴みだったんでしょうね。プラス資材高騰で高めの価格設定なのでしょう。資産価値の下落は早いだろうな。

[No.40 by 買いたいけど買えない人 2008-09-25 21:12:00]

先日、ＭＲ行ってきました。
上に書いてる皆さん同様、感想は

「たかいぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！」

さすがにヴィラ棟最上階の１７０平米の部屋は高いだろうと思っていたけど、
まさか約２億円とは思いませんでした・・・・・。
世田谷区内で２億出せば１戸建て買えますよね。
誰が買うんでしょうか？

ヴィラ棟の下の階も、安くて９０００万弱でしたからね。
狙っていたのに・・・（号泣）
じゃあ、安そうなテラス棟はっていえば、甲州街道側とか相当狭い間取りとか条件悪すぎ。
同じ値段で他のもっといいところ買えます。

場所的にはいいところなのに（ま、ラブホがま正面というのも何ですが）
価格設定が完全に間違ってますよね。

土地買収代やら、資材高騰やら、いろいろ悪い条件が重なったのかもしれないけど、
いくらなんでもこのご時世、これじゃ売れないでしょ・・・・。

[No.41 by 匿名さん 2008-09-28 01:00:00]

最低6500万円。。。
一戸建ての方がいいかな。

[No.42 by 匿名さん 2008-09-28 01:09:00]

この物件と甲州街道挟んで向こう側に、中古の戸建てが出ていたよ。
築数年で5000万台後半。
そっちがいいんじゃない？

[No.43 by 匿名さん 2008-10-03 21:56:00]

品川駅１０分、「シティータワー品川」２千万台！
やっぱ、ここは価格設定間違ってるよね。
＊＊＊のひがみ？

[No.44 by 匿名さん 2008-10-03 21:57:00]

貧　乏　人　って入らないんだ。。。

[No.45 by 匿名さん 2008-10-03 22:29:00]

でも、セキュリティ重視とか、特別感を求める人には、人気出そうですね。
敷地が広くて低層住戸が多いので、価格は高めになってしまうのも理解できます。

[No.46 by 購入検討中さん 2008-10-04 03:39:00]

＞４５さん

モデルルーム見に行った後に、建設現場も見に行って見ました。
敷地は確かに広いんですけど、１２階とか１０階建てを敷地ギリギリ一杯に建てるんですね。
既に一部が立ち上がっていましたが、イラストと違って、かなりギューギューな感じでした。

近すぎて、下の方の階は近所の家からまる見えになりそうです。
（こっちからも近所の家がまる見えか？）

セキュリティはずいぶんしっかりしているようで、
そこを重視する人には魅力かもしれませんが、
「烏山」という土地に特別感って求めるもんなのかしら？？？

特別感求めるならもっと都会の高級なところがいいです・・・、
烏山は特別っぽくなくて、高級と中級のはざまで高級になりきれないところが
魅力の町なんじゃないでしょうかねーーーー？(^^ゞ
（烏山の方、ごめんなさい<(_ _)><(_ _)>）


＞低層住戸が多いので

・・・・？５階建てって低層ですかねぇ？
その５階建ては敷地の東側になるんで、午後なんか１０階建て棟の日影になるはずです。
（優先販売は１０階建てのヴィラ棟１棟とテラス棟の一部だけでしたが）

日当たりの良さそうなヴィラ棟は想像以上にお高かったし、
もう少し安そうなテラス棟は、まだ一部しか販売予定になっていなくて、
結論としては、期待はずれって感じでした。


＞４５さん、もしかしてセコム関係者とちゃいますか？(^^ゞ

[No.47 by ななこ 2008-10-04 09:49:00]

甲州街道と旧甲州街道に挟まれているので、車の排気ガスは特別感、ありです。
たっぷり吸えそう！

[No.48 by ご近所さん 2008-10-04 10:14:00]

甲州街道側の北東角に作るコミュニティ棟の場所にコンビニつくってくれるとすっごい便利なんだけど。デベさん、ここ見てるなら考えてくれないかなー。

[No.49 by 物件比較中さん 2008-10-13 14:32:00]

先日モデルルームに行きました。個人的には良い物件だと思いましたが
価格的にちょっと無理かなって印象です。

＞40さんと同じで

ちょっと　うるうるしました。

[No.50 by 匿名さん 2008-10-13 15:55:00]

今日の朝日新聞の２面に出ていますね。

[No.51 by 匿名さん 2008-10-13 16:20:00]

庶民の街で、誰も高級だなんて思ってないのでは？

[No.52 by 匿名さん 2008-10-13 22:33:00]

品川の物件の話題がありましたが、定借でしょ…。
その辺の知識を踏まえて投稿していただかないと混乱しちゃう人続出します。
Yahooニュース（？！）のトップにも出てましたが、報道としても見出しが適切ではないですよね。

[No.53 by 匿名さん 2008-10-14 00:36:00]

マンションは定借が相応しいと思う。
どうせ数十年たって老朽化したころは資産価値ゼロどころか
修繕・取り壊しの負担でマイナスになるんだから。
しかも建て替えのコンセンサスなんて簡単に纏まらず
ただ何も手を打てないまま廃墟と化していく。
それなら初めから割り切っている方がましだともいえる。
よく、賃貸との比較で資産が残るからマンション買うって人いるけど
間違ってるよね。残る資産なんてないよ。

[No.54 by 不動産購入勉強中さん 2008-10-15 22:03:00]

でも定借ってずっと土地代支払うわけでしょ…。
まあ所有権があっても管理費と修繕積立金は支払うからローンが少なくなった分（ローン期間が同じなら）で一緒なのかな〜。
まあ品川2000万円とか3000万円とかってニュースの見出しになると誤解するよね。
それもマーケティングかな〜。
あれ…3000万円の家って高くない（汗）一戸建てなら超豪邸！

[No.55 by 匿名さん 2008-10-16 12:45:00]

あの〜、タワマン分譲価格に占める1戸当たり建物価格の3000万円が高いって・・・。
超一等地の低層小規模高級マンションじゃあるまいし、
土地所有権付きのタワマンの総事業費に占める土地価格なんて
建物部分の施工建築費に比べたら微々たるものですよ。
一戸当たりの土地代はもっと高いものだと誤解しているのですか。

定借は当然地代があります。
一定期間ごとの修繕一時金もあれば取り壊し費用積み立てもあるでしょう。
しかし、ことCTSに関して言えば、地主は東京都で地代も格安、
分譲価格も坪130万程度(?)と定借であることも考慮しても激安。
いまあの近辺で土地所有権付きの新築物件買ったら坪単価が倍でも利かないくらいでしょう
通常が6000万・定借が3000万として、初期費用が3000万円少なければ、
年利2％のローンなら年間60万円の支払金利をセーブできるし、
現金があるなら使わずに済んだ3000万円を長期投資にだって回せるのです。
年利2％で回せる自信があるなら複利効果を考慮しなくても年間税前60万の収益を享受できるし、
リスクを避けてネット銀行の定期か個人向け国債を買っておいてもその半分はもらえるでしょう。
長期にわたる地代が分譲価格の差額を食いつぶすどころか、
セーブできた資金借入コスト又は資金を運用した収益で地代なんてカバーできちゃうくらい。
それと、土地の所有権がないので土地部分の固定資産税を払う必要がないこともお忘れなく。

[No.56 by ご近所さん 2008-10-29 12:56:00]

水はけの問題（ここは窪地なので雨のとき水がたまる）は解決しているみたいだけど、住環境としてはちょっと…
目の前のラブホテルについては、気にならない人は大丈夫でしょう。小さい頃から目の前を通っているけど、特に風紀が乱れる様子はなかったし。
旧甲州街道は片側一車線の狭い道なのにバスをはじめ車がかっ飛ばして通行人にやさしいとはいえません。もっとも、歩く人や自転車も平気で車道に出てくるから運転する側もひやひやものですが。新道の方はたまに暴走族が走ります。
千歳烏山駅周辺は自転車があふれかえっているから、自転車で買い物を…と思っている人にはうれしくないかも。自転車を縫って歩くのも大変だし、こないだ駐輪自転車がドミノ倒しになってあやうく子どもが怪我をしそうになりました。芦花公園駅はそれほどひどくないですが、商店街はたいしたことありません。
あと、千歳烏山駅はバリアフリー化されてませんから、車椅子、ベビーカーでの電車移動は苦労します。
周辺医療マップにある下田病院は行かないほうがいいです。脳梗塞で倒れた人に煙草を許容する医者が院長ですから。周囲からの評判も「？」でした。
烏中も（私が通っていたころから）変わらず＜雰囲気のよくない＞学校のようです。お住まいを予定する方のご子弟は私立中学をお薦めします。

[No.57 by 匿名さん 2008-10-29 17:18:00]

ここって坪330万円超えてるってホント？？

[No.58 by 匿名さん 2008-10-29 18:25:00]

この辺り、築浅中古で坪２００万円弱だから、新築で２５０万円がいいところじゃないの。このご時世、烏山で３００万超えなんて正気の沙汰とは思えない。
昨日のガイアの夜明けでやっていたアウトレットマンションになっちゃうんじゃないの。

[No.60 by 物件比較中さん 2008-11-05 02:22:00]

ここが裁判沙汰になる（なっている）という根強い噂話を聞いているのですが、
どなたか詳しい話をご存じないですか？

[No.61 by 匿名１ 2008-11-13 15:59:00]

はい　確かに裁判沙汰になっております。

あまりのセコムの悪行に付近住民は怒り心頭のようです。

世田谷と言っても烏山は下町ですので古い住民怒らせるとお子様達は学校でヤバイですね

その辺も考えて購入を考えた方がいいいかも

[No.62 by 匿名さん 2008-11-14 04:57:00]

ペラペラの紙の挨拶状と、一度巻き折りしたチラシを
再度４つ折りに伸ばしたＤＭが届きました。
こんな安っぽいＤＭ送って恥ずかしくないのかな？
今まで来たＤＭの中で最低レベル、この物件もそういうレベル？

[No.63 by 匿名さん 2008-11-14 09:00:00]

>>62さん
うちにもきましたよ〜！！！
失礼だな〜、やる気ないな〜と思いました。

[No.64 by 匿名さん 2008-11-14 09:09:00]

価格は、一流！

[No.65 by 匿名さん 2008-11-22 18:34:00]

セコムは子会社を通じて手がけているマンション開発を凍結する。新規のマンション用地の取得を当面見送るほか、既に取得していて着工していない土地についてはマンション建設を見送り、現金輸送の拠点や社宅などに転用することも視野に入れる。マンション市況はしばらく回復が見込めず、マンションを新規に開発しても、採算が取れないと判断した。

[No.66 by 物件比較中さん 2008-11-23 00:20:00]

６５さんの書き込みは、グローリオ蘆花公園関係のブログに載っていた
日経産業新聞の記事ですね。
私もあのブログで見てびっくりしました。
セコム本社も業績の下方修正を発表しているし（セコムホームライフの巨額の不動産評価損が
セコム本社の足をひっぱった）
高級感で売ってるマンションなのに、会社がこんな状態だと、
今のご時世を考えても、見送った方が良さそうですなぁ。

[No.67 by 匿名さん 2008-11-23 01:49:00]

>マンション建設を見送り、現金輸送の拠点や社宅などに転用

立地的に考えても（甲州街道沿い、大雨で水が出る川沿い低地、目の前にラブホ）
賢明な選択と思われます。

[No.68 by 匿名さん 2008-11-23 07:30:00]

間取りが悪すぎるし下がり天井ばかり・・・
しかもこの値段・・・
見送り決定です。

[No.69 by 買い換え検討中 2008-11-23 23:06:00]

当地を見てきました。
なんか、周りと調和してないイヤーな感じの建物でした。。。
せせこましい感じ。
パンフレットの写真と全然違いますね。

でも、半額くらいになれば考えなくもない。

[No.71 by 物件比較中さん 2008-11-25 02:24:00]

僕も現地見に行ってみました。

ホントに、せせこましい感じでパンフのかっこいい感じと全然違いました。
あんなに近隣と接近しているようだと、セキュリティの面でも不安です。

いくら、周りのフェンスにセンサーとかつけても、
隣近所の家の中からこっちが見えてしまったら、
セキュリティの前にプライバシーが守られてないって感じです。

高級を売りにするなら、もっと周りにゆとりをもって、
建物にしなくちゃダメですよね。


・・・でも、半額以下になれば考えなくもない（笑）
今日発売のAERAにもマンションの価格崩壊の話が出ていました。
たぶん、どこかがまとめて買い取って、安く再販してくれるんじゃないでしょうか。
みんなで一緒にしばらく待ってみましょう！
（みんなが買わなければ、より安くなるかもしれないし？？？）

[No.72 by ご近所さん 2008-11-25 18:08:00]

このマンションの敷地に隣接しているところに住んでいるものです。

物件HPを見るたびに、よくもまあ、あんなに素晴らしい風景に仕立てられるなあと思いますよ。敷地内の建物同士も結構近接していますが、敷地外の建物との方がより近く建てられています。HP上では敷地外は一切映像が出てこないからわかりませんよね。

逆にこっちの方が家の中を覗かれて、プライバシーの侵害も甚だしいです。

[No.74 by 匿名さん 2008-11-25 20:59:00]

建設中止ですか？

[No.75 by サラリーマンさん 2008-11-26 09:39:00]

排気ガスやラブホもいやだけど、裁判はもっといやだ・・・。

[No.76 by 匿名さん 2008-11-26 16:20:00]

ahoか。
ただ「開発許可」の取消を求める裁判を起こしただけなのに。

さびしい人は、構って欲しくて、裁判をおこす。
さびしい人は、掲示板でネガレスして、騒ぎをおこす。

[No.78 by サラリーマンさん 2008-12-10 21:59:00]

相手は建築基準法に則って開発許可を受けているわけですよね？

そしたら、いくら近隣住民が裁判沙汰にしたところで
負けると思うのですが・・・
これは素人考えでしょうか？

[No.79 by 周辺住民さん 2008-12-11 01:55:00]

>78

開発許可は建築基準法じゃありません。
まずはぐぐっってみましょう。

裁判というのは、その許可を下ろしたことが間違いである＝違法である
ということを争うものです。
そうそう簡単に勝てるものじゃないでしょうが、
実際、開発許可の取消ってこの１〜２年で都内でも何件かあったそうですよ。

[No.80 by 匿名さん 2008-12-12 09:57:00]

７６です。

無関心じゃなくて、確実に負けるのが見えてるのに、、、お金と時間の無駄だなぁと思って。
だって、勝てる要素ある？？

[No.81 by 購入検討中さん 2008-12-12 10:35:00]

元・購入検討中さんです。

どんなところが争点になってるのかよくわかりませんが、
裁判起こされてるってことだけで、十分、購入意欲はなくなりました・・・。

勝ち負けが問題じゃなくて、計画（許可？）に問題ありってことではないでしょうか？

そうでなくとも、建設現場を見に行ってみたら、
広告のＣＧとはずいぶん違って、ギューギューに建っているので驚きました。

[No.82 by 地元不動産業者さん 2008-12-12 11:36:00]

これはいい物件になるぞ。
が、開発業者に体力がないな。

地名に騙されるなよ。

[No.83 by 匿名さん 2008-12-12 12:04:00]

地元の不動産業者なら
地名がどうこう言う以前に
この立地が人（特に子供のいるファミリー）が住むのに適した場所か否か
分かっているでしょうに。

[No.84 by 匿名さん 2008-12-12 12:24:00]

>実際、開発許可の取消ってこの１〜２年で都内でも何件かあったそうですよ。
http://www.shibukei.com/headline/3995/
↑が有名

[No.86 by 匿名さん 2008-12-12 13:03:00]

>>85
渋谷区都市計画課に聞けば？

[No.87 by 匿名さん 2008-12-13 14:41:00]

案の定というか、当然というか、全く売れていないようだね。
早くて決算時期の3月末、遅くても建物が完成するころには
大幅な値引きか価格改定があるのは必至だな。
ここの埼玉の物件みたいに、また半値で野村あたりに売って
アウトレットマンションとして来年売り出されたりして・・・。

[No.88 by 地元不動産業者さん 2008-12-14 04:08:00]

これ如き環境に悪影響を受ける様では先行きが心配だな。

[No.89 by 匿名さん 2009-01-18 23:59:00]

やはり立地が厳しい。。。

[No.90 by 匿名さん 2009-01-19 23:12:00]

>実際、開発許可の取消ってこの１〜２年で都内でも何件かあったそうですよ。

行政訴訟：「タヌキの森」に建築、違法　新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html

[No.91 by 匿名さん 2009-01-20 09:07:00]

何を期待してるのか分からんが、、
まぁ、たぶん、火事の野次馬根性だと思うが、、、

どうやっても、建築中止にはならないのは自明の理。

もしかして、騒いで示談金を高くしようと目論む、金の亡者と化した近隣住民。

[No.92 by 買い換え検討中 2009-01-20 09:29:00]

ここは１０００万〜１５００万値引きしてる様だが、
それでも売れないのは初期の価格設定がおお間違いですね、
この立地で５０００万は異常ですよ、
４割近く安くしないと売れないのでは。

[No.93 by 買い換え検討中 2009-01-20 20:30:00]

↑
誤爆スマン！！！！

[No.94 by 近所をよく知る人 2009-01-22 23:16:00]

確かに価格を間違えていますね。
こんな場所でこんな大規模を作ってしまって、販売は大変そう。

[No.95 by ビギナーさん 2009-01-25 22:02:00]

普通に買わないでしょ、この物件。

[No.96 by 物件比較中さん 2009-01-26 17:35:00]

なかなか厳しい物件。
セコムホームライフの担当者、責任問われないのかな。
どう考えたって、こんな時期にこんなマンション・・・。

[No.97 by 匿名さん 2009-01-27 01:14:00]

京王線は駅の北側よりも南側のほうが
地価・人気が高い。

[No.99 by 匿名さん 2009-01-28 00:47:00]

甲州街道沿いですので元々立地が厳しいですよね。
かなり危険な匂いを感じます。

[No.100 by 匿名さん 2009-02-08 18:35:00]

ＤＭ届きましたよ、
堂々と値引き金額が表示されていました。
そでれもまだ高い？

[No.101 by 匿名さん 2009-02-08 21:25:00]

>>90
下落合のたぬきの森
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43527/

建築確認処分執行停止の申立
認容されたらしい

[No.102 by 匿名さん 2009-03-03 08:57:00]

閑散としてますね

[No.103 by 匿名さん 2009-03-03 20:32:00]

>>101
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20090219-01/2.htm

今回の判決で、工事の進捗状況にかかわらず行政裁量が裁判で否決されることもある、という事業者側にとってのリスクが浮き彫りになった。開発に権利関係が錯綜するのは常だが、周辺住民の合意なしの強引な開発が割に合わなくなる可能性を覚悟すべきであろう。

[No.104 by 匿名さん 2009-03-03 23:26:00]

本日時点で住宅情報ナビに出ている価格は、新価格なのですよね？
最近このスレ見ましたが、2駅徒歩10分以内で驚くほど高いとは思いませんでいたが。。
（自分に手が出せるかは別です。）
週刊ダイヤモンドの高額物件ランキングにも乗ってましたし、値引き交渉前提で見に行って見ようかとも思いましたが、評判悪いですね。

[No.105 by 匿名さん 2009-04-04 20:39:00]

一部の周辺住民が粘着してるだけ

[No.106 by 匿名さん 2009-04-05 12:55:00]

悲惨だなここ入居する住民は

[No.107 by 匿名さん 2009-04-06 20:43:00]

23区内の価格高めの物件はどこも同じようなもんだよ。

[No.109 by 匿名さん 2009-04-21 11:27:00]

リストラされちゃったの？大変だね。頑張って！

[No.110 by 匿名さん 2009-04-22 10:10:00]

この規模で閑散とした動かないスレ物件はやはり敬遠してしまいます。利点を営業してくれたらよいのに。

[No.111 by 匿名さん 2009-04-22 23:37:00]

利点、ないでしょ・・・

[No.112 by 匿名さん 2009-04-23 09:43:00]

リストラされた人？

[No.113 by ご近所さん 2009-06-13 03:59:00]

この辺は創価学会が多い。今は引退したけど、甲斐円治郎っていう公明党の区議がそばに住んでたせいかどうかは分からないけど、聖教新聞を「ご自由にお取りください」状態にしている家とか、夕方になると読経の声が聞こえてくる家とか、さりげなく三色旗をかざっている家とかがある。選挙のたびに音信不通だったクラスメートから突如として電話がかかってくるなんてこともあった。近くに学会の建物とかはないんだけどね。

[No.114 by 周辺住民さん 2009-06-13 21:49:00]

引退した公明党の区議とは岩本さんじゃねか？
この辺に特に学会員が多いのかよくわからんが、ポスターはよく貼ってある。
音信不通のクラスメイトから選挙前に突然連絡が来るのは、
ここに限らず全国区の話だろ。

グローリオ蘆花公園のおかげで被害を受ける学会員も何人もいるが、
公明党は何の役にもたたなかった。
それどころか、相談に行った区民に区議が酷いこと言ったらしいぜ。

[No.115 by ご近所さん 2009-06-14 21:30:00]

粕谷に創価学会の講堂が建設中です。
ドライビングスクールの近く。

[No.116 by 匿名さん 2009-06-14 21:59:00]

なんかここ社宅みたいで外観安っぽい

[No.118 by 匿名さん 2009-06-16 09:14:00]

リストラマン参上！

[No.119 by 物件比較中さん 2009-06-20 09:50:00]

先日内覧会？（工事の途中で完成していない状態でもこう言うのかな？？）に行ってきました。

＞内覧会にセコムホームライフの社員は一切立ち会わずに、下請け業者に丸投げだったらしい。

セコムの名札みんな付けてましたけど・・・？
担当の営業の方もいたし・・・

しかも外で部長さんがお出迎えしてくれましたよ！
名刺までもらったので、下請け業者じゃないと思うんですが。
違うのかな？？？

■№117サンへ
＞売ったら売ったであとは知らんぷりだからね。
　これホントですか？

パンフレット見たら、セコムセンター？サロン？みたいなのが
物件の中にあって、セコムは逃げようが無いなと思って安心してしまったんですが！

実際は違うのでしょうか？？

[No.120 by 匿名さん 2009-06-21 17:45:00]

検討者対象の現地見学会は内覧会と全然ちがうよ。

内覧会は契約した人が完成後室内をチェックしたり、オプションをチェックしたりするものです。

営業マンが丁寧な対応をするのは契約するまで。以降は別部署や下請けが対応するということですよ。

[No.121 by 匿名さん 2009-06-22 18:34:00]

そういう事ですよ
売買契約まではニコニコ、この物件はいいですよ～と言って、契約取ったら知らんぷりしますよ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.122 by 契約済みさん 2009-06-22 23:58:00]

色々な会社のマンションをみました。そこでの対応等から判断してここに決めました。NO117さん（○○不動産さんORリストラさん？）まN　○　不動産の担当の方が同じような事をいってました。その時点でいやになりました。真剣に考えてこの掲示板を見ている方もいらっしゃるはず。利用規則を参照の上、責任のある発言をお願いします。

[No.123 by 匿名さん 2009-06-23 00:05:00]

昨日、たまたま甲州街道でこの前を通りました。
だいぶできあがっていましたね。
ただ、北側の住宅は騒音に悩まされそうです。

[No.125 by 匿名さん 2009-06-23 05:50:00]

あんたも暇なんだねw

[No.126 by 匿名さん 2009-06-25 09:31:00]

購入者です。
かなり悪意のある書き込みが多いようなのですが...。
私の認識を簡単に述べます。
このマンションの駐車場は先着順です。私も場所まで決まっています。
あと営業さんの説明ですが、契約前に反対運動のこと、世田谷区を訴えている裁判があること、
過去の増水のことの説明をちゃんと受けました。
その上で、検討しています。
また中間内覧会ですが、私も参加しました。
ちゃんと担当の営業の方に案内してもらいましたよ。
私はオプションの工事もお願いしているので、契約後もその打ち合わせなどで良くしてもらっていますが...。
他の分譲会社と比べても遜色無い対応だと思いました。
飛び抜けて素晴らしいとも思いませんが...(苦笑)。
その上で立地とセキュリティで購入を決めました。
悪意のあるように思われる書き込みは、大分事実とは掛け離れているように思いますが、如何でしょうか。
まぁ、大きな買い物ですので、惑わされる事なく、ご自分で確認されるのが良いかと思います。

[No.127 by 119 2009-06-29 23:51:00]

＞営業マンが丁寧な対応をするのは契約するまで。以降は別部署や下請けが対応するということですよ。
　121サンありがとうございます。
　もしこのマンション買ってそんな応対されたら、頭金放棄？して解約してやります。
　　

■126サン
＞過去の増水のことの説明をちゃんと受けました。
　↑過去の増水の件、私も受けました。
　　自分の中ではこの件はあまり重要ではないんですが、

＞その上で立地とセキュリティで購入を決めました。

　↑私もほぼ同じです。最近母親が一人歩きするもので･･･（汗
　　セキュリティというか病院のサービス？ですかね＿。
　　126サンはどんなことが、後押しになったのでしょうか？

家買うのは初めてですが、すごくエネルギーを使いますね！
早く決めて楽になりたい気持ちが出てきましたが、なかなか＿＿

もうすこしがんばります。

[No.128 by 購入検討中さん 2009-06-30 12:34:00]

去年、発売当時は完成が今年の８月末、入居は９月となっていたと思うのですが、
いつの間にか完成が９月末、入居が来年１月となっていました。
完成が１ヶ月くらいずれるのはまだわかるとして、
完成から入居がこんなに遅くなるのはなぜなんでしょうか？

[No.129 by 匿名さん 2009-07-04 08:41:00]

１２６です。
そうですね。
ゲーテッドということで安心できるの空間が建物の外にも広がっているという点と
何かあった時にセコムの対応と久我山病院との提携が決め手ですかね。
特に久我山病院は前のバス停からバスで行けますし...。
ゲーテッドという点を利点に上げると自分さえ良ければ良いのか？と
悪意のある人に指摘されそうですが、私の認識では普通のオートロックのマンションも
ある種のゲーテッドでしょ？エリアは狭いですが。
ただ単にそれの広いものという認識なんですが....。

あと１２８さんのおっしゃる通り、確かに入居時期が伸びましたよね。
営業の方の説明では検査に予想以上に時間が掛っているとか....。
私はできたら年内入居希望でしたので、この点は残念です。
この点を伝えると１２月末の入居は可能だったのですが、
年末なので、あえて年明けにしたとのことでした。
確かに年末の引っ越しは厳しいですので仕方ないかと思っています....。

[No.130 by 匿名さん 2009-07-06 00:23:00]

検査で引渡し・入居開始が遅れる？
そんなの聞いたことがない変な理由付けだね。
ただ単にあまりにも売行きが悪いので、当初の予定とおりに引渡ししたら
空き部屋だらけのまるでゴーストマンションになっちゃうから
無理やり遅らせているだけじゃないの？

[No.131 by 匿名さん 2009-07-06 11:44:00]

最近、桐島さんを見かけませんが契約が切れたのでしょうか。

[No.132 by 物件比較中さん 2009-07-06 11:45:00]

昨日、思い切ってMDに行ってきました。
価格は。。。うちの経済状況では、なかなか手がでません。
価格設定が中途半端に高いような。。。
手が出せそうで出せない。。
東側を狙いたいのですが。
この時点での購入者の方々はどこら辺のお部屋で決めたのか。。。
あまり売れ行き絶好調という印象も受けなかったので、もう少し待つべきですかね。
まぁ、このご時世、売れ行き絶好調のマンションも珍しいとは思いますが。。。

[No.133 by 匿名さん 2009-07-12 22:53:00]

この御時世ですから完成物件を販売することになるでしょうね。
セコムが社運をかけた物件だと思いますが、はたして売れるか潰れるかｗ
グレードは高いと思いますが、値段も高いでしょうね。

[No.134 by 匿名さん 2009-07-17 03:29:00]

地盤はよくないのですか？

[No.135 by 匿名さん 2009-07-17 08:58:00]

世田谷区ハザードマップを一度ご覧になることをお勧めします。

[No.137 by サラリーマンさん 2009-07-28 01:05:00]

そうそう。
売買契約完了したら、後は知らぬ存ぜぬの会社ですよ。

パンフレットに記載されている長期修繕計画もめちゃくちゃ甘い計画ですから
本当にこの計画でいくのか、もう一度確認した方がいいですよ。
計画通りにいかなくても、セコムホームライフには関係のない事で、あきらかに計画が甘くて将来修繕費が高くなる予想がでても知らんぷりですから。

[No.138 by 購入検討中さん 2009-08-09 22:12:00]

>>営業さん
竣工まであと2ヶ月を切ったけど、
売れ行きはどんな調子でしょうか？
ヴィラ棟はいつから販売開始？

[No.139 by 匿名さん 2009-08-09 23:23:00]

この建物の高さで戸境壁が乾式耐火壁ってどういうことなんだろう？
たしかにタワーマンションなんかでは一般的だけど、あれは重量を軽減するための措置であって、コンクリの壁に比べれば防音性能はかなり落ちると思うのだが…

[No.140 by 匿名さん 2009-08-10 19:48:00]

乾式耐火壁の防音性はコンクリートスラブ(200 mm以上)と比べても遜色ありません。
また地震などでも被害を抑える効果があるようです。
但し、衝撃に弱いので、思い切り叩くと(といっても何か工具を使って)陥没、破砕します。
また釘を打つことも出来ませんので、絵などを吊るしたかったら天井に専用のハンガーレールを引く必要があります。
組み板にコンクリート流すわけでなく、工場から持ってきて組み立てるので、軽量化のみならず工期の大幅短縮(コストダウン)もできます。

[No.141 by 匿名さん 2009-08-11 01:25:00]

業者の説明を額面どおりに受け止めれば、乾式耐火壁の防音性能はコンクリに劣らないということ
だが、施工がまずいと防音性能が大きく低下する可能性があるとのこと。また、入居後に住民や内装業者や誤って壁に穴を開けてしまう危惧もある。

[No.142 by 匿名さん 2009-08-11 09:51:00]

タワーでもないのに乾式を選択するなんて、
コストダウン以外の理由はないでしょ。

[No.143 by 匿名はん 2009-08-13 18:05:00]

芦花公園は環境良いですよね。緑多いし。
世田谷区というブランディングもあってか、セコムが力入れているのが分かりま
す。でもこれ売れ残り感ありますね。少々割高でも購入するっていう感じにはこ
のご時勢なりませんよ。ＭＲいって防音・耐震・セキュリティあたりを直接チェッ
クしてみてみまーす。他にＭＲ行かれた方いらっしゃいますか？

[No.144 by 物件比較中さん 2009-08-14 10:05:00]

MRにいっても、セキュリティは(本職なので)ともかく、防音、耐震は数字上のスペックしか分からないのでは？実際スペック上の効果があるかどうかは建付けによるわけですから実物(検討する部屋)で見てみないと実感できないと思いますよ。
それにMRはオプションだらけでイメージ先行ですし(酷いのになると間取りまで変更している)、MRになっている部屋が希望する部屋というわけでない場合が殆どですからね。
なのでここももう少しで竣工ですし、MRもみますけど、竣工してから実物を見に行って(余り売れていないようなので好きな部屋を見ることが出来るでしょう)決めようと思います。

[No.145 by 物件比較中さん 2009-08-16 14:36:00]

モデルルーム見学しました。すごく良かったです。実際のお部屋も見せてもらえたので大満足です。やっぱり実際のお部屋を見られると安心できますね。いろいろと見て慎重に決めたいと思います。

[No.146 by 購入経験者さん 2009-08-17 18:03:00]

内覧会の話題があったので。
以前他のホームライフの物件を購入して後悔している者です。
当時も、いろいろ問題があったのですが、内覧会の件、当方もずっと下請け会社しか立ち会いに来ませんでした。
後々、クレームを出したところ、セコムホームライフの役員から、「弊社社員は営業部門及び建築部門から複数の社員が内覧会の立ち会いをしております。」（尚、個々のお部屋の立ち会いはしておりません。内覧会全体を取り仕切っておりました。）とはっきり書面で送られてきましたよ。

内覧会を何回もやり直して、いつまで経っても直しが悪いので、頭に来たんです。
そして立ち会いをしていた下請け業者に、なぜセコムホームライフの営業は立ち会いに来ないんだ？と言っても、結局、セコムホームライフの営業には言わないで欲しいと嘆願されました。
売る方も立ち会いの下請け業者も最悪ですね。

いいかげんガマンできずに自分から営業に電話してようやく現場を見る様になったのです。
なにが「内覧会全体を取り仕切っておりました。」だよって文句言いたいですよ。
取り仕切ってたら、問題があったらすぐに駆けつけるものでしょう。
キズの直しなど、報告書を見たとは言っていますが、4回も5回も再内覧会をやっているのに、こちらが電話するまで立ち会いせずにほったらかしされておりましたから。（私は初めて分譲マンションを購入したので、そういうものなのかな？って最初は何も思わなかったんですが、だんだんこれって変だよね？と思うようになりましたよ。ある意味、ダメなマンション販売会社に当たって良い勉強になりましたよ。）

そういう会社なんです。
自分達が販売したマンションでも、内覧会の立ち会いは自分達で行わない、内覧会の立ち会いという意味が間違っているんですよ。
ここを買って後悔しないためにも、、、、って思いますよ。

[No.147 by 物件比較中さん 2009-08-18 11:42:00]

営業に言ったって下請けに伝達するだけですから2度手間ということでしょうかね？
それにしても不誠実な対応があればお怒りもご尤もです。

私はここを購入候補に考えていますが、やはり目の前のラブホが先ず気になります。
さらに蘆花公園駅、千歳烏山駅からこの物件にかけての道路が緩やかな下り坂になっていますが、これは無意識に自動車のスピードが出るので、歩道にはガードレールもないし、子持ち家庭としては交通事故が心配です。
この下り坂のため豪雨のときは浸水なども起こるのではないでしょうか？

立地の不安に加えて内覧会の不安までは背負いきれないですね。

[No.148 by 購入検討中さん 2009-08-23 05:02:18]

昨日、現地を見ました。ちょっと思っていたよりもグレードが・・・という感じです。
セコムさんもいろいろこの1年であったみたいですし、当初の予定よりもちょっと仕様を下げちゃったんじゃないかな～という印象がしました。

まだ工事中ですから何とも言えませんけど、これで外構に入ってきたらまだマシになるのかなぁと思っています。購入にはまだもう少し時間がかかりそうですが・・・
気に入ってる部屋があるのですが、実際に買いたいとなるまでは何とか残っていて欲しいものです。

[No.149 by 購入検討中さん 2009-08-27 10:57:10]

№１４６さん、事実であるならばもう少し具体的に物件名とか担当さんとか教えて貰いたいですね。
現在検討中名ものですから....。
どうも書き込みを見ていると悪意があるように思われるようなものが多く感じるので....。

[No.150 by 匿名さん 2009-08-27 13:08:28]

>>147
過去の水害の記録は浸水実績図を見れば分かります。
青く塗られた土地は近年浸水被害があった場所のようですね。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H12_H17...

[No.151 by 匿名さん 2009-08-29 10:21:18]

＞＞１５０
ひ、ひ、ひどーい！
ひどすぎる！！！
すご過ぎる！！！

[No.152 by 匿名さん 2009-08-29 11:17:32]

一般論ですが、
公の掲示板上で物件名と担当名を具体的に書けなんて、無茶な要求。

[No.153 by 匿名さん 2009-09-10 17:55:10]

ＨＰからイメージした外観と実際の外観とちょっと違ってたかな。
価格が価格だけに、もう少しどっしりした感じかな～と思っていましたが、ちょっと賃貸マンション風でした。
黄葉のゾーンや花のゾーンなど、いろいろなテーマにそって植樹されるようなので、樹木が整備されると、また違った印象になるんでしょうね。
ＭＲだけでなく、やはり実際の部屋も見て決めたいですね。　　そんなこと言ってたら、気にいった部屋は、なくなってしまいますかねぇ。

[No.154 by ご近所さん 2009-09-10 22:17:30]

でもそれけっこう重要なことですよ。
可能ならちゃんと内覧をして買った方が納得して買えます。
マンション購入で一番問題になるのは、イメージと現実の違いです。
新しい生活に夢をふくらませている人ほど、もし思ったものでないとき
かなり凹むものです。
（それが業者を攻撃するパワーになったりもする）
内覧会はそういう意味では業者にとって戦々恐々とした場になります。
本当に安心して購入されたいんであれば、可能かどうか別として
内覧できるか聞いてみる、または出来るまで待つなどはすごい意味ある
ことだと思います。

[No.155 by 匿名はん 2009-09-14 17:19:08]

ＭＲじゃなく現地近くを一回りしてきました。第一印象、シンプル外装な感じか
な。思ったよりも高級感があってもシンプルでした。
ＭＲとの印象違いってあるのかしら？
エントランスの樹木を植えていたりとしていたから、遅いけどちょっとＭＲにも
行ってみたくなりました。賛否両論はどこも当然あるもの。直接現地とＭＲ周っ
て自分の目で確かめるしかないね。
今度のＳＷで行ってみよう。

[No.156 by 匿名さん 2009-09-15 23:02:41]

こちらは、価格設定が高いですね。とてもじゃないが庶民の私には手が
出ない価格帯です。
先日所用で千歳烏山まで行く機会があったので足を伸ばしてみたら、
外装が…うーん、動画レポートで見たMRとはイメージと違っている印象が。
妙に安っぽい？
何か、肩透かしをくらわされる感じがしました。
話は変わりますが、こちらの１億の部屋が売約済と聞きました。
新宿御苑近くの億ションと言い、あるところにはあるのね。

[No.157 by 物件比較中さん 2009-09-18 21:04:41]

売れてるのかなあ。
そんな空気しないなあ。
地価も下がってる事だし、もっと下がるの待つかなあ。
でもやっぱり、安普請ぽいよね。。。
公団住宅みたい。

[No.159 by マンション投資家さん 2009-09-23 22:22:37]

完売だったら管理費もたくさん集められるけど、
売れてない＝住民が少ない＝管理費も少ししか集まらない…
となれば、例え転売されなくても、
先々、数少ないここの住民に大きな負担がかかることになる。。。

世田谷区内で駅から１０分以内といい場所ですが、
リスク覚悟で買うほどのものかというと。。。。

[No.162 by 匿名さん 2009-09-26 08:45:30]

外観はちょっと落ちるけど駅近立地はいいですね。メインエントランスの目の前がラブホだけど…

[No.163 by 賃貸住まいさん 2009-09-26 10:12:48]

なーんか、外観といい、馬鹿でかさといい、時代錯誤？
ＭＲを見たときはちょっといいかもと思ったんですけどねえ・・・。
どうしようかなあ。

[No.166 by 匿名さん 2009-09-27 08:03:49]

某カルトが日常生活にあるからこそ防犯意識も高く、地域住民も結束してると思います。嫌なら住まなきゃいいだけです。

[No.168 by 匿名さん 2009-09-28 13:25:06]

立地がいいかも。車あるので、甲州街道からも環八からも入ってすぐは魅力的。
でも外観が悪いの？安っぽい公団住宅？？やはり直接観なきゃ分からないな。で
も外観なんてより中身がよければいいんじゃないって個人的に思うけど、ちょっ
と共用施設の過度な充実さ（ジム、ゲストルーム等）で管理費が加算されている
ような気もするけど。

[No.169 by 119 2009-09-29 01:07:26]

119です。
129さんありがとうございます。

ＮＥＴを見れる環境の所にいなかったもので・・・
だいぶ・・・盛り上がっていますね。

実は買っちゃいました。
契約自体は私がしたわけではないのですが。

先日、実際の購入した部屋を見てきました。
母親が使う手すりの位置を決めるのと、携帯用救急ボタン？の
増設注文に行ってきました。。

そのときの感想を少し。

部屋はとってもよくできてたように思えました。
手すりを付けてほしいと思う場所には、
だいたい補強材？が入ってるので、これには時代の進歩
を感じましたね。（笑）普通なのかも知れませんが･･･
必要な場所には全て取り付けてもらいました。

救急用のボタンは電波式とのことなので、
全ての場所の電波チェックもしてもらいました。

少し心配がが解消された感じです。
やっぱりこの事が一番気にかかってたもので。

あれ？と思ったのは、バルコニーが少し小さく見えました。
錯覚だと思いますが･･･。

内覧会の話題（営業マンが立ち会わない？）がありましたが、
ちゃんといてくれました。ですが、担当さんとはぜんぜん･･･
話さないで、建設会社の方（なぜか4人もいた）とばかり
話してたので、営業さんいなくても･･･。
契約のとき自分がいなかったから気を使って来てくれたのかも
しれません。


不思議だったのは、部屋に入るとき白い靴下！を履かされます。
しかも全員。数年ぶりに白い靴下履きました。傷を付けない
ためとはいえ、全員履いてる光景が笑えます。



長くなりましたが、母親には良い買い物ができたと思っています。
少し楽しみにしているように見えます。母親は植物が好きなので、
敷地内の何とかロードの木とか花が、パンフレットみたいに
きれいになるといいのですが。

162さん
↑そういえばありますね（笑）

[No.170 by 購入検討中さん 2009-09-29 23:30:29]

＞１６３さん
え！めちゃくちゃいいと思ったんですけど！
最近は大規模ばかりじゃないですか。
ひとことに大規模といっても、ここのランドスケープは気に入ってます。

値段が高いので、そこ引っかかりまくってます。
そもそもセコムってどうなの？というのもあります。
管理もセコムというのは、評判的にどうなんでしょう。

[No.171 by 物件比較中さん 2009-10-02 10:41:33]

交通の便がいいので一度は考えたのですが、迷っています。
排水管がむき出しっていうのはどうなんでしょう。
高額の割に外観が安っぽい感じがします。
おっしゃるようにバルコニーも狭いしね。
全体の印象が台湾のマンションみたい。

[No.172 by 匿名さん 2009-10-02 15:40:20]

台湾のマンションって、笑える・・・・
お値段の割には、安っぽい印象のようですね、ここ。
通勤に京王線を利用している我が家にとっては、立地はいいんですよね。
駅まで、なんとか徒歩圏ですから。通勤は、楽になります。
フィットネスクラブは、個人的にはうれしい施設だし、敷地内に緑も多い。
まぁ、駐車場が機械式なのは許すとして、バルコニーが少々狭め？なのも良しとしよう。
後、大きな問題は、お値段です。
まだ、値引きなんてしてないでろうしなぁ。

[No.173 by 契約済みさん 2009-10-02 21:16:58]

私も買っちゃいました。

やはり値段が高く、相当悩みましたが･･･

もう30年程烏山に住んでいるので、
これまでの生活スタイルを変えずに済むのが一番ですね。

目の前のラブホはかなりギラギラしてますが
建て替わる前のオバケの出そうなボロボロの外観の時よりは
まぁ良いかなって感じがします。

外観は確かに思ったより安っぽかったですが
もう買っちゃったので、あまり気にせず･･･
新しい家具選びをしながら来年の入居まで楽しみます。


それより169さん

もう購入した部屋を見られたんですね？
契約者はお願いすれば、見せてもらえるんですか？？

[No.174 by 物件比較中さん 2009-10-03 04:13:29]

内装はよさそうですね。
しかし、外環境は最悪。。。
しかもセコムはもうやばいですし。
値下げして頂けたのですが、怖くてやめました。

[No.175 by 匿名さん 2009-10-03 13:05:38]

台湾て。見たことあんの？全然違うよ。向こうはいかにも中国本土的というか。そもそもベランダないし。

[No.176 by 匿名さん 2009-10-04 07:55:20]

周辺環境はどう？

[No.177 by 119 2009-10-04 11:19:18]

169です。こんにちは。

→173さん

それより169さん

もう購入した部屋を見られたんですね？
契約者はお願いすれば、見せてもらえるんですか？？

↑私の場合、母親の手すりだとか、救急ボタンの増設があったので、
　営業担当さんに頼んで特別に見せてもらいました。
　営業部長さんから建設会社に頼んでもらったらしく、
　当日は床の清掃とか大変だったみたいですが。

でも入居の時には頼んだ物が付いてるとのことなので良かったです。

→174さん
　しかもセコムはもうやばいですし。

　ヤバイんですか？？？
　逆に安泰なのでは？
　グループ全体で増収増益だったし。

　
私も割引してもらいました。
提携企業ってことで、ちょっとですけどね。


→176さん

周辺環境はどう？

ラブホあるから決していいとは言えないですよ！
でも中がスケルトンで見えるわけじゃないし（笑
飲み屋・カラオケ店が近くにあるよりいいかなって感じですね。

[No.178 by 匿名さん 2009-10-05 02:15:58]

＞ラブホあるから決していいとは言えないですよ！

ゲストルームと呼んでくだされ。若い人向けの（ﾎﾟｯ）

[No.179 by 買い換え検討中 2009-10-06 01:42:26]

>176さん　

周辺環境についてですけど、セコムホームライフの開発本部長だかの肩書きのある人が

「この辺りは物騒」

ってテレビで公言してるんですよね。。。。
（そんな趣旨の発言の画像を見ました）

環境悪いところを環境いいですよ、とウソつくならわかるけど、
物騒でもないところを物騒、なんていうわけないから、
このあたりってやっぱり物騒なんでしょうかね・・・？
烏山のあたりってそんなことないと思っていたんですけど。。。。
わざわざ言うってことは、よっぽど確かな情報でも持ってるってことなんでしょうか？

[No.180 by いつか買いたいさん 2009-10-06 09:43:44]

そうか、物騒だから塀で囲んであるんですね。
納得です。

[No.181 by 匿名さん 2009-10-06 15:20:06]

しいて言えば、北側は夜は暗いから物騒かなぁ？
セキュリティの優位性でも言いたいのかね…

[No.182 by 物件比較中さん 2009-10-06 16:38:07]

>>179さん

ソースは？

[No.183 by いつか買いたいさん 2009-10-07 00:56:10]

都内で物騒じゃないところ教えてください。

[No.184 by 購入検討中さん 2009-10-07 22:08:12]

何をもって物騒と言っているのでしょうかね？

環境も悪くないでしょ。

[No.185 by 購入検討中さん 2009-10-07 22:28:07]

ＨＰ見ましたが、
竣工したのに入居が来年･･･
ちょっと気になります･･･

まぁ今週末から建物の中、見られるみたいだし
ちょっと行ってみよう。

[No.186 by 匿名さん 2009-10-09 13:49:55]

>179さん
え、マジですか？
「物騒」だなんて、都会でもどこでも同じじゃないんですか？？
ちょっと暗闇の多い道があれば物騒だし、繁華街があると犯罪率が。。。なんてことも言われますけど、そんな物騒なところにマンション建設するなんて、どうなっているんでしょうね。
どこも一緒じゃないのでしょうか？本当、何を根拠に物騒っていっているんでしょうかね。

[No.188 by 先日実物を見てきた人 2009-10-09 16:49:48]

一点書き忘れました。
すでにこのページから、ラブホが正面入り口の向かい側にあることを知っていたが、物件見に行ったとき私はまず知らないふりしました。マンションギャラリーで模型を紹介してくれたとき、周りは全部マンションと一戸建だと言われて、私わざわざ正面玄関の向かい側の模型に指をさして「これは何ですか？」と聞いたが、「マンションです」との回答でした。実際に現地を見に行ったときも、営業さんは車で正面玄関を通そうとして、説明もしてくれなさそうな感じだったので、「正面入り口に降りて環境を確認したい」と要求しました。ラブホが目の前の状態で「これは何ですか？」と聞いたらやっと教えてくれました。「しかし来場の皆様は気にしませんよ」「ここらの住民も気にしませんよ」と言われました。
何かわざとこの事実を隠そうとしている感じなので、こういう営業スタイルに個人的には良いとは思えません。残念です。

[No.189 by 匿名さん 2009-10-09 23:30:00]

今、メインエントランス前を通りかかったら業者さんが買ってきた弁当片手に入っていったよ。夜通しやってるのは大変ですね…

[No.190 by ここらの住民 2009-10-10 11:35:32]

「ここらの住民は気にしませんよ」って・・・（笑）。
その営業マンはこの近所に住んでいるのかなあ？
何を持ってそんなこといえるのかなあ。

近所の人と話したことあるの？

[No.191 by 匿名 2009-10-10 12:29:29]

三井、三菱とかの販売会社ならそんな小手先の嘘はつかないもんなぁ。

[No.192 by 匿名さん 2009-10-12 11:34:35]

＞１８２さん

「この近辺でも非常に物騒な事件というのはですね、結構頻繁にあるんです」
ＢＹ　セコムホームライフ　塩入修開発副本部長
http://minamikarasuyama.blog105.fc2.com/page-2.html


セコムホームライフのサイトでも
「調べれば調べるほど」って言ってるから、何か調べた挙げ句の発言なんでしょう（藁
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/satellite/gated/index.html

今日、グローリオ蘆花公園行けば本人に会えますから、
本当に物騒なのか聞いてみてください。
テレビであんなこと言っちゃったのは社内でも問題（以下略）

[No.194 by 匿名さん 2009-10-12 13:01:55]

>>186
都会って何？
地方の言葉？

[No.195 by 匿名さん 2009-10-12 17:05:01]

地方というより地方出身者の言葉

[No.196 by 物件比較中さん 2009-10-13 09:59:33]

物騒発言のソース
http://minamikarasuyama.blog105.fc2.com/blog-entry-37.html#comment
確かにテレビで思いっきり言っていますね(笑)

[No.198 by 匿名さん 2009-10-15 19:59:32]

昔、夫婦で現地を見てからモデルルームへ行きました。
その旨、営業さんに話すと、どうでしたか？と聞かれたので、
メインエントランスの目の前がラブホテルだったのが気になったと言うと、
営業さん、無言でスルー。すぐに違う話題に。最後までラブホの件には触れてきませんでした。

マンションの内容よりもそれ（スルー）が妙に印象に残り、
「たぶんすごく気にしてるんだよ」「ＮＧワードなんだよ」と、帰路、妻と話しました。

以来、われわれ夫婦の会話のなかでは、グローリオ～という名前でなく「せたがやのラブホ前マンション」として
たまにですが話題にあがります。検討はしませんが、いまだその妙な印象が残り、度々こちらを覗いています。

[No.199 by 匿名さん 2009-10-17 02:24:39]

ラブホ近いのは「頑張れ日本！」の心意気

[No.200 by 匿名さん 2009-10-17 17:33:57]

知る人ぞ知る！
世田谷区のラブホの老舗ですよ。

「マンション」だなんてごまかしては失礼です。