テラス大井町

[物件比較中さん]

テラス大井町プロジェクトが気になります！！
情報交換しましょう。


所在地　　　　　品川区東大井３丁目１２０３番１
　　　　　　　　トヨペット研修センターの跡地
アクセス　　　　ＪＲ京浜東北線　大井町駅徒歩１０分
　　　　　　　　京浜急行線　立会川駅徒歩５分　　　　
総戸数　　　　　１２１戸
用途地域　　　　第一種住居地域
構造・規模　　　ＲＣ造　地上５階地下１階建て
敷地面積　　　　５,４８３．７９㎡
間取り　　　　　２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ
面積　　　　　　６７．０３ 〜 ９３．３２m2
竣工　　　　　　平成２０年９月中旬
入居予定　　　　平成２０年１０月下旬
売主　　　　　　トヨタホーム㈱
売主兼販売代理　野村不動産㈱
施工　　　　　　㈱竹中工務店

[341: 匿名はん]

洗面台の蛇口が変更されました。
前のに戻してほしいです。

[342: 匿名はん]

野村にも再度確認してもらい説明を受けるのは無駄な作業なんですかね。

[343: 匿名さん]

洗面台の蛇口って、トイレの蛇口ですか？

3月ごろに変更の連絡はきていたやつですかね？

たしかに前のほうがかっこよかった気がしますが。

そのとき同時に、ガスコンロも変更していたと思うのですが。

そういうのは、変更した理由と変更したもののお知らせが来ただけでしたが、それに対して変更反対とか、そういうのってできるのですかね？

変更しました。了承してください。みたいな内容で、ちょっと強引かなって思ったけど、しょうがないかと思ってしまいました。

どうですか？

[344: 匿名さん]

アリュールの掲示板も見ましたが、
手紙で初めて知らされるというのは（購入者意見もなしで）
この業界では当たり前のことなのでしょね。

でもアリュールはよく偽造がわかりましたね。
テラスは大丈夫という客観データが欲しいと思いますが。

[345: 匿名さん]

バードハウスどうにかしてくれー！

[346: 匿名さん]

南側の物件は、はと小屋、立会川、西のアパート、エレベーターからの距離などのために売れ残っている感じがある。普通の物件なら南から売れていくと思うが。ここも南側の部屋がほかの部屋と比べて値段的に特別に高すぎる感じはしないし。

少しでもどうにかなることは、購入前にいろいろ改良して欲しい。一個人の力ではどうしようもないことがデベにはできる気がするので。

南側の部屋でないひとも、マンションそのもののイメージがよくなることは望んでいると思う。

[347: 匿名はん]

バードハウス？は品川の法律等で規制できないのですかね。ふん害も非常に気になります。
テラスのほうが後出しだから、向こうが優先されるのですかね。
今の状況では、売れ残り確定の気がします。

[348: 匿名さん]

レース鳩なら、そんなにひどくないんじゃないのかな。
現地見に行ったとき、近所にドバトもあまりいなかったような気がするし。
といっても、今後どうなるかは分からないな。

残戸数は少しずつ減ってるね。

[349: 匿名さん]

現地何度か行きましたが時間帯によってはフンがすごいことになってました…ましてや外廊下のマンションですよね、フンだらけになるのかな…

[350: 匿名さん]

減っているといっても、窓あけたらバードハウスはキツいっす！ね。

売れ残ったらトヨタが買い取り社宅にするんでしょうね。

そんなんだったらバードハウスごとあそこを買い取ってほしい！無理とは思うけど。

うちもCDをベランダに吊るさないといけないのかなー。

[351: 物件比較中さん]

アリュールで鉄筋不正疑惑が発覚し、テラスとしては
追い風ですね。
ブランズ仙台坂が、家具付き、家電プレゼントキャンペーンを
開始したので、テラスもそろそろかな。
どこかの商品券だけじゃ、簡単に売り切りは難しいな。
竣工まで待つかな。

[352: ご近所さん]

テラスも家具付やっているよ

[353: 近所をよく知る人]

現地では、結構見学のハイヤーを見かける。
残り14戸になってるし、まあまあのペースで売れ始めてるじゃないのかな。

[354: 匿名さん]

テラスでの家具付って、どんな感じですか？

[355: 匿名さん]

ライバルマンションが耐震偽装？発覚で自滅しましたね！
みんなこっちにおいで〜。

[356: 匿名さん]

ラ、ライバル？？？かな？？

[357: 契約済みさん]

欠陥住宅と一緒にしないで…

[358: 匿名さん]

ここの売れ行きはどうでしょうかね？

ちなみに、ここの物件はどのような層に購入されているのでしょうか？
そんなに大きな間取りがあるわけでもないし。どうなのでしょうか？

[359: 匿名さん]

偽装とか　コンクリートの強度ごまかすような
マンションって怖いですよね。
外から見えない部分こそ大事だよね。

[360: 匿名さん]

どこのマンションも大地震が来てみないとわからないですよねー。

[361: 匿名さん]

ここは、そういう意味では、もう内装まで終わっているので、
どうしようもないでしょうね。
低層なので、中高層のように、小さな地震でもドキドキしないと
いけないようなことはなさそうなのは、いいと思います。

[362: 匿名さん]

どうしようもないも何も、このマンションは欠陥はないのでしょう？

疑心暗鬼になるのは分かるが、明らかに風説の流布だよ。

[363: 匿名さん]

同じ大井町というだけでアリュールみたいな田の字間取りの安普請欠陥住宅と一緒にされるとは…悲しいです。

[364: 匿名さん]

大井町じゃなく立会川です。

[365: 匿名さん]

煽りのつもりかな？
でも、どっちも大差ないな…

所詮大井町。

[366: 匿名さん]

だから、立会川だって。ぷ。

[367: 匿名さん]

耐震偽装マンションよりマシ。

[368: 周辺住民さん]

野村からDMきました。
「城南セレクション２００８：本年入居×低層レジデンス」で
テラス大井町とプラウド千歳船橋の紹介です。
商品券２０００円プレゼントだそうです。
竣工まで待てば、値下げ期待できそうですね。

[369: 近所をよく知る人]

アリュールVSテラス戦争勃発ですか。アリュールは鉄筋を間違えた箇所を作り直したらしく補強でも欠陥でも偽装でもないようですね。結局、工事の途中で間違いを見つけたので設計書通りにした立地の良いマンションVS将来なくなることが期待される鳩小屋が目の前にあるマンションの戦いといったところですね。テラスに頑張って欲しいですが、アリュールの価値の勝ちかな。

[370: 匿名さん]

アリュールは、鉄筋をごまかしたのだから、偽装マンションです。
３６９は、購入者？

[371: 匿名さん]

いえ、デベです。

[372: 匿名さん]

間違えたところをつくり直したところで、他のところはどうなのかな？という不安もでてきますし。それらをどう確かめ、立証するのか気になります。

こどもの模型工作でも、設計図どおりのものでないものを、確認せず使用しないし、確認して使用したのならなおさらおかしいし。
テラスの周辺環境と比較するのはともかく、アリュールの鉄筋間違えたは間違えたではすまない問題だと思います。

発注ミスや間違ったものが届いたというところまでは起こり得ることだと思いますが、間違ったものを確認せずに使用した、もしくは確認したけど間違えたのはやっぱりおかしいと思う。

まー、テラスの掲示板でアリュールのことを書くのはおかしいとおもいますが、
同じにして欲しくはないのであえて書かせていただきました。

[373: 匿名さん]

お金が欲しくてやっちゃった(つд｀)
バレなきゃ何でもアリ？のマンションは買いたくないですね＊＊

[374: 匿名さん]

一人芝居。　　でも、リアルには来るなよな。

[375: 匿名さん]

相手は自滅？
これから生活していく人がかわいそうです。

[376: 匿名はん]

一人芝居って楽しいですか。

[377: 匿名さん]

アリュールが曰くつきの物件になったことは残念ですが、テラスの板を荒らすのは止めてもらえませんか？

[378: アリュール板の居候]

申し訳ありませんが、リアルでアレしないよう
お付き合いをお願いします。

[379: 匿名さん]

トヨタ対東芝の行方は？

[380: 匿名さん]

なかなか荒れてますね。
大井町周辺は結局どの物件が優れていたのでしょうね。

[381: 匿名さん]

自滅していった相手の傷口に塩を塗らないようにしましょう。

[382: 匿名さん]

大井町っていう場所はどうなんでしょう？

[383: 匿名さん]

ふつうでしょ。
都心でないことだけは確か。

[384: 匿名さん]

↑そういう回答は期待してないのでh？

[385: 匿名さん]

何期待しているの？

[386: 匿名さん]

地域ナンバーワンマンション。

[387: 匿名さん]

立会川でナンバーワン。これ間違いなし。

[388: 匿名さん]

ということは、大井町でもナンバーワンか…

[389: 匿名さん]

ショボくない？

[390: 匿名さん]

西側のボロアパートは取り壊されたんだね。
あの使いにくそうな敷地には何が建つのかな？

[391: 匿名さん]

アパート跡には、マンションの景観的に何もたたずにいて欲しいなー。
できれば、コインパーキングなんてのがいいなー。もちろん近くにひとつあるけど、台数が少ないし、このマンションには今のところ来客用のパーキングがないので、来客が気にせず自動車でこれるようにして欲しい。

[392: 匿名さん]

2週間毎の物件概要更新のたびに１戸づつ売れていますね。
ほんとうかしら。

[393: 周辺住民さん]

アリュールと比較していた客が流れてきたようです。

[394: 匿名さん]

モデルルームや建設現場にきている人はいまだにそれなりにいますよ。

[395: 匿名さん]

詳しいですね。

[396: ご近所さん]

ＭＲに遊びに行こうかな。
２０００円の商品券をゲットだー！

[397: 匿名さん]

去年、ひやかしに行かなければよかった。

[398: 匿名さん]

>>391
あの土地に何か建つと日照に影響を受けそうな部屋も早々に売れてるんだよね。

[399: 匿名さん]

西側のアパート跡は、隣のコインパーキングの土地と合わせて
４Ｆの建物が建つ予定だと・・・計画段階だそうですが。

現地見学でこちらが質問したときの回答では、
「この３区画の所有者は別人です」
よって、「現行の法律では、この区画には、
２階いっても３階の建物しか建たない」
と聞いていましたが。

もし、アパート跡とコインパーキングの土地の所有者が
同じになることを知っていたとしたら、
「最悪４階が建つ可能性がある」と説明すべきでしょうし、
わからないなら「今後については全くわかりません」と
言ってくれた方が、よほど親切だったと思いますが・・・

適当に有益なことを言って、売りつけられた方は
騙された気がするでしょうねー。
今後クレームを言う人も出てくるのでは・・・

[400: 匿名さん]

所有者は一緒だって言ってませんでしたっけ？

しかし、４階建は想定外。あの辺りの３、４階を買った人には影響が大きいでしょうね。
デベが頑張れば、計画変更に持っていけるのかな？
そんな気はなさそうだけど。

[401: 匿名さん]

やはり利便性の良い場所は近隣に同じようなビル、マンションが建っても
想定内。

[402: 匿名さん]

西側の景観に関しては、確かに２，３階しかまず建たないようなこと
言ってたよな。４，５階は全て抜けるって、写真まで見せて説明してもらった。

１０年後、２０年後ならともかく、住む前からわかるのは気の毒・・・
まあかわいそうなのは、一部の人だけど。

[403: 匿名]

確かに、西側の敷地には建てれて３階までって言いきっていましたよね。
４階以上は景色で邪魔な物は出てこないって。私も写真見せてもらいました。
その言葉を信じて購入した人もいるでしょうに。
契約してから言われても・・・
安い買い物ではないので、該当する方は気の毒です。

不動産会社の力で４階建ての計画を変更することはできなかったのでしょうか？
たぶん、無理ですよね・・・

[404: 匿名さん]

あの土地を買ってから開発すべきだったんだよ。

[405: 匿名さん]

同感！！

大手なのにツメが甘い・・・
影響の少なそうな５階だって、下手すりゃ屋上と「こんにちは」かも。
高いお金出して最上階にした意味がなくなるよ。

まあ大手だから救済措置を考えるのかな？
理由つけて、うまく逃げそうだけどな。

[406: 匿名さん]

該当者です・・・
低層でもプライバシーを守れる間取りを探していました。
景観については、何度も確認をして、営業の方が
「リビングで裸でも大丈夫です！」とまでおっしゃったことを信じて
契約したのに。ショックでお昼ごはんを食べる気にもなれません。

[407: 匿名はん]

ツメが甘いというよりも、これが野村の売り方なんだよね。

とにかく売りたい。売っちゃえばこちらの勝ち。
あとは、わざと解りにくくしている契約書で、自分たちの保護は完璧。

野村さん。読んでいたらここが誠意の見せどころよ。
購入者全員注目してまっせ！

アリュール事件でラッキーと思ってはいかんよっつーの！

[408: 匿名さん]

しかし、近くに区の保育所があるのに、保育所を作るのか。

[409: 匿名さん]

>>406

低層でプライバシーが守れる間取りなんてなかったぞ。

中和室はあるけれど。

[410: 匿名さん]

そうです、ここが力の見せ所です。

どうして西側の土地を買わなかったのか、不思議でしょうがありません。というよりは売ってくれなかったというのが事実ですかね？この土地の持ち主も、家の目の前に大きな建物が建つのは嫌だろうし、うーん、なぞです。
ここの土地も手に入れてから開発をすればもっとイメージも変わり、いろいろな意味で買い手がつきやすかったと思いますが。

今からではなんとかならないのでしょうか？

この土地の使用方法なんか報告されても、そんな情報がなんなのって感じです。
それを考えると、このマンションのほかの部屋についても、周囲の建物は3階以上は建てれません的なことをいっている営業の方もいたのでは？そんな気がします。そうなると、4,5階の購入者はまだしも、3階以下の購入者は、今度は自分たちもというような気持ちになるのではないでしょうか？

どういう説明をして、各部屋を契約させたかはわかりませんが、こんなに早くに周囲の状況が変わるものであればもう少し打つ手はあったのではないでしょうか？

残念です。

[411: 匿名さん]

でも、この物件の場合、低層住宅地域に建っているので、この建物以上の高さのものは建たないのは確かですよね。ある日突然、隣に中高層が建つとかならともかく、3〜4階なら、圧迫感もないし、最近は普通に一戸建てでも3階建てもあるので、実際はそんなに気にならないんじゃないでしょうか。

[412: 匿名はん]

それは非該当者だから言える事ですよ。

問題は、こんな話急に出てくるわけではないし、出てきたとしても
デベは状況を注視するのが当然です。

以前より本当は４階ぐらい立つ予想を情報として持っていたとしても、
営業的に売りやすくするため、１階サバ読んじゃった「ぬか喜び情報」を流したということが
罪なんです。これが営業マンの個人的見解として説明をされていたら最悪です。

速達で発行日が７月のみの用紙が１枚送られてきて
まったく誠意が感じられません。

当然自己責任とは思いますが、得る情報が歪曲していたら怒るのも当然です。

[413: 匿名さん]

>>409さん
誤解を招く言い方をしてすみません。
低層でも→低層マンションであるテラス大井町の中でも
という意味で、契約したのは高層階です。

営業の方に話を伺いましたが「可能性で言ったまでです」
と態度が豹変していました。全て録音しておくべきでした・・・

[414: 匿名はん]

それが「野村はん」！こっちが豹変したい！

[415: 匿名さん]

みなさんはじめまして。
私も該当者です。
４１２さんと同感で、不確実な周囲の建築計画を契約者に伝えて安心させたことに怒っています。

さすがに購入予定の部屋の隣の敷地がコインパーキング＆ボロアパートだったら誰でも何か建つのではないかと警戒するはずです。

ですので契約前に、以下の２点を営業マンから説明されたため、逆に安心して契約してしまったという流れです。
①それぞれの敷地（駐車場、２階建てアパート、３階建て住居）の所有者が異なること
②２階建てのアパートは建て替えが決まっており、頑張っても２〜３階までしか建たないこと

営業マンの説明でも「当然１０年後、２０年後は人の土地ですから何が起こるかわからないが、合法的にすぐに大きな建物が建つことはまずあり得ない」と図面や法律の話を持ち出して説明されました。しかも（テラスで）４階以上のお部屋であれば、景観が壊されることはない。と言い切られました。

電話で上記の説明に関して確認を求めましたが、「駐車場、２階建てアパートの土地の所有者が同じことは知っていたので、所有者が全て異なるとは説明していないはず。２〜３階までしか建たないとは言っていない、大きな建物が建つ可能性が低いという話をしただけ。。。」と態度が豹変していました。

そもそも駐車場と２階建てアパートの敷地が同一所有者だということを知っていたら、当然２つの敷地をつなげて大きな建物が建つだろうと予想できるので、虚偽の建て替え計画の説明を受けなければ絶対に契約しませんでした。

２重に騙された感じです。

近隣住宅の謄本チェックを怠った私のミスといえばそれまでですが、普通、契約者はそこまでしませんよね？
やっぱり営業マンの説明は録音すべきでした。今となっては言った言わないの水掛け論です。。。

他にもいろいろ物件があるのに、このまま満足のいかないマンションを買わされるのだけは御免です。

[416: 匿名さん]

東側の物件でも3階まではありうるけど、4階以上はない的な話をしていた気がするんだけど。

同じ営業マン？

[417: 匿名さん]

４階建て11ｍってことだけど、あの土地の形状からすると11ｍくらいが限界なのかな。
結局のところ、階数より高さの方が問題なんだよね。

>>415
アパートと駐車場で所有者が違うなんて本当に言われたのなら、営業はひどすぎだね。
ただ、少なくとも重要事項説明に添付してある公図でも、すごく細長い部分を除けば、
一筆の土地になってるよ。
まあ、所有者が違っていたらアパートが囲繞地になっちゃうので、いずれにしても一体開発の
可能性は高かったと思うんだけど。

自分は同所有者と聞いていたけどし、アパートの土地を売りに出しているとも聞いていた。
アパートにも売却先を募集する看板がかかってた。
３階建てに関しては、断言していたかぼかしていたか覚えてない。

[420: 匿名さん]

売り切りたいがために、会話の弾みで結果として知っていながら嘘を伝えた営業は絶対にいるはず。今となっては、営業全員マニュアルどおりの回答に徹底なんだろう。野村は子どもの失敗を認めるか？自分のみ守りきるモンスターペアレントとなるか！？

[421: 匿名さん]

>>420
企業はみんなモンスターだろ・・・アリュールは詫び料で手をうったが。

[422: 匿名さん]

心情的に嫌かもしれないけど、ボロアパートが目の前にあるよりも新しいマンションの方が良いし、窓開けたらすぐに隣の壁というのでもないし、ある意味目隠しにもなる訳で、ビンゴだった人は割り切ってポジティブな考えかたにするしかないよ。
保育所も入るみたいだから、優先的にいれてもらえるかもよ。


どうしても嫌なら、自己都合でキャンセルするしかないね。
アリュールみたいに建物そのものの欠陥じゃないし。

野村が考えてた予測と違っても、周辺環境がどうなるかまで責任はもてないでしょ。


悔しいかもしれないけど、やっぱ自己責任だよ。

[423: 匿名さん]

自分じゃないから言えることですよ・・・

[424: 購入経験者さん]

この板を見て少し野村にがっかりした。

私は都内某所に地所の竣工済み物件を買ったが、私の部屋は花火が見える立地で、
かつ南側はかなり先まで第一種低層。高い建物が建つ可能性はほぼ０に近い。
しかも竣工物件。

でも、地所の営業は花火とかは自分の目で見て確認してください。
見えるとは思いますが、私の口からは絶対見えるとは言えない。
そういったことは約束してはいけないということになっていますからと。

花火は当然中止になるリスクがあるから分かるとして、南面についてもあくまで
都の土地の区分が変わらなければという条件付きです。まぁ、近隣住民の反対も
あり簡単に変わることはないと思いますがと。

こちらとしては購入に勢いをつけたい段階で、若干冷静にさせる話ではあるが、
オーバープロミスをしない地所の姿勢には好感を感じたもんだ。
やはり、財閥系のデベとプラウドブランドで近年成長著しいデベとでは
社員の能力も違うのだろうか？何か野村は雑というか、自分本位な売り方のような
気がしてならない。

[425: 匿名さん]

どう考えても自己責任です。ここで愚痴らせてください。

[426: 匿名さん]

確かにデベが言わなかったことについて、調べずに購入したんであれば自己責任。
デベが売りたい気持ち強さで嘘をついた場合はデベ責任。

今回のはデベ責任。

[427: 匿名さん]

地所も人それぞれじゃない？


俺を接客した地所、といってもリアルエステートの社員だけど、結構調子いいこと言ってて、
4メートル道路の向かいに社宅があって、一個民家があって、その隣は駐車場だったけど、あの民家は絶対どかないから一体で開発されることはないからそんなに高い建物は建たないって言ってたのに、竣工するかしないかで、民家が立ち退いて、今では10階建てが建ってるよ。


ところで、この物件に関係ないデベ比較、自慢は他の掲示板でやったら？

[428: 匿名さん]

野村さん？

[429: 匿名さん]

３月くらいにここのMRに行った時に、
営業の「売らんかな」な姿勢に辟易した事を思い出しました。

こちらの希望をろくに聞かないで西向きの部屋をゴリゴリ勧められた上に、
「ここは変な南向きの部屋なんかより、絶対西側がお勧め」
（変な、とか言っちゃっていいのか？っていうかどんだけ西向きの部屋を早く捌きたいんだよ）
「こんなに資産価値の高い部屋が、たったのろくきゅっぱ（6980万）ですからねー」
（ここはスーパーかい！！）
と、まあ突っ込みどころ満載のセールスで、ぐったりしました。

で、その時に言いきってましたよ。
「西側の部屋の道路はさんだ向かい側の地域は低層住宅地だから３階以上の建物は建たない」
「だから４・５階の部屋は開けた眺望が保証されていて最高」と。
この辺り一体は第一種住居地域なのに、そんなに言いきっちゃって大丈夫か？
ずいぶん適当な事言うなー、と思った覚えが。
早速４階建てが建つんですね。

その日はちょうど２期申込み締切日の前日で、
「とりあえず申込みだけでもしていったらどうですか？」
「抽選になるのは間違いないから、当たったらゆっくり考えればいいじゃないですか」
と猛烈プッシュをされましたが、
そんなに簡単に決められないから自宅でゆっくり考えます、
と丁重にお断りして帰ってきました。

結局ここは検討対象から外しましたが、
せっかくいい物件なのに、
営業のせいで逆にイメージが悪くなっちゃったのは非常に残念でした。

[430: 物件比較中さん]

野村グループのカラーですね。
ノルマ証券のＤＮＡが引き継がれていますね。
どのような手段でも、とにかく売ることが最優先です。

[431: 匿名さん]

自分たちが５階建を建てられるんだから、隣に４階建が建つのも当然か。

[432: 匿名さん]

アリュールの南側にマンションが建つ予定と聞いたけど、三井が説明したのと違うのが建つことになったら同じように物議をかもすんだろうね。

むしろあっちは対象住戸が多い分もっと大変かもね。

この板とは関係ないことか。失礼。

[433: 匿名さん]

証拠隠滅。死人にくちなし。まさか該当担当営業は異動なんて
姑息な手段とらないでね・・・野村さん。みんな名刺持ってます。

[434: 匿名さん]

名刺あったとしても、証拠なし

[435: ご近所さん]

口頭での説明だと、証拠が無いか。。。
誰か、営業とのやり取りを、録音している人いないかなあ。

[436: 匿名さん]

メモでも十分物的証拠になるはずですが・・・。該当者の皆さんで営業の話した内容の
メモを取ってらっしゃいませんか。

[437: 匿名さん]

高さが同じ11ｍでも、３階建だったら文句ないということなるの？

[438: 匿名さん]

なんでそう思った？

[439: 匿名さん]

単に、階数について断言したという苦情しか書き込まれてないから。
高さ何メートルかまで確認した人っているのかな？

[440: 匿名さん]

お客さん、そしたら３.５ｍ/階でっせ。逆に文句でまっせ